Re: Le FDI et la FING ouvrent un forum sur le P2P

• [^]Re: Le FDI et la FING ouvrent un forum sur le P2P

  Posté par Space_e_man (page perso, ) le 07/01/2003 à 15:00. (lien). Évalué à 3.

  J'oubliais de dire que ce genre de réseaux p2p (de matière libre) devraient probablement garantir un contenu libre, dans son propre intérêt !
  Comment ?
  Par quelques mécanismes de certificats, de chaîne de confiance etc. Sans tomber dans le piège d'un système DRM(Paladium/LaGrande), je pense que c'est réaliste, logique, normal, etc.

  • [^]Re: Le FDI et la FING ouvrent un forum sur le P2P

    Posté par tatayo () le 07/01/2003 à 16:06. (lien). Évalué à 1.

    Salut,
    Un réseau P2P proposant des échanges de manière cryptés existe : c'est freenet. Pour tous ceux qui ne connaitraient pas ce réseau, allez voir de toute urgence
    http://freenetproject.org/cgi-bin/twiki/view/FR/WebHome(...)
    Attention, une fois installé, c'est assez lent, même avec une connexion haut-débit.

    • [^]Re: Le FDI et la FING ouvrent un forum sur le P2P

      Posté par Nicolas Peninguy (page perso, ) le 07/01/2003 à 17:09. (lien). Évalué à 1.

      Contrairement aux autres réseaux p2p, celui-ci est véritablement un repère de pédophiles.
      
      Le principal site de référencement, « The Freedom Engine », propose des liens vers des sites de pédophiles en puissance, sans se poser de questions existencielles. Je n'ai pas essayé de télécharger les monstruosités proposées, mais rien que les propos tenus sont à vomir.

      • [^]Re: Le FDI et la FING ouvrent un forum sur le P2P

        Posté par Space_e_man (page perso, ) le 07/01/2003 à 18:55. (lien). Évalué à 1.

        C'est donc encore pire donc, si je comprend bien...
        Et c'est du [logiciel]"libre" ?! Quel mauvaise pub ! que faire pour se prémunir de leurs émanation puantes ?
        Non non, moi, c'est pas à ça que je pense car le contenu étant garanti libre de diffusion, pas besoin de crypter quoi que se soit (saus système de certification libre), pas besoin de cacher quoi que ce soit ou de limiter l'accès (sauf en débit mais ça, c'est autre chose).
        Attention, je pense qu'il peu s'agir d'une nouveautée ! C'est vrai qu'il y a tellement de projet existant dans le monde qu'il est quasi impossible d'affirmé qu'une tell chose n'existe pas sous quelques formes tel que idée, projet sur papier, projet en cour de dévellopement ou même en application :d.. Mais je suis sûr qu'une chose pareil ferait grand bruit !
        J'attend donc... mais si on m'aide à subvenir à mes besoins, je veux bien participer au développement d'un tel nouveau système révolutionnaire...

        • [^]Re: Le FDI et la FING ouvrent un forum sur le P2P

          Posté par Gloo () le 08/01/2003 à 00:40. (lien). Évalué à 2.

          "[Freenet] est véritablement un repère de pédophiles."
          
          Freenet c'est surtout ca:
          http://freenetproject.org/cgi-bin/twiki/view/FR/Philosophy(...)
          
          Ca change un peu l'idée que l'on a d'un internet anonyme. Les tordus en tout genre n'ont pas attendu le net, ni les dictatures d'ailleurs...
          
          Au fait, les cybers cafés sont toujours fermés à Pekin pour cause de "polution étrangère" ?
          
          http://www.liberation.com/page.php?Article=43190(...)
          http://enligne.zytro.com/infos/info_38.php(...)
          
          Ca fait reflechir non ?

          • [^]Re: Le FDI et la FING ouvrent un forum sur le P2P

            Posté par Space_e_man (page perso, ) le 08/01/2003 à 10:16. (lien). Évalué à 1.

            Oui, ça fait réfléchir, c'est sûr...
            Ca me donne envie d'étudier Freenet de très très près.
            Mon impression maintenant, après avoir lu les pages du site, c'est qu'il s'agit d'un système basé sur un idéal. J'aime cet idéal et je pense qu'ici (logiciels libres, GNU, etc.), nous tendons tous vers cela. Mais le monde est encore à l'opposé de tout ça, et ne peu pas comprendre comment on peu approuver un système qui ne cache pas la perversions. Il s'agit d'un miroir et il a fallu du temps pour convaincre de l'utilité de se regarder soit même.
            Bref, je pense qu'il faut encore attendre avant de vouloir mettre en avant ce système. En attendant, je crois qu'un système p2p (sans parler de technologie particulière) qui garantirait un contenu légitime par tous, d'un point de vue légale, est possible et nécessaire aujourd'hui.

  • [^]Re: Le FDI et la FING ouvrent un forum sur le P2P

    Posté par Benoît Sibaud (Jabber id, page perso, ) le 07/01/2003 à 16:09. (lien). Évalué à 1.

    Signature GPG des fichiers ? On n'accepte que les paquets signés par des « gens de confiance », et si quelqu'un fait une boulette, on peut l'exclure explicitement de cette catégorie.
    
    Par exemple, les développeurs Debian qui sont reliés par le trousseau des clés Debian pourraient mettre en place un tel réseau pour les paquets Deb.

• [^]Re: Le FDI et la FING ouvrent un forum sur le P2P

  Posté par HappyPeng () le 07/01/2003 à 16:06. (lien). Évalué à 4.

  "(eDonkey par exemple)"
  
  Si nous voulons diffuser des contenus libres, je pensent que nous ferions mieux de commencer par utiliser des réseaux P2P libres, pour lesquels des clients libres sont disponibles (pourquoi pas OpenFT / giFT ?).
  
  "Chaque grand serveurs de matière libre devrais proposer de télécharger et diffuser sur quelques réseaux p2p, ça règlerait vite les problème de bande passante"
  
  Je ne suis pas certains qu'une utilisation massive du P2P règle les problèmes de bande passante. Il le règlerait du côté des serveurs (pourquoi pas, ftp.gnu.org, ftp.kernel.org), mais déborderait complètement les ISP (j'ai entendu dire que Free a eu quelques soucis de débit essentiellement causés par le P2P à ses débuts dans l'ADSL), et par voie de conséquence les particuliers (lancez donc un client P2P et partagez des fichiers, vous verrez ce que deviendra votre bande passante).

  • [^]Re: Le FDI et la FING ouvrent un forum sur le P2P

    Posté par Space_e_man (page perso, ) le 07/01/2003 à 16:28. (lien). Évalué à 3.

    Est-il question de problème théorique ou technique ?
    Je veux dire, est-il théoriquement démontrable que le bilan de la distribution de l'information est nuisible ?
    Le p2p tel qu'il existe (j'en connais peu de chose en fait) peut probablement être amélioré.
    En définitive, mon disque dure devrait être une sorte de cache (mémoire cache, tampon ;). Bien sûr, certains objets seraient notés plus important que d'autre et resteraient toujours présents "en local". Mais une musique ou un film pourrait disparaître ou diminuer de taille dès lors qu'il ne serait plus "utilisé". Je dis diminuer de taille comme inversement, un premier accès à une musique pourrait donner lieux à un rapide téléchargement d'une version de mauvaise qualité mais de petite taille pour ensuite, de manière transparente, se voir compléter en terme de "détailles". Enfin, que diable, de l'imagination !

  • [^]eDonkey

    Posté par Matthieu C () le 08/01/2003 à 18:50. (lien). Évalué à 1.

    "(eDonkey par exemple)"
    
    Si nous voulons diffuser des contenus libres, je pensent que nous ferions mieux de commencer par utiliser des réseaux P2P libres, pour lesquels des clients libres sont disponibles (pourquoi pas OpenFT / giFT ?).
    le reseau eDonkey ne possede pas de clients libres ?
    Alors c'est quoi mldonkey, cdonkey sous linux.
    De plus sous windows emule (GPL) met une claque au client officiel (2500 emule pour 400 edonkey....)
    
    Y a meme un projet qui consiste un cree un nouveau serveur edonkey par des eleves de l'epita, mais celui-ci sera t il open source ?

    • [^]Re: eDonkey

      Posté par benja () le 09/01/2003 à 19:44. (lien). Évalué à 1.

      > le reseau eDonkey ne possede pas de clients libres ?
      > Alors c'est quoi mldonkey, cdonkey sous linux.
      
      le plugin de mldonkey qui permet d'accéder au réseau edonkey est un binaire fermé. Cela est sensé protéger le réseaux du cyber-vandalisme. Donc mldonkey n'est pas un client edonkey libre.
      
      En ce qui concerne emule, je ne sais pas.

• [^]Re: Le FDI et la FING ouvrent un forum sur le P2P

  Posté par Beretta_Vexee () le 07/01/2003 à 16:46. (lien). Évalué à 2.

  le forum est moderé, et il n'y a que 2 moderateur il faut donc leur laisser le temps.
  
  A mon avis il faut aussi enfoncer respan un maximum, cette societée francaise est le leadeur mondiale de la polution de reseau peer to peer c'est par exemple elle qui renvoye un maximum de faut resultat sur gnutella, je pence que de telle pratique quelqu'en soit le but ne son pas acceptable surtous si cela nuit a un reseau libre et ouvert comme gnutella.
  
  P.S. Ce forum a éte mit en place justement apres l'appel de Respan au premier ministre pour la mise en place d'un legislation plus restrictive encore que le projet de loie et des demandes aberantes a peut prés similaire a celle de la RIAA et MPAA aux etat unis ( droit d'intrusion et destruction d'un systéme et des donnés piratés qu'il contien etc etc ...).

  --
  Il relève de la responsabilité du lecteur de contrôler, par tous moyens, l'adéquation du message à ses besoins et de s'assurer qu'il ne causera pas de dommages aux personnes et aux biens.

  • [^]Re: Le FDI et la FING ouvrent un forum sur le P2P

    Posté par Space_e_man (page perso, ) le 07/01/2003 à 17:08. (lien). Évalué à 1.

    Oui, j'ai également entends parler des acteurs qui passent leur temps à polluer les réseaux p2p... C'est lamentable ! Qu'en en dira-t-on dans les livres d'histoire, dans 10 ans ?! Enfin, bon, c'est la logique du système mercantile néocapitaliste du moment... Un réseau dont le contenu serait exclusivement libre (sous licence libre, voir planetelibre.org etc.) ne serait pas sujet à ce genre d'attaque où alors au moins les choses seraient claires !
    Je sais qu'à première vue, l'idée rejoins celle des majores (voir les dernières évolutions de Napster) sauf qu'ici, nous n'aurions besoin que de garantire le contenu du réseau et non l'utilisation de ce contenu ou de son accès puisque libre [et matière libre] !
    Je vous le dis moi : tout à y gagner !
    Par exemple, l'on y trouverait des courts métrages originaux. Hé bien personnellement, dès lors que l'un d'eux me plairait, je me vois bien allez sur le site et pourquoi pas faire un dont, surtout si quelques projets de long métrage me parassent prometteur ! Je veux dire, je ferais ça plus souvent que je ne paie pour une VHS pourrier ou un DVD hors de prix. Et petit à petit, si le cour métrage est efficacement diffusé de part le monde, je suis sûr que le long métrage finirait par ce faire, et peut-être même à gros budget ;-) J'en suis sûr, c'est l'avenir ça !

  • [^]Re: Le FDI et la FING ouvrent un forum sur le P2P

    Posté par Abelob2 () le 07/01/2003 à 18:09. (lien). Évalué à 1.

    Petite précision essentielle ! Ce forum de discussions n'a pas été mis en place sur demande, injonction ou autre de Retspan, mais bien sur la seule initiative du Forum des droits sur l'internet, en accord avec ses membres.
    
    Il a, en outre, été décidé de collaborer sur ces questions avec la FING très impliquée sur les questions d'usages des réseaux P2P.
    
    Donc, ce n'est pas le forum de Retspan, ni un forum sponsorisé par Retspan (qui au passage n'est pas même du Forum des droits sur l'internet).

• [^]Re: Le FDI et la FING ouvrent un forum sur le P2P

  Posté par Maxime Ritter (page perso, ) le 07/01/2003 à 17:46. (lien). Évalué à 3.

  J'ai par inadvertance partagé les ISOs de la Mandrake 9.0 sur le donkey. Et bien, les gens l'ont téléchargés, et ils étaient nombreux !!!
  
  L'ennui c'est que vu la facilité de récupération des ISOs de la Mandrake sur les FTPs, je vois pas trop pourquoi les gens me le pompaient.... A part leur ignorance des autres manières de le récupérer..
  
  Sinon, les autres contenus libre je veux bien, mais :
  - Le contenu légal et de bonne qualité est générallement disponible ailleurs
  - donc faut en avoir qui soit pas dispo en FTP partout. Moi je n'en ai pas...
  
  Par contre ca pourrait servir pour remplacer les FTPs au moment du lancement (comme ca arrive de plus un plus souvent : les gens se huent sur le FTP principal, donc les mirrors mettent beaucoup de temps a se synchroniser, ce qui a pour effet d'attirer encore plus de monde sur le serveur principal et de ralentir les mirrors...). Mais après....

  • [^]Re: Le FDI et la FING ouvrent un forum sur le P2P

    Posté par alenvers () le 07/01/2003 à 23:32. (lien). Évalué à 1.

    > L'ennui c'est que vu la facilité de récupération des ISOs de la
    >Mandrake sur les FTPs, je vois pas trop pourquoi les gens me le
    >pompaient.... A part leur ignorance des autres manières de le
    >récupérer..
    
    Parce que la charge est répartie sur tous ceux qui fournissent l'iso (ou en cours de téléchargement) ?

  • [^]Re: Le FDI et la FING ouvrent un forum sur le P2P

    Posté par Matthieu C () le 08/01/2003 à 18:59. (lien). Évalué à 1.

    J'ai par inadvertance partagé les ISOs de la Mandrake 9.0 sur le donkey. Et bien, les gens l'ont téléchargés, et ils étaient nombreux !!!
    
    L'ennui c'est que vu la facilité de récupération des ISOs de la Mandrake sur les FTPs, je vois pas trop pourquoi les gens me le pompaient.... A part leur ignorance des autres manières de le récupérer..
    
    Pour l'anectode, lorsque j'ai telecharger les iso de la mandrake via le ftp, mes 3 images se sont reveler corrompu et j'ai du les retelecharger, alors que le donkey verifie si les blocs qu'il recoit sont correct comme le fait jigdo pour les iso debian......
    
    par contre ca pourrait servir pour remplacer les FTPs au moment du lancement (comme ca arrive de plus un plus souvent : les gens se huent sur le FTP principal, donc les mirrors mettent beaucoup de temps a se synchroniser, ce qui a pour effet d'attirer encore plus de monde sur le serveur principal et de ralentir les mirrors...).
    
    Je suis d'accord
    
    Mais après....
    Tout de maniere apres beaucoup de personnes vont retirer les softs de leur rep de partage, et les ftp prendrons le relai automatiquement....