Un nouvel oiseau chez Mozilla

Posté par  . Modéré par Benoît Sibaud.
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31
juil.
2003
Mozilla
Maintenant que tout le monde connait Firebird et que Thunderbird commence à faire un peu de bruit, voici un petit nouveau qui a éclos sans beaucoup faire parler de lui : Sunbird.
Sunbird est la version autonome de Calendar (qui comme son nom l'indique est un calendrier).

Pour l'instant, on ne sait pas encore grand chose de lui (il n'en est même pas question sur la page d'accueil de Calendar) mais on peut lui souhaiter d'évoluer aussi bien que les autres oiseaux du nid. J'avais essayé Calendar en début d'année et ce projet m'avait paru prometteur (mais le fait qu'il ne se synchronise pas avec mon agenda papier limitait son utilité ;-)
Je me suis arrêté de l'utiliser à cause de certaines incompatibilités avec les nightly builds.
Depuis, j'ai arrêté d'utiliser Mozilla pour le remplacer par Firebird et Thunderbird. Cette version autonome va donc permettre une utilisation beaucoup plus facile, surtout s'il permet, comme ses 2 grands frères une utilisation sans installation (décompression de l'archive dans un répertoire uniquement).

Aller plus loin

  • # Re: Un nouvel oiseau chez Mozilla

    Posté par  . Évalué à -2.

    Le projet Mozilla à frapper fort sur Microsoft Internet Explorer, sur Outlook Express, maintenant voila certaine fonctionnalité de outlook. Et tout ça disponible pour notre plus grand plaisir sur quasi totalité des plateformes.

    Messieurs du propriétaires tremblez, le libre arrive avec un peu de retard, mais très decider à vous écraser !

    (A quand un remplacent complet libre et multiplateforme de lotus notes)

    • [^] # Re: Un nouvel oiseau chez Mozilla

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

      A quand le correcteur orthographique intégré dans mozilla ?

    • [^] # Re: Un nouvel oiseau chez Mozilla

      Posté par  . Évalué à 0.

      ça doit les faire trembler de voir tout ces logiciels libres ou l'investissement a quasi été nul comparé au leur sur leurs logiciels propriétaires.

      je fait un logiciel, il est payant, j'ai mis plein de sous dedans, je dis qu'il est le meilleur. a coté, des gars font un logiciel avec les memes fonctionnalités (ce n'est pas le meme logiciel), en mieux, il est gratuit, et libre. aie j'ai mal.

      • [^] # Re: Un nouvel oiseau chez Mozilla

        Posté par  . Évalué à 5.

        ceci dit, en vrai il a coûté des sous le code de mozilla, et même bocou ... à netscape

        • [^] # Re: Un nouvel oiseau chez Mozilla

          Posté par  . Évalué à 10.

          De plus on peut ajouter que le dèv' de mozilla calendar (ou Sunbird, même si ce nom ne restera pas) est le résultat d'une travail d'une société : OEone.

          Ils l'ont collé dans leur produit : "Homebase", qui est un desktop intégré : (http://www.oeone.com/products/screenshots.html(...))

          Jusqu'à il y a peu, à part eux personne ou presque ne bossait sur le projet. (accès CVS bien verrouillé et étapes de validation du code founi qui pouvaient prendre des semaines ...)

          Maintenant on commence à voir arriver des contributions et c'est une très bonne chose.

          Le problème de Mozilla Calendar est son format de stockage, je l'ai déjà dit ici mais j'aime me répeter : L'utilisation du format iCalendar (qui est un format d'échange à la base) fait que la vitesse s'écroule TRES vite avec l'ajout d'entrées ... dommage et pas souple (jusqu'à 10 secondes de "blocage" du soft à chaque modif ... argl).

          Bon maintenant pour les plus impatients, une source pour récupérer une version experimentale (mais parfaitement fonctionnelle) de Calendar en standalone pour Linux :

          http://files.oeone.net/mostafah/(...)

          M

          • [^] # Re: Un nouvel oiseau chez Mozilla

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

            Le problème de Mozilla Calendar est son format de stockage
            Ah bon ?
            Donc le logiciel Apple iCal serait aussi touché ?
            Dommage, car je trouve ça excellent que ce format Made In Apple soit ouvert et se généralise.

            J'en profite aussi pour signaler qu'on peut publier les calendriers via ftp ou webdav, ce qui permet d'utiliser et d'éditer ses calendriers via le net.

        • [^] # Re: Un nouvel oiseau chez Mozilla

          Posté par  . Évalué à 1.

          Oui, et l'argent investi dans les versions proprios a été plus que largement amorti par les ventes de ces logiciels....

    • [^] # Re: Un nouvel oiseau chez Mozilla

      Posté par  . Évalué à 3.

      Messieurs du propriétaires tremblez, le libre arrive avec un peu de retard, mais très decider à vous écraser !

      A cette heure ci, là ? Fait une news !

    • [^] # Re: Un nouvel oiseau chez Mozilla

      Posté par  . Évalué à 1.

      C'est drôle d'ailleurs...

      Lotus Notes appartient à IBM.
      IBm dit qu'ils supportent Linux.
      Mais Lotus Notes a dit qu'ils ne supporteront pas Linux.

      amusant non ? :p

      (yop laurent)

      • [^] # Re: Un nouvel oiseau chez Mozilla

        Posté par  . Évalué à 1.

        c'est quoi l'interet de lotus notes?

        • [^] # Re: Un nouvel oiseau chez Mozilla

          Posté par  . Évalué à 2.

          1. c'est une base de gestion de document plutot pas trop mal foutu (a part les 3852 bugs :))

          2. la replication / gestion des conflits

          3. la gestion des ACL

          4. le LotusScript (heu... non, ca c'est pas un avantage :))

        • [^] # Re: Un nouvel oiseau chez Mozilla

          Posté par  . Évalué à 1.

          De démontrer qu'on peut faire encore pire qu'Outlook? ^^

          • [^] # Re: Un nouvel oiseau chez Mozilla

            Posté par  . Évalué à 3.

            Puisque le système de vote m'oblige à parler plutôt qu'à passer mes nerfs sur le [-] :

            Notes n'est pas un client mail. Le client mail n'est qu'un outil annexe.

            Et faut franchement être aveugle pour pas s'en rendre compte.

            Notes/Domino n'a RIEN à voir avec outlook. Eventuellement qqchose à voir avec Outllook/Exchange/IIS/, mais M$ aimerait bien arriver à la cheville de ce que permet de faire Notes.

            Alors avant de faire des comparaisons dignes du marketing de MS, avant de cracher sur un truc juste parcequ'on n'a pas trouvé sur quel bouton cliquer pour attacher une doc à son courrier, ce serait bien de savoir de quoi on parle.

            PS: Il y a deux ans, les serveurs notes etaient supportés sous Linux, et le client fonctionnait avec Wine. Ca a peut-etre changé, mais ca m'etonnerait.

            • [^] # Re: Un nouvel oiseau chez Mozilla

              Posté par  . Évalué à 1.

              Bonjour!

              Pour me sevir de Lotus Notes professionellement, j'ai juste constaté que le client est incroyablement lourd et incroyablement pas intuitifs à utilisé et c'est sans mauvaise foi.

              Bonne journée.

            • [^] # Re: Un nouvel oiseau chez Mozilla

              Posté par  . Évalué à 1.

              PS: Il y a deux ans, les serveurs notes etaient supportés sous Linux, et le client fonctionnait avec Wine. Ca a peut-etre changé, mais ca m'etonnerait.

              C'est toujours le cas et, les progrès de Wine aidant, le client fonctionne de mieux en mieux (pas encore essayé la r6)

  • # Les petits oiseaux

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

    Comme c'est mignon... Enfin un peu de poésie dans ce monde de brutes.

    Merci à toi, Virginie :)

    (oui je sais, ce commentaire n'est pas un troll et n'a donc rien à faire sur cette page, mais bon quand même, la métaphore filée est très agréable, surtout à 11h du soir).

    --
    davux.

    • [^] # Hum hum

      Posté par  . Évalué à 1.

      TU dragues sur linuxfr ?!!!
      Prends tout de suite ta tenue et rendez vous au Donjon le plus prés de chez toi

      pour toi c'est Maitresse maMbo !!!

      • [^] # Re: Hum hum

        Posté par  . Évalué à 1.

        TU dragues sur linuxfr ?!!!

        bah y en a bien qui draguent sur le périf

      • [^] # Re: Hum hum

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

        Non non, il y a un monde où on peut parler à une fille sans chercher à la draguer...
        En plus, au début du commentaire je n'avais pas vu le nom de l'auteur.

        Je crois que je vais me contenter des news de Linuxfr sans utiliser la fonctionnalité des commentaires, je suis à chaque fois déçu quand j'en lis ou en écris.

        --
        davux.

  • # Réincarnations

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 9.

    Finalement, ce n'est qu'une fois les fonctionnalités de Mozilla éclatées dans des programmes et des projets différents que les utilisateurs vont se mettre à les utiliser. Et puis, vous verrez, d'ici quelques années, on parlera de faire des économies de mémoire et de temps de chargement, et on réunira à nouveau tous ces programmes dans un seul exécutable. ;-)

    • [^] # Re: Réincarnations

      Posté par  . Évalué à 5.

      c'etait surtout le coté usine a gaz qui faisait peur. voir se monstre qui fait tout prendre tout son temps pour se lancer, c'était génant.
      maintenant c'est mieux, si on a juste besoin du navigateur, on n'install que le navigateur. au moins on pourra plus le critiquer en disant, jmen fous qu'il lise mes mails mon navigateur.
      le succes c'est la modularité

      • [^] # Re: Réincarnations

        Posté par  . Évalué à 3.

        Pourquoi Mozilla n'est pas simplement divisé en plusieurs modules indépendants au lieu d'en faire des projets séparés avec de nouveaux noms ? Ca reste le meme logiciel mais ca éparpille des développeurs qui devraient tous travailler ensemble... non ? Je ne vois juste pas le but de cet "éclatement" de Mozilla...

        • [^] # Re: Réincarnations

          Posté par  . Évalué à 3.

          En réalité, les développeurs ne s'occupaient déjà chacun que d'une partie de Mozilla tu sais... Et il n'y a pas tant d'éclatement que ça, car d'apres ce que j'ai compris il y aura tout de même une base commune (en particulier le moteur Gecko).

          Et les dev qui s'occupaient de plusieurs parties (par exemple les super reviewers) continueront de le faire, ca reste qu'un seul projet :)

      • [^] # Re: Réincarnations

        Posté par  . Évalué à 0.

        Avec Mozilla, tu peux très bien installer le navigateur sans les autres composants. En fait, le problème est plutôt si tu veux installer uniquement un autre module tel que le client de messagerie : dans ce cas, tu es obligé d'installer le navigateur.

        Vu que la plupart des utilisateurs utilisent Mozilla surtout pour le navigateur, cela ne posait jusqu'à présent aucun problème car rare sont les utilisateursqui ne veulent que Mozilla Mail sans Mozilla Navigator. Donc pour ma part, je reste sceptique sur l'éclatement en modules distinct de Mozilla, même si FireBird est un bon navigateur - sauf qu'il ne contient pas l'inspecteur DOM (une fois utilisé, on ne peut plus s'en passer) et que la version binaire téléchargeable ne supporte pas l'anti-crénelage des polices.

        • [^] # Re: Réincarnations

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

          FireBird est un bon navigateur - sauf qu'il ne contient pas l'inspecteur DOM (une fois utilisé, on ne peut plus s'en passer)

          C'est très bien que l'inspecteur DOM ne fasse pas partie par défaut de Moz' Firebird : c'est une fonctionnalité étrange (mais qu'est-ce ?) pour grand nombre d'individus.

          Il faut arrêter de penser comme un geek. Il n'est pas nécessaire de tout mettre dans la distrib de base de Moz'... ou de tout autre logiciel.

    • [^] # Re: Réincarnations

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 9.

      J'ai utilisé Mozilla de la version 0.9 à la version 1.4, et bien le projet a énormément avancé. IE a de quoi tirer la tronche ! Le découpage en plusieurs applications est une très bonne chose, car il est plus facile de maintenir de petit projet que le très gros Mozilla ! (je ne sais pas si beaucoup de personnes sont prêtes à charger les 32.6 Mo de source de Mozilla)

      J'ai installé Firebird et Thunderbird récement. Et bien j'ai trouvé que les deux sont des améliorations de Mozilla. Même s'ils ressemblent encore énormément à Mozilla, on voit que les projets ont vite évolué (beaucoup plus rapidement que Mozilla).

      Mozilla Firebird :
      - Le menu et le dialogue "Options" (le nom est plus parlant que les "Preferences" de Mozilla je trouve) sont simplifiés
      - Les boutons sont plus petits. Une zone "Recherche" apparait : c'est plus clair que mettre les liens et la fonction de recherche dans la même zone de texte (combien de fois je me suis trompé ...)
      - On peut déplacer ses Favoris dans le menu Favoris (pas besoin d'aller dans "Manage Bookmark")
      - Le choix "Close all other tabs" disparait du menu des 'Tabs'. Là aussi j'ai plusieurs fois perdu toutes mes pages car ma souris a bougé juste avant le clic fatal ...
      - etc.

      Thunderbird :
      - Un thème par défaut plutôt sympa (et d'autres thèmes très jolis)
      - L'icône du spam (junk) devient une poubelle. C'est au combien plus parlant
      - Dialogue Options simplifié
      - etc. (il est encore très proche de Mozilla, mais le projet est encore tout récent comparé à Mozilla Firebird)

      Et dans les deux cas le temps de chargement est beaucoup plus court (c'est normal me direz-vous).

      @+ Haypo

      • [^] # Re: Réincarnations

        Posté par  . Évalué à 1.

        > Les boutons sont plus petits.
        > L'icône du spam (junk) devient une poubelle.

        Juste un commentaire pour dire rapidement que la plupart des 'avantages' que tu vois sont graphiques, et pouvaient donc étre changés par themes non ?

        Perso il me manque un bouton 'clear address' à côté de la barre.. :) Je l'avais vu dans je ne sais plus quel navigateur, peut-être une ancienne version de phoenix (ou ancien theme), mais c'était très pratique ;)

      • [^] # Re: Réincarnations

        Posté par  . Évalué à 2.

        Bien que ce soit plus clair, je trouve bien sympathique le fait qu'on puisse soit faire une recherche ou entrer dans la barre :
        - la barre est plus grande
        - il y a qu'un seul endroit lorsqu'on veut quelque chose (que ce soit un site ou une recherche de site)
        - lorsque la recherche contient plus de 3 mots, on est obliger de scroller. (ou alors il faut epaissir la barre d'outil, ce qui mange de l'espace pour la page)

        Enfin les gouts et les couleurs...

      • [^] # Re: Réincarnations

        Posté par  . Évalué à 1.

        FIrebird comporte aussi des possibilités d'extensions que j'invite tout le monde à explorer , il me semble que le bouton clear existe entre autre.

        http://texturizer.net/firebird/extensions.html(...)
        http://extensionroom.mozdev.org/(...)

        Firebird et thunderbird n'ont pas évolué à la mème vitesse.
        originellement ils ont moins d'un an tous les 2
        (phoenix et minotaur )

        pour avoir utilisé un certain nombre de versions de mozilla et phoenix

        phoenix est dessiné pour etre utilisé.
        mozilla est dessiné pour etre programmé.

        Pour les bugs de rendu de certaines pages ils sont identiques.

        A l'usage il me faut faire un effort pour utiliser mozilla,
        phoenix non.
        Surtout grace aux extensions , sur la gestion des onglets il n'y a pas photo.

        J'ai un avis sur la différence : dans un cas les dev sont à l'écoute de leur public/utilisateurs dans l'autre les programmeurs, restent des programmeurs...

  • # Re: Un nouvel oiseau chez Mozilla

    Posté par  . Évalué à 4.

    Note : si en revanche vous souhaitez installer Calendar pour la suite Mozilla c'est ici :
    http://www.mozilla.org/projects/calendar/(...)

    pour la version française, c'est ici :
    http://frenchmozilla.org/FTP/Calendar/(...)

    ...et bien sûr : Mozilla en français ici :
    http://frenchmozilla.org(...)

    ;-]

  • # Re: Un nouvel oiseau chez Mozilla

    Posté par  . Évalué à 1.

    J'ai un peu fais joujou avec Calendar qui m'a l'aire très prometteur mais je viens de lire sur la FAQ qu'il n'y a pas encore la possibilité de synchroniser avec un PDA
    En attendant mon Palm se contente de JPilot

    Does it synch with my Palm Pilot?
    The calendar does not yet synch with your Palm Pilot.

    • [^] # Re: Un nouvel oiseau chez Mozilla

      Posté par  . Évalué à 1.

      Ben j'ai déjà réussi à synchroniser dans le sens Palm->Calendar :

      tu récupères ton agenda avec Jpilot
      tu l'exportes (dans Jpilot) sous format ICalendar dans un fichier 'nom.ics'
      tu importes ce fichier 'nom.ics' dans Calendar (Outils>Importer)


      maintenant, dans l'autre sens...? je sais pas !

      ;-]

  • # Re: Un nouvel oiseau chez Mozilla

    Posté par  . Évalué à -1.

    Et quand est-ce que Moz va supporter les sites securisés genre videoposte.com et une bonne partie des htpps://.
    Ca c'est un blocage a l'adoption de l'oiseau par le plus grand nombre.
    Pour le moment on est obligé de garder IE à portée de main, ça craint.

    • [^] # Re: Un nouvel oiseau chez Mozilla

      Posté par  . Évalué à 7.

      bah, comment ça ?
      il sufit d'installer mozilla psm, c'est dans les options d'installations (personnal security manager je crois).
      Et afaik, firebird supporte très bien le https sans rien demander à personne ...

    • [^] # Re: Un nouvel oiseau chez Mozilla

      Posté par  . Évalué à 3.

      Si ca peut t'aider, videoposte est fonctionnel sous mozilla chez moi depuis la 1.1 grand minimum, je pense que tu peux le faire fonctionner aussi. Pour info, si je bloque les popups ca ne fonctionne plus, c'est peut être ce qui coince ?

      • [^] # Re: Un nouvel oiseau chez Mozilla

        Posté par  . Évalué à 1.

        Vi, vi, je confirme.
        Je viens de remarquer que les popups sont bloquées malgré la présence du site dans ma liste de sites autorisés.
        Même si je mets https://www.hertz.fr dans ma liste, marche pas.

      • [^] # Re: Un nouvel oiseau chez Mozilla

        Posté par  . Évalué à 1.

        idem pour moi
        videoposte marche tres bien avec mozilla et firebird (pop-up bloques pour firebird)

    • [^] # Re: Un nouvel oiseau chez Mozilla

      Posté par  . Évalué à 2.

      ben alors, qu'est-ce qui t'arrives ?? marche supaire bien videoposte.com depuis mozilla/phoenix/firebird.

    • [^] # Re: Un nouvel oiseau chez Mozilla

      Posté par  . Évalué à 1.

      Personnellement, j'utilise Mozilla 1.3 et il marche parfaitement sur les sites sécurisés, notamment depuis que j'ai autorisé les popups !
      Je suis à la Caisse d'épargne et ça marche impec, aucun besoin de télécharger des modules supplémentaires

  • # Re: Un nouvel oiseau chez Mozilla

    Posté par  . Évalué à 2.

    Apparement, Mozilla est sur le point de reprendre son dut par rapport à IE!
    Du coté de crosoft, il y a MSNExplorer 8 qui devrait etre disponible prochainnement avec les fonctionnalites de MSN integré...
    ça explique certainnement pourquoi M$ a decidé d'abandonner IE ( ou presque)
    D'apres la news clubic, le produit a l'air interressant a premiere vue...
    mais c'est payant, et pas libre , comme toujours chez M$...
    Il semblent avoir trouver un moyen de lutte contre le piratage: c'est payant au mois.

    --> http://www.clubic.com/n/n9518.html(...)

    • [^] # Re: Un nouvel oiseau chez Mozilla

      Posté par  . Évalué à 4.

      ouais mais msn explorer et internet explorer c'est pas pareil
      IE ne va pas etre abandonné, il va etres completement intégré dans windows (quoi ils avaient eut des problemes sur ce point avec la justice? nooon)

  • # Orthographe

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

    ...on ne sait pas encore...

  • # Re: Un nouvel oiseau chez Mozilla

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

    Hmmm je viens d'essayer, et un problème n'a pas changé. Mais c'est pas un problème de Sunbird.

    K Organizer n'arrive pas à ouvrir les ical de mozilla :-(
    c'est dommage !

    • [^] # Re: Un nouvel oiseau chez Mozilla

      Posté par  . Évalué à 1.

      Je viens d'essayer d'importer un ics des jours fériés français dans évolution v1.4.3 et visiblement ça ne marche pas non plus :(

      • [^] # Re: Un nouvel oiseau chez Mozilla

        Posté par  . Évalué à 1.

        J'ai regaré il y a 2 mois les différents softs qui géraient de l'iCal, et ben Calendar c'était pas encore ca...
        Que ce soit des .ics que mon appli générait ou des fichiers d'exemple standard, ils passaient tous dans iCal (MacOS), korganizer et evolution (1.2 et 1.4), mais impossible de les faire bouffer à Mozilla Calendar (ni à Outlook d'ailleurs, enfin si mais il y avait vraiment une bidouille infame à faire...)
        J'ai toujours pas compris si c'était les autres applis qui rajoutaient un truc que Calendar aime pas, ou si c'est Calendar qui attend quelque chose de plus, mais pour un format d'échange comme le .ics ca m'a un peu décu...

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