Linux dans Le Point

Posté par  (site web personnel) . Modéré par Benoît Sibaud.
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août
2003
Presse
Un article paru dans Le Point du 01/08 a pour sujet Linux. On y parle de l'engouement de ces dernières années, de son histoire mais aussi de la place que le logiciel libre a pu se faire dans de grandes infrastructures contre le célèbre Microsoft. Enfin l'article conclu par un sujet sur Linus Torvalds.
Encore un moyen supplémentaire de toucher une plus grande partie de la population aux environnements alternatifs. De plus cet article est consultable sur le net....

Aller plus loin

  • # Re: Linux dans Le Point

    Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 10.

    Enorme faute dns l'artcile : On dit que Linus Torvalds developpa Linux car il était lassé des bugs de windows...


    ARGH !

    L'horreur...

    (lu dans la version papier)

    Mes livres CC By-SA : https://ploum.net/livres.html

    • [^] # Re: Linux dans Le Point

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

      Envoie un patch. Enfin, plus réalistement, une lettre.

    • [^] # Re: Linux dans Le Point

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 9.

      Et le plus drôle est qu'ils disent le contraire plus loin en affirmant qu'il a développé linux car il ne pouvait pas s'acheter d'unix :)

      ... Comme quoi ... une bonne relecture ca ne fait jamais de mal

      • [^] # Re: Linux dans Le Point

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

        Dans son bouquin (Just for fun, je ne me souviens plus du titre en français) ne dit-il pas qu'il a commencé à développer Linux en réécrivant un émulateur de terminal car il trouvait trop limité celui de Minix ?

        • [^] # Re: Linux dans Le Point

          Posté par  . Évalué à 2.

          Si si exactement (je ne pourrai par contre pas citer la page de mémoire). Et pour ce qui est du nom en Français, c'est "Il était une fois Linux".

          • [^] # Re: Linux dans Le Point

            Posté par  . Évalué à 0.

            En fait, c'est en graillant sa partition Minix qu'il s'est dit : " Et si je faisais fonctionner gcc dans mon nouveau system (baptisé "Freax")??".

            J'ai grille 1 dd avec windows, et je ne sais pas combiens de partoche, je n'ai jamais créé d'OS, donc ça ne doit pas etre une condition suffisante.

    • [^] # Re: Linux dans Le Point

      Posté par  . Évalué à -2.

      Et pas un mot sur minix... ou ai-je mal lu ?

    • [^] # Re: Linux dans Le Point

      Posté par  . Évalué à 4.

      "Les développements de Torvalds ne lui appartiennent pas, il les offre au public"


      erm... zon pas tous compris la :/

      • [^] # Re: Linux dans Le Point

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 9.

        "Les développements de Torvalds ne lui appartiennent pas, il les offre au public"

        erm... zon pas tous compris la :/

        Ceci n'est pas un article de référence mais un article de vulgarisation.
        Cette phrase dans cet article-ci de Le Point ne me choque pas.

        • [^] # Re: Linux dans Le Point

          Posté par  . Évalué à -1.

          > Ceci n'est pas un article de référence mais un article de vulgarisation.
          > Cette phrase dans cet article-ci de Le Point ne me choque pas.
          C'est décidé, je passe à un *BSD, voir au hurd (dans ce cas, je serais tranquille pendant un moment ;-)

        • [^] # Re: Linux dans Le Point

          Posté par  . Évalué à 10.

          Je trouve que cet article n'est pas si mauvais. Il ne faut pas perdre de vue que les lecteurs ne fréquentent pas tous linufr.org :-).
          Même si certaines entorses ont été faites à l'histoire il présente grosso modo une bonne image de Linux et donnera peut-être à d'autres d'essayer...

          • [^] # Re: Linux dans Le Point

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 5.

            Il est même bon cet article !

            Je lui reproche quand même de ne pas avoir effleuré le sujet des brevets sur les logiciels... à moins que ce ne soit l'objet du prochain article...

          • [^] # Re: Linux dans Le Point

            Posté par  . Évalué à 1.

            > Je trouve que cet article n'est pas si mauvais. Il ne faut pas perdre de vue
            > que les lecteurs ne fréquentent pas tous linufr.org :-).


            Les journalistes qui écrivent sur linux devraient le faire :-)

        • [^] # Re: Linux dans Le Point

          Posté par  . Évalué à 4.

          Pourtant, ce genre de phrase est extrémement dangereuse.. c'est exactement le genre de messages que les anti-libre essaient régulièrement de faire passer..
          J'ai meme entendu un "informaticien" me dire qu'en mettant son code sous GPL, on perdait ses droits dessus..

          • [^] # Re: Linux dans Le Point

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

            Tout est question de contexte : l'article donne une image positive des logiciels libres.
            De plus c'est le mot "offrir" qui est utilisé : la symbolique du don est positive.

            Le "ne lui appartiennent pas" est certes malheureux mais cela est présenté comme la conséquence d'un acte positif. De plus il est question ici des actes d'un individu pas de la licence ou du mouvement des logiciels libres.

            Il aurait été beaucoup plus choquant de lire :
            "Le logiciel libre repose sur l'abandon par l'auteur de ses droits".

  • # Re: Linux dans Le Point

    Posté par  . Évalué à 2.

    Heu ... ce sympathique volatile qui se dandine sur la banquise de l'émisphère sud ... ne serait ce pas un manchot plutôt qu'un pingouin ?

    enfin bon, vu vos dires, ils ne sont plus à une bourde prés :-)

    bonne nuit =)

    • [^] # Re: Linux dans Le Point

      Posté par  . Évalué à 6.

      Mmm oui je crois qu'il s'agit plutot d'un manchot si on veut etre précis... m'enfin bon nous sommes les premiers à parler de pingouins sans arret, alors ça serait injuste de leur en vouloir pour ça (et puis c'est de l'informatique, pas un sujet de zoologie).

      Le problème principal vient sans doute que les 2 mots se traduisent "penguin" en anglais. Mais le sujet a déjà été évoqué dans une news précédente (déjà considéré éculé à l'époque...) : http://linuxfr.org/2002/04/26/8081.html(...)

      • [^] # Re: Linux dans Le Point

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

        Ces pauvres anglais, ils n'ont qu'un mot pour traduire deux choses bien différentes :
        - penguin pour pingouin et manchot
        - free pour libre et gratuit

        On essaie bien de leur faire dire "Libre Software" comme dans Libre Software Meeting , mais ça met du temps à entrer dans les moeurs.
        Qu'ils confondent un pingouin qui vit dans l'hémisphère nord et qui vole avec un manchot qui vit dans l'hémisphère nord et qui ne vole pas, ce n'est pas très grave, mais pour «Libre» et «gratuit», c'est plus inquiétant.

        Il y a bien d'autres choses à faire comprendre aux anglais :
        - que les îles britanniques font partie de l'Europe (pas des USA)
        - que la reine Victoria est morte
        - qu'il existe un système métrique
        - qu'en Europe, on conduit à droite
        - qu'un pays peut vivre sans roi, reine, cavalier, fou... :-)
        - etc...

      • [^] # Re: Linux dans Le Point

        Posté par  . Évalué à 2.

        Se faire traiter de système de/pour manchot, c'est pas cool
        pour un *nix...
        Vaut mieux garder le pingouin (et hacker les dictionnaires !)

  • # Re: Linux dans Le Point

    Posté par  . Évalué à 4.

    Y a un bon paquet de trucs faux dans cet article, je vais en faire la liste :

    Linux
    On dit GNU/Linux.

    Linus Torvalds [...] e lasse des bogues du logiciel Windows et s'agace de la toute-puissance de Microsoft sur les PC
    Linus n'a jamais utilisé windows, le seul OS MS qu'il ait utilisé est ms-dos, et c'était juste pour jouer. Les vraies motivations de sont expliquées dans un post plus haut.

    Les développements de Torvalds ne lui appartiennent pas, il les offre au public
    Complètement faux, le libre respecte le droit d'auteur, libre != domaine public.

    démarche rigoureusement opposée à celle de Microsoft, qui fait payer, brevette et combat le piratage de ses logiciels.
    Libre ne s'oppose absolument pas à commercial. Le rapprochement implicite entre logiciel libre et piratage est plus que douteux. D'ailleurs microsoft ne s'oppose pas vraiment au piratage, car ça l'arrange énormément pour asseoir son monopole.

    « Microsoft vénère la propriété intellectuelle
    Tel que c'est parachuté, on croirait que le libre ne respecte pas la propriété intelectuelle, ce qui est faux.

    hippies [...] Linux [...] c'est un état d'esprit, presque une religion [...] les babas cool du logiciel [...] Linux, avec ses ayatollahs et ses moines
    Ça ne donne vraiment pas une bonne image des utilisateurs de GNU/Linux. On va tous être catégorisés "communistes barbus" avec ce genre d"affirmations.


    De plus ils font passer Linus pour un précurseur du libre, alors que tout le monde sait que c'est RMS. Le libre n'est clairement expliqué (les 4 libertés) à aucun moment. Comme dans à peu près tous les articles de vulgarisation sur le libre, il n'est pas explicitement dit que chaque citoyen peut utiliser des logiciels libres chez soi.
    Heureusement la fin de l'article décrivant microsoft est plus juste et j'espère que l'idée qu'ils font passer (en gros "microsoft part en guerre contre la liberté") va faire réfléchir les gens.

    • [^] # Re: Linux dans Le Point

      Posté par  . Évalué à 3.

      certes l'article n'est pas parfait mais il présente Linux comme une alternative _sérieuse_ a msoft, non plus uniquement comme un truc "d'ayatollah et de moines"
      'faut pas oublier que cet article n'est pas destiné a un public d'informatiens mais plutot pour des décideurs.
      OK, un peu plus de précision et d'exactitude ca aurait pas couté plus cher, mais je trouve l'article globalement bon! (et c'est un article d'été ;) )

      • [^] # Re: Linux dans Le Point

        Posté par  . Évalué à 1.

        Mhhh, comme d'hab, le journaliste evoque des faits deformes parce qu'il n'a pas vraiment compris, par flemme et qu'il n'a pas pris le temps de bien se documenter, par incompetence, ou pire pour nourrir un style plus explosif, sensationnel
        (allez un petit rappel : https://linuxfr.org/2003/07/23/13359.html(...))

        Meme si l'article donne un eclairage plutot flatteur de Linux, il reste tres confus et avec des infos pas toujours pertinentes.
        Je trouve qu'il est pire d'avoir une grande quantite d'info a la fiabilite douteuse que d'avoir un article moins important mais plus proche de la verite.
        Le (difficile) metier d'un journaliste c'est de recueillir une information independante et fiable, de l'organiser et de la resservir de facon comprehensive (tout en preservant la veracite des faits et propos).

        Je ne trouve pas cet article tres bon : il entretient un peu trop de confusion....


        Par contre pour memoire :
        https://linuxfr.org/2003/07/22/13346.html(...)
        Un article beaucoup mieux ecrit

        • [^] # Re: Linux dans Le Point

          Posté par  . Évalué à 1.

          A part au Canard Enchainé, je ne sais pas où sont les bons journalistes.

          J'espère que vous n'aurez pas avoir affaire à la presse car à chaque fois je l'ai regretté.

    • [^] # Re: Linux dans Le Point

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à -2.

      > Y a un bon paquet de trucs faux dans cet article, je vais en faire la liste :

      >> Linux
      >On dit GNU/Linux.

      Le pauvre père (mère ?) de famille qui lit l'article, se fout (dans un premier temps) de savoir si c'est GNU/Linux ou pas. Déjà que le mot "Linux" est flippant à la base :p
      Faut pas qu'il prenne peur et qu'il zappe l'article.

      >> Linus Torvalds [...] e lasse des bogues du logiciel Windows et s'agace de la toute-puissance de Microsoft sur les PC
      > Linus n'a jamais utilisé windows, le seul OS MS qu'il ait utilisé est ms-dos, et c'était juste pour jouer. Les vraies motivations de sont expliquées dans un post plus haut.

      C'est le genre de remarque qui me fait trop rire...
      Coment tu peux le savoir ?

      >> hippies [...] Linux [...] c'est un état d'esprit, presque une religion [...] les babas cool du logiciel [...] Linux, avec ses ayatollahs et ses moines
      > Ça ne donne vraiment pas une bonne image des utilisateurs de GNU/Linux. On va tous être catégorisés "communistes barbus" avec ce genre d"affirmations.

      A mon avis, "Le Point" connait mieux son lectorat que quiquonc et peut-être que des mots comme "hippies" ou "babas cool" ça fait ringuard pour des lecteurs/lectrices de 20 ans mais c'est peut-être approprié pour ceux/celles de 50 ans.

      Enfin, moi j'dit ça, j'dit rien...

      • [^] # Re: Linux dans Le Point

        Posté par  . Évalué à 3.

        >> Linus Torvalds [...] e lasse des bogues du logiciel Windows et s'agace de la toute-puissance de Microsoft sur les PC
        > Linus n'a jamais utilisé windows, le seul OS MS qu'il ait utilisé est ms-dos, et c'était juste pour jouer. Les vraies motivations de sont expliquées dans un post plus haut.

        C'est le genre de remarque qui me fait trop rire...
        Coment tu peux le savoir ?
        Parce que Linus lui-même le dit dans son autobiographie ?

  • # Alternatif

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 0.

    Encore un moyen supplémentaire de toucher une plus grande partie de la population aux environnements alternatifs

    D'une part cette phrase ne veut rien dire, et d'autre part si tout le monde se met à utiliser le même système alternatif, il finira pas ne plus l'être. Heureusement, il restera toujours GNU/Hurd.

    • [^] # Re: Alternatif

      Posté par  . Évalué à 0.

      Presque tout le monde se sert du courant alternatif...

    • [^] # Neurone overflow

      Posté par  . Évalué à 3.

      > si tout le monde se met à utiliser le même système alternatif,
      > il finira pas ne plus l'être

      mmh, ce genre de remarques laisse songeur.
      Faudrait-il alors complexifier un peu le système pour le rendre inutilisable par le plus grand nombre?
      Ainsi pas de 'consomateurs du libre' incapables d'améliorer le code, uniquement des purs codeurs 100% hacker gurus.
      Et puis pas de prosélytisme, pas besoin de s'embéter à communiquer.
      Et enfin, surtout, pas d'utilisateurs, pas d'utilité, pas de finalité.
      Oui, gloire à toi, gloire au pur guru pataphysique, vive l'informatique inutile et sans utilisateurs. Vive les réflexes corporatistes et élitistes.

      Soyons alternatif par but et par essence, soyons inutiles par vocation!

      • [^] # Re: Neurone overflow

        Posté par  . Évalué à 3.

        Je hoche vigoureusement la tête et soutiens ton combat.
        Moi même j' ai renoncé à conseiller à mes amis d' essayer GNU/Linux .
        Ces incapables de zindo$iens seraient capables de m 'appeler pour assurer la hot-line...

        Même combat en entreprise . PAS de Linux en entreprise .
        J'ai eu le tort de mettre en avant mes connaissances sur mon CV , et l ANPE serait capable de me sortir de ma léthargie devant la télé si Linux se répands un peu trop ....

        Restons ensembles , soudés , élytistes .
        Trollons , mangeons des pizzas et buvont de la bière entre GNU/Penguins .

        GNU/Linux : no passaran !!

    • [^] # Re: Alternatif

      Posté par  . Évalué à 2.

      « Encore un moyen supplémentaire de toucher une plus grande partie de la population aux environnements alternatifs »
      D'une part cette phrase ne veut rien dire

      Certains n'ont pas l'air d'être d'accord avec toi, mais moi aussi je n'ai jamais compris ni apprécié cette dénomination d'«alternatif». Dans les débuts de Windows (et même pour Windows 95), j'ai toujours trouvé qu'il était "spécial" d'utiliser Windows alors qu'il existait de vrais environnements plus sérieux ailleurs (par exemple, AmigaOS en 1995); en quelque sorte, Windows était "alternatif" pour moi.

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