Des acteurs de l'édition scientifique en ligne prennent position contre le brevetage des logiciels

Posté par sirrus le 13 septembre 2003 à 13:02. Modéré par Pascal Terjan.

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sept.

2003

Le mardi 9 septembre, le site revue.org suivi par d'autres sites de publications, dont entre autres Cyberthèses, Elvir.org et le CCSD, publie un communiqué rejoint par de nombreux scientifiques et personnes de l'universitaire dans lequel ils soulignent que le Logiciel Libre leur permet une indépendance technologique et leur procure des formats libres et respectant aussi les standards soutenus par la communauté internationale. Or ils craignent que si le brevetage est appliqué en Europe, alors les grosses Entreprises exercent un terrorisme juridique sur le Logiciel Libre comme on peut parfois le voir aux États-Unis (de nombreux projets libres ont été ralentis comme le format Ogg/Speex) ce qui aurait des conséquences néfastes.

Il semble donc qu'après la pétition, les économistes du monde entier, voilà que le milieu de l'édition du savoir sur le net proteste à son tour contre une directive qui ne va pas tarder à gagner le concours d'impopularité n'étant soutenu que par les trusts, les avocats, les ultralibéraux et une certaine Madame McCarthy.
Mais ce n'est pas tout car le Beuc (Bureau européen des unions de consommateurs), lobby assez puissant, va peut-être rejoindre le front anti-brevet. Mais tout cela suffira-t-il?

Il semble en effet que les USA, étant prêts à tout pour imposer les brevets en Europe, n'hésiteront pas à faire appel à l'OMC en accusant l'Union européenne de protectionnisme selon l'Eurodéputée UMP Dominique Vlasto.

Aller plus loin

Communiqué sur revues.org (1 clic)
L'article sur Transfert.net (1 clic)

# Re: Des acteurs de l'édition scientifique en ligne prennent position contre le brevetage des logiciels

Posté par sirrus le 13 septembre 2003 à 13:10. Évalué à 10.

Un autre lien (que je n'ai pas voulu mettre car il n'a pas grand rapport avec l'information principal) qui pointe vers le site de la FFII qui répond à une attaque de McCarthy l'accusant ainsi que tout le front anti-brevet de désinformation.

http://swpat.ffii.org/papiers/eubsa-swpat0202/amccarthy030901/index(...)
- [^] # Re: Des acteurs de l'édition scientifique en ligne prennent position contre le brevetage des logiciels
  
  Posté par Jak le 13 septembre 2003 à 14:30. Évalué à 9.
  
  La citation de Jacob Hallén, en fin de page, résume le problème.
  http://swpat.ffii.org/papiers/eubsa-swpat0202/amccarthy030901/index(...)
- [^] # Re: Des acteurs de l'édition scientifique en ligne prennent position contre le brevetage des logiciels
  
  Posté par Pierre Jarillon (site web personnel) le 13 septembre 2003 à 14:33. Évalué à 5.
  
  Perfide Albion... Arlene McCarthy tenterait-elle de justifier cette fâcheuse réputation ?
- [^] # Commentaire supprimé
  
  Posté par Anonyme le 13 septembre 2003 à 18:53. Évalué à 4.
  
  Ce commentaire a été supprimé par l’équipe de modération.
  - [^] # Re: Des acteurs de l'édition scientifique en ligne prennent position contre le brevetage des logiciels
    
    Posté par jeff110 le 13 septembre 2003 à 20:17. Évalué à 8.
    
    Le combat contre les brevet logiciels est au dela des partis politiques!
    Ce n'est pas un probleme de droite ou de gauche, et la comparaison avec les presidents americains me gene un peu...
    D'ailleurs, Mc Carty, elle est de quel bord ?
    - [^] # Re: Des acteurs de l'édition scientifique en ligne prennent position contre le brevetage des logiciels
      
      Posté par Pierre Jarillon (site web personnel) le 14 septembre 2003 à 01:19. Évalué à 6.
      
      Mc Carty, elle est de quel bord ?
      
      Elle est travailliste, c'est comme ça qu'on appelle les socialistes en Angleterre. Elle fait partie du groupe socialiste chez les députés européens.
      Du côté socialistes Français, nous avons Michel Rocard et Gilles Savary qui sont parmi nos alliés le plus précieux.
      
      Comme quoi, il y a des gens biens de toutes les tendances et les brevets logiciels comme les logiciels libres ne correspondent à aucun clivage politique. D'ailleurs si vous connaissez des députés UMP n'hésitez pas à leur expliquer le problème. Voir http://abul.org/brevets/actions/pme/pme.php3(...)
    - [^] # bord d'Arlene McCarthy
      
      Posté par Marc Lacoste le 14 septembre 2003 à 01:34. Évalué à 4.
      
      Mc Carty, elle est de quel bord ?
      Travailliste.
      http://www.arlenemccarthy.labour.co.uk/(...)
      Pour les anglais, elle est de gauche. Mais le labour est franchement libéral, en ce moment.
      Bon je m'arrête là, ça devient glissant. <End of troll>
      
      PS: Je laisse les personnes plus au fait que moi développer un contre argumentaire à ce qu'elle raconte:
      https://www.copernicus.co.uk/WiaB2/ViewPage.cfm?Page=6384(...)
  - [^] # Commentaire supprimé
    
    Posté par Anonyme le 13 septembre 2003 à 20:44. Évalué à -3.
    
    Ce commentaire a été supprimé par l’équipe de modération.
    - [^] # Re: Des acteurs de l'édition scientifique en ligne prennent position contre le brevetage des logiciels
      
      Posté par mammique le 13 septembre 2003 à 23:05. Évalué à -1.
      
      guerre d'Indochine 1945-1954
      guerre du Vietnam 1954-1975
    - [^] # Commentaire supprimé
      
      Posté par Anonyme le 13 septembre 2003 à 23:09. Évalué à 4.
      
      Ce commentaire a été supprimé par l’équipe de modération.
      - [^] # Re: Des acteurs de l'édition scientifique en ligne prennent position contre le brevetage des logiciels
        
        Posté par mammique le 13 septembre 2003 à 23:13. Évalué à 3.
        
        Petite remarque amusante avec ton nom au passage (chacun son tour) "Vsin" en vietnamien ça veut dire "toilettes" ;-pp
        
        [^] # Commentaire supprimé
        
        Posté par Anonyme le 13 septembre 2003 à 23:39. Évalué à 1.
        
        Ce commentaire a été supprimé par l’équipe de modération.
      - [^] # Re: Des acteurs de l'édition scientifique en ligne prennent position contre le brevetage des logiciels
        
        Posté par vazco le 14 septembre 2003 à 00:22. Évalué à 1.
        
        La declaration de guerre, d'ailleurs, y'en a t il eu une ?
        
        Tout comme nous, les américains ne sont plus entrés en guerre depuis la deuxième guerre mondiale (1941 en ce qui les concerne).
        Et il me semble que la plupart des pays européens sont dans le même cas, à l'exception notable de la Grande-Bretagne, entrée en guerre contre l'Argentine en 1982. L'Espagne et le Maroc ont failli faire de même l'année dernière.
        
        À part ça, plus de guerre depuis plus de soixante ans. :-/
      - [^] # Re: Des acteurs de l'édition scientifique en ligne prennent position contre le brevetage des logiciels
        
        Posté par Pablo Saratxaga (site web personnel) le 14 septembre 2003 à 15:35. Évalué à 6.
        
        C'est bien là tout l'hypocrisie en action, officiellement pour les USA ce n'était pas une guerre, puisqu'ils n'ont pas déclaré la guerre, du coup ils peuvent dire qu'ils n'ont pas à obéir à la convention de Genève.
        Idem en Afghanistan et en Irak: les USA n'ont pas declaré la guerre.
        
        Ce qui n'empêche que c'est bel et bien des guerres, avec des morts.
        Ça commence à agacer les USA d'ailleurs, tous ces soldats américains qui commencent à rentrer dans des cerceuils; ils voudraient bien que d'autres pays envoient leurs soldats se faire tuer à leur place, mais en contrôlant toujours l'Etat-major des forces d'occupation et le pillage^W^Wla reconstruction du pays.
        Bref: les USA veulent les avantages pour eux, et les desagréments pour les autres, c'est ça leur politique étrangère.
        
        [^] # Re: Des acteurs de l'édition scientifique en ligne prennent position contre le brevetage des logiciels
        
        Posté par youri_b le 14 septembre 2003 à 19:29. Évalué à 6.
        
        juste pour information.
        
        les EUA n ont pas adhéré (source courrier internationale 671 page19 (d apres la commission des droits de l homme du Costa Rica)):
        
        au pacte internationale relatif aux droits économiques,sociaux et culturel
        au pacte relatif aux droits civiques et politiques
        a la convention sur la suppression et a la punition du crime d'apartheid
        a la convention sur l'imprescribilité des crimes de guerre et des crimes contre l humanité
        
        a la convention sur l élimination de toutes formes de discrimination a l egard des femmes
        
        a la convention pour repression de la traite des être humains et de l exploitation de la protistution d autrui
        
        a la convention pour la protection des droits des travailleurs migrant et membre de leur famille
        
        a la convention d Otawa de 1997 sur l'interdiction de l'emploi du stokage, de la production et du transfert des mines antipersonnel
        
        au protocole de kyoto
        A la cour penale internationale
        
        et ils n ont signé que 12 des 170 conventions de l organisation mondiale du travail.
        
        !
  - [^] # hauts faits de nixon
    
    Posté par Marc Lacoste le 14 septembre 2003 à 02:01. Évalué à 8.
    
    En ces temps de commémoration de 11 septembres, je tiens à rappeler que Nixon, ce brave garçon, avait eu la bonne idée de soutenir le coup d'état d'Augusto Pinochet pour renverser Salvador Allende, qui mettait en place un régime un peu trop socialiste à son goût, le 11 septembre 1973. A ce propos, il est intéressant de lire l'article du Guardian sur le réseau d'information mis en place par Allende:
    http://www.guardian.co.uk/chile/story/0,13755,1037547,00.html(...) (merci Transfert)
    
    Pour l'anecdote un peu sordide, le directeur de la CIA de l'époque, Henry Kissinger, responsable de ce soutien, est l'heureux détenteur d'un beau prix Nobel de la paix. L'administration Clinton a déclassifié les documents prouvant ses actes, ce qu'il nie.
    http://www.lemonde.fr/recherche_articleweb/1,9687,333605,00.html?qu(...)
    - [^] # Re: hauts faits de nixon
      
      Posté par sirrus le 14 septembre 2003 à 02:13. Évalué à 3.
      
      La raison du "danger socialiste" était invoquée mais c'est surtout les intérêts économiques investis au Chili par les Américains mis en dangers par la politique d'Allende qui constituent la raison principale.
      - [^] # Re: hauts faits de nixon
        
        Posté par Marc Lacoste le 14 septembre 2003 à 02:30. Évalué à 3.
        
        [les raisons sont] les intérêts économiques investis au Chili par les Américains
        C'est le cas pour quasiement toutes les décisions de politique étrangère des US (des exemples viennent ... facilement), mais aussi de la plupart des pays occidentaux, soyons pas modestes. Le but, c'est l'argent, ou le pouvoir, qui de toute manière sont la même chose. On ne refait le monde, il est trop vieux.
        
        [pffrt. c'est tout pourri le pessimisme blasé que je montre, là]
    - [^] # Re: hauts faits de nixon
      
      Posté par Pablo Saratxaga (site web personnel) le 14 septembre 2003 à 15:40. Évalué à 7.
      
      s/soutenir/organiser et financer/
      
      Ce ne sont pas les généraux chiliens qui ont monté de leur propre chef le coup d'Etat, c'est à la demande des services secrets des Etats-Unis, et avec leur appui logistique et financier (notamment des sommes d'argent colossales que la CIA a utilisé pour le sabotage de l'économie chilienne).
      - [^] # Re: hauts faits de nixon
        
        Posté par syl le 15 septembre 2003 à 11:10. Évalué à 2.
        
        Je ne suis pas d'accord.
        Ce sont bien les généraux chiliens qui ont monté le coup d'état. Par contre, ils ne seraient jamais passé à l'acte sans l'accord de Washington.
        D'ailleurs, dans le documentaire diffusé sur Arte mercredi dernier, les américains ont tout fait pour convaincre les généraux de faire un coup d'état dès l'accession au pouvoir d'Allende (en 70, si mes souvenirs sont bons). Ce qu'ils ont refusé de faire.
        Par contre, considérant que la politique économique d'Allende envoyait le pays dans le mur, ils sont passés à l'action le 11 septembre 1973, jour du référendum pour la poursuite des réformes économiques.
        
        [^] # Re: hauts faits de nixon
        
        Posté par Marc Lacoste le 16 septembre 2003 à 00:21. Évalué à 1.
        
        Ce sont bien les généraux chiliens qui ont monté le coup d'état [...] les américains ont tout fait pour convaincre les généraux de faire un coup d'état dès l'accession au pouvoir d'Allende (en 70 [et tes souvenirs sont bons])
        Ceci est contradictoire: tu dis que ce sont les généraux qui ont formenté le coup d'état, puis que ce sont les américains qui l'avaient proposé antérieurement...
        
        Bref, les américains n'ont évidement pas effectué le coup, mais ils en sont en grande partie responsable. (ce qu'ils acceptent et ils le prouvent: http://www.gwu.edu/~nsarchiv/NSAEBB/NSAEBB8/nsaebb8i.htm(...))
        
        Soit dit en passant, la France n'a pas ce même recul sur les abominations d'état. Il faut attendre bien plus longtemps pour avoir accès à des informations de ce genre. Pour une fois, chapeau les ricains.
    - [^] # Re: hauts faits de nixon
      
      Posté par syl le 15 septembre 2003 à 11:05. Évalué à 2.
      
      Henri Kissinger n'a jamais été directeur de la CIA. A l'époque, il était au Conseil National de Sécurité, poste qu'il cumulait avec celui de Secrétaire d'Etat (uniquement pendant le deuxième mandat de Nixon).
      - [^] # Re: hauts faits de nixon
        
        Posté par Marc Lacoste le 16 septembre 2003 à 00:31. Évalué à 1.
        
        Oui, pardon, il n'avait pas le poste de directeur mais il dirigeait la CIA; en tant que responsable de la politique extérieure, il était chef de toutes les acions internationales. Lui et Nixon sont responsables - bien que Kissinger avait la cervelle et Nixon l'élection.
    - [^] # Re: hauts faits de nixon
      
      Posté par asailor le 18 septembre 2003 à 13:55. Évalué à 1.
      
      Ça fait de nombreuses années que je cherche des informations à propos de Kissinger, il semble que toute trace de ses méfaits ai disparu ?
      Sinon la magnifique chanson de Julos Beaucarne à propos de Victor Jara.
      http://paris.indymedia.org/article.php3?id_article=7012(...)
      http://chansonrebelle.free.fr/chanteurs/beaucarne.htm(...)
      http://www.asso-chc.net/rubrique.php3?id_rubrique=96(...)
      
      Si quelqu'un à des infos sur Kissinger et ce qu'il a fait au Chili, je suis preneur.
# Re: Des acteurs de l'édition scientifique en ligne prennent position contre le brevetage des logiciels

Posté par mammique le 13 septembre 2003 à 14:27. Évalué à 10.

Remarque pas totalement hors-sujet :

brevets-logiciels.info est maintenant en premiere position dans google, hier encore c'était brevets-logiciels.com :-)
- [^] # Re: Des acteurs de l'édition scientifique en ligne prennent position contre le brevetage des logiciels
  
  Posté par Jak le 13 septembre 2003 à 14:33. Évalué à 10.
  
  Précise : http://brevets-logiciels.info(...) est devant le .com (il me semble que Google prend en compte le nombre de liens pointant vers un site, donc autant en profiter pour référencer http://brevets-logiciels.info(...) le plus souvent possible, et ne jamais écrire en entier le lien du .com :) )
  - [^] # Re: Des acteurs de l'édition scientifique en ligne prennent position contre le brevetage des logiciels
    
    Posté par Olivier Grisel (site web personnel) le 13 septembre 2003 à 15:27. Évalué à 10.
    
    Tu veux parler de http://brevets-logiciels.info(...) ? Moi j'aime bien ce site http://brevets-logiciels.info(...) . Il est bien foutu et il y a plein de sections utiles:
    
    par exemple cette page vous indique tout ce qu'il faut savoir pour participer à la MANIF du 23 septembre: (des volontaires dans la salle ? Moi je vais essayer d'y aller).
    
    http://brevets-logiciels.info/wiki/wakka.php?wiki=ManifDu23Septembr(...)
    
    et cette page présente d'autres moyens d'actions:
    
    http://brevets-logiciels.info/wiki/wakka.php?wiki=MoyensDaction(...)
    
    PS: Ne me moinsser pas, ca retirerait du PageRank à http://brevets-logiciels.info(...) :)
- [^] # Re: Des acteurs de l'édition scientifique en ligne prennent position contre le brevetage des logiciels
  
  Posté par grafit le 13 septembre 2003 à 15:07. Évalué à 3.
  
  tu fais quoi comme recherche pour obtenir ce résultat?
  - [^] # Re: Des acteurs de l'édition scientifique en ligne prennent position contre le brevetage des logiciels
    
    Posté par mammique le 13 septembre 2003 à 15:26. Évalué à 3.
    
    http://www.google.fr/search?hl=fr&ie=ISO-8859-1&q=brevets+l(...)
- [^] # Re: Des acteurs de l'édition scientifique en ligne prennent position contre le brevetage des logiciels
  
  Posté par un_brice (site web personnel) le 13 septembre 2003 à 16:40. Évalué à 4.
  
  Ça fait un petit bout de temps (cf http://linuxfr.org/comments/259050.html(...) (nacissisme quand tu nous tient...))
  - [^] # Re: Des acteurs de l'édition scientifique en ligne prennent position contre le brevetage des logiciels
    
    Posté par mammique le 13 septembre 2003 à 16:55. Évalué à 4.
    
    Ha, c'est tout a fait possible que http://www.brevets-logiciels.info(...) ait déjà été en première positions mais je ne l'avait jamais vu avant aujourd'hui, par contre je suis pratiquement sûr que hier il était en deuxième position derrière .com
    - [^] # Re: Des acteurs de l'édition scientifique en ligne prennent position contre le brevetage des logiciels
      
      Posté par coujou le 13 septembre 2003 à 22:29. Évalué à 4.
      
      et aujourd'hui http://www.brevets-logiciels.info(...) est à nouveau deuxième. Par contre au niveau du référencement une recherche google sur link:brevets-logiciels.info nous donne 700 pages contre 38 pour le .com, donc le référencement n'est pas la solution magique.
      - [^] # Re: Des acteurs de l'édition scientifique en ligne prennent position contre le brevetage des logiciels
        
        Posté par Pierre Jarillon (site web personnel) le 14 septembre 2003 à 01:31. Évalué à 5.
        
        Non, http://www.brevets-logiciels.info/(...) est premier et le deuxième est http://brevets-logiciels.info/wiki/wakka.php?wiki=MoyensDaction(...)
        
        Tout ça prouve bien que google est un fervent lecteur de http://linuxfr.org/(...) et de http://www.brevets-logiciels.info/(...) ! Le site en .com est celui de marchands de brevets et ne doit en aucun cas être confondu avec le véritable http://www.brevets-logiciels.info/(...) :)
        
        [^] # de l'usage du google bombing
        
        Posté par Marc Lacoste le 14 septembre 2003 à 02:14. Évalué à 4.
        
        Je parlerai bien également de http://swpat.ffii.org/index.fr.html(...) qui n'est que quatrième derrière le .com. C'est intéressant comme http://www.brevets-logiciels.info(...) mais moins bien linké par des sites de référence, sans moules, comme DLFP.
        Et puis aussi de http://www.abul.org/brevets/(...) , de
        http://www.abul.org/brevets/actions/pme/pme.php3(...) ,
        http://www.gnu.org/philosophy/savingeurope.fr.html(...)
        http://www.gnulinews.org/magazine/01-edito.php(...)
        http://www.april.org/actions/brevets/(...)
        http://www.aful.org/brevets/(...)
        http://www.debianworld.org/petition.php(...) et
        http://swpat.ffii.org/group/demo/index.fr.html(...)
        ce qui fait dix liens, pour bouter les .com hors des dix premiers résultats de G.
        
        C'est honteux ces méthodes de masquage d'information :)
      - [^] # Re: Des acteurs de l'édition scientifique en ligne prennent position contre le brevetage des logiciels
        
        Posté par Drikse le 14 septembre 2003 à 09:26. Évalué à 3.
        
        Mouais... Cela dépend du type de la recherche: si l'on sélectionne "Web" alors http://www.brevets-logiciels.info(...) est deuxième et le .com est premier. Par contre si l'on sélectionne "Pages francophones" ou "Pages : France" alors http://www.brevets-logiciels.info(...) est premier est le .com est deuxième... Est ce logique???
      - [^] # Re: Des acteurs de l'édition scientifique en ligne prennent position contre le brevetage des logiciels
        
        Posté par gloups le 14 septembre 2003 à 09:47. Évalué à 3.
        
        Sur google il me semble que cela depend également de la popularité des sites pointeurs ... (à verifier)
        Dans cette hypothèse, une mauvaise ref sur un site médiatique (VNU, 01 ou autre), compterait plus que plein de sites pointant sur http://www.brevets-logiciels.info(...)
# Re: Des acteurs de l'édition scientifique en ligne prennent position contre le brevetage des logiciels

Posté par passant·e le 13 septembre 2003 à 15:01. Évalué à 9.

Il semble en effet que les USA, étant prêts à tout pour imposer les brevets en Europe, n'hésiteront pas à faire appel à l'OMC en accusant l'Union européenne de protectionnisme selon l'Eurodéputée UMP Dominique Vlasto.

Je serai plus pour que les Etats-unis fassent appel à l'OMC que de voir la directvive appliquée.

Si l'Europe perd devant l'ORD (organe de réglement des différends de l'omc) elle ne sera pas contrainte d'appliquer la directive, cela permetra seulement aux States de taxer certains produits européens. Comme dans ce domaine la les Etats-Unis font pas mal de protectionnisme (l'acier par exemple) ça risque de faire un match nul...
Je trolle dès quand ça parle business, sécurité et sciences sociales
- [^] # Re: Des acteurs de l'édition scientifique en ligne prennent position contre le brevetage des logiciels
  
  Posté par sirrus le 13 septembre 2003 à 15:21. Évalué à 6.
  
  Le problème, c'est que l'UE n'est pas aussi puissante que les USA et les Américains ne vont rien subir alors que nous oui. Pourquoi? Parce que l'État déplorable des aciéries américaines aussi pourries que celles en ex-URSS nécessite un protectionnisme pour faire redémarrer l'industrie de l'acier américain afin qu'il y ait une meilleure concurrence plus tard . Tandis que les Européens ne doivent pas faire de protectionnisme dans leur intérêt car la concurrence leur obligera à se développer. Voilà la raison invoquée par les USA. Le problème, c'est que l'OMC risque d'être d'accord avec ce point de vue bien que contradictoire (quoique pas plus que les autres décisions de l'OMC).
  
  Sinon, tu as raison sur le point: il vaut mieux que ça finisse à l'OMC.
- [^] # Re: Des acteurs de l'édition scientifique en ligne prennent position contre le brevetage des logiciels
  
  Posté par Pierre Jarillon (site web personnel) le 13 septembre 2003 à 15:22. Évalué à 8.
  
  Ce que nous pouvons espérer, c'est que les députés européens aient la même détermination que pour le projet Galileo que les USA avaient essayé de saborder par tous les moyens. Rappelons que Galileo est le GPS européen et que les USA voulaient en conserver le monopole.
  - [^] # Re: Des acteurs de l'édition scientifique en ligne prennent position contre le brevetage des logiciels
    
    Posté par mammique le 13 septembre 2003 à 15:30. Évalué à 1.
    
    C'est pas encore gagné pour Galileo il me semble, en sais-tu plus toi qui travaillait dans le domaine ? :-)
    - [^] # Re: Des acteurs de l'édition scientifique en ligne prennent position contre le brevetage des logiciels
      
      Posté par vincent LECOQ (site web personnel) le 13 septembre 2003 à 16:18. Évalué à 10.
      
      J'ai quelques bonnes sources à ce sujet et je peux vous dire que Galileo vivra.
      D'ailleurs, pour le problème de l'acier, les usines russes (et depuis hier canadiennes aussi ?, étrange ... ) seront bientôt de notre coté ( et pas que pour l'acier d'ailleurs )
      Je suis d'avis que les brevets logiciels en europe ne passeront pas, c'est une diversion pour autre chose.
      - [^] # Re: Des acteurs de l'édition scientifique en ligne prennent position contre le brevetage des logiciels
        
        Posté par vazco le 13 septembre 2003 à 20:40. Évalué à 3.
        
        Je suis d'avis que les brevets logiciels en europe ne passeront pas, c'est une diversion pour autre chose.
        
        Euh... Tu peux préciser ?
        
        [^] # Re: Des acteurs de l'édition scientifique en ligne prennent position contre le brevetage des logiciels
        
        Posté par Adrien le 14 septembre 2003 à 02:11. Évalué à 1.
        
        L'AGCS ? (Bonjour au passage à Pascal Lamy.)
        http://france.attac.org/site/theme.php?idpage=31&langue=(...)
        
        [^] # Re: Des acteurs de l'édition scientifique en ligne prennent position contre le brevetage des logiciels
        
        Posté par vazco le 14 septembre 2003 à 13:19. Évalué à 2.
        
        On parle beaucoup trop peu de l'AGCS, mais je ne vois pas en quoi les brevets constitueraient un leurre derrière lequel il se dissimulerait. On en parle encore moins.
        Et je ne vois pas le lien entre les deux (si ce n'est que je m'oppose aux deux ;-)).
        
        [^] # Re: Des acteurs de l'édition scientifique en ligne prennent position contre le brevetage des logiciels
        
        Posté par Adrien le 14 septembre 2003 à 18:17. Évalué à 2.
        
        Disons que les deux préparent la marchandisation du monde, des services et du savoir, ni plus ni moins.
        Mais c'est vrai que sinon ça n'a pas grand chose à voir au niveau des institutions et des acteurs.
        Il existe également des anti-brevets logiciels qui vont être pour l'AGCS, et des anti-AGCS qui vont te dire qu'ils n'imaginent pas leur ordinateur sans Windows.
        Y a du boulot d'information... :)
        
        [^] # Re: Des acteurs de l'édition scientifique en ligne prennent position contre le brevetage des logiciels
        
        Posté par sirrus le 14 septembre 2003 à 18:30. Évalué à 1.
        
        Il existe également des anti-brevets logiciels qui vont être pour l'AGCS
        
        Une minorité significative si ça existe... l'exception qui confirme la règle en quelque sorte.
        
        [^] # AGCS
        
        Posté par passant·e le 14 septembre 2003 à 19:09. Évalué à 2.
        
        On parle beaucoup trop peu de l'AGCS
        
        ça en parle un peu ici,
        
        si tout le monde s'y met :-)
        
        http://www.vaccum.ch/rubrique.php3?id_rubrique=58(...)
        Je trolle dès quand ça parle business, sécurité et sciences sociales
- [^] # Re: Des acteurs de l'édition scientifique en ligne prennent position contre le brevetage des logiciels
  
  Posté par cornofulgur le 13 septembre 2003 à 18:41. Évalué à 7.
  
  On applique le texte de McCarthy mais en même temps on modifie le système des primes de rendement à l'OEB.
  Tu dégommes un brevet logiciel, tu recoies une prime.
  Tu valides un brevet logiciel, tu perds des points pour ta retraite.
  Les conseils en PI ne sont pas des gens méchants, il suffit de les encourager à l'émigration. :)
  - [^] # Re: Des acteurs de l'édition scientifique en ligne prennent position contre le brevetage des logiciels
    
    Posté par Pierre Jarillon (site web personnel) le 14 septembre 2003 à 01:36. Évalué à 2.
    
    C'est un très bon système que tu proposes. Actuellement l'OEB perd de l'argent en refusant un brevet. Il suffirait de faire payer les frais de refus au demandeur, c'est à dire au cabinet d'avocats et ça calmerait tout le monde.
    - [^] # Re: Des acteurs de l'édition scientifique en ligne prennent position contre le brevetage des logiciels
      
      Posté par Thierry GRAUSS le 15 septembre 2003 à 15:01. Évalué à 1.
      
      Ah oui, très bonne idée :)
# Re: Des acteurs de l'édition scientifique en ligne prennent position contre le brevetage des logiciels

Posté par Boa Treize (site web personnel) le 13 septembre 2003 à 15:35. Évalué à 5.

(de nombreux projets libres ont été ralentis comme le format Ogg/Speex)

Merci de fournir un lien justifiant cette affirmation qui me semble fortement gratuite. Je suis le développement de Vorbis depuis près de deux ans, et si bien sûr les brevets font partie du paysage, je n'ai pas vraiment vu à quel moment le projet en a été ralenti.
- [^] # Re: Des acteurs de l'édition scientifique en ligne prennent position contre le brevetage des logiciels
  
  Posté par sirrus le 13 septembre 2003 à 16:04. Évalué à 10.
  
  http://www.gnu.org/brave-gnu-world/issue-43.fr.html(...)
  
  "L'un des domaines les plus gênés par l'existence de brevets de logiciels est la compression numérique de la voix enregistrée, qui est à la base de la téléphonie Internet ("Voix sur IP" VoIP), des livres audio, de la radio sur Internet, des messages audio et d'autres applications futures."
  
  "Les brevets de logiciels sont le plus grave problème pour le développement de Speex. Ils nécessitent une surveillance permanente pour vérifier quels brevets sont violés et comment ils peuvent être contournés. Cela implique un frein significatif à l'innovation et de l'aide dans ce travail est tout à fait bienvenue."
  - [^] # Re: Des acteurs de l'édition scientifique en ligne prennent position contre le brevetage des logiciels
    
    Posté par Pierre Jarillon (site web personnel) le 14 septembre 2003 à 01:39. Évalué à 3.
    
    Le développeur de Speex est Jean-Marc Valin, un Québecois qui était présent aux RMLL à Metz. Je lui envoie le lien.
    - [^] # Re: Des acteurs de l'édition scientifique en ligne prennent position contre le brevetage des logiciels
      
      Posté par Pierre Jarillon (site web personnel) le 14 septembre 2003 à 12:21. Évalué à 5.
      
      Voici sa réponse :
      > Vu sur http://linuxfr.org/2003/09/13/13920.html(...)
      > Est-ce que tu peux confirmer :
      > "de nombreux projets libres ont été ralentis comme le format Ogg/Speex"
      
      Il faut faire attention a l'interpretation. J'ai souvent dit qu'une des parties les plus difficiles du developpement de Speex est de s'assurer de ne pas enfreindre de brevets. De cet angle, on peut donc dire que les brevets ont ralenti le developpement de Speex. Par contre, l'article laisse entendre que j'ai recu des menages de compagnies detenant des brevets logiciels, ce qui est faux.
      - [^] # Re: Des acteurs de l'édition scientifique en ligne prennent position contre le brevetage des logiciels
        
        Posté par sirrus le 14 septembre 2003 à 15:05. Évalué à 5.
        
        Droit de réponse (merci à Pierre Jarillon):
        
        Il est clair que ce que j'ai écrit pouvait porter à confusion et si certains ont pensé que je disais qu'il y avait des messages de menaces adressés aux développeurs (dans le cas présent, speex), j'en suis sincèrement désolé et j'en prends l'entière responsabilité car j'ai toujours eu le souci de rester dans la réalité et de ne pas rapporter des faits fallacieux dans le but de désinformer.
        Je ferai donc attention ultérieurement à ne pas employer des formules ambigües.
        
        Cependant, je reste sur ma position en affirmant que le brevetage apporte une peur de se retrouver dans les tribunaux à tout moment pour quelques lignes et c'est que j'appelle du terrorisme juridique. Ce sont peut-être des mots forts mais je pense qu'ils sont nécessaires pour rapprocher les gens d'une réalité.
        
        Dans tous les cas, je présente mes excuses auprès de M Jean-Marc Valin s'il a cru que j'avais réinterprété ses propos dans le but de désinformer.
# Re: Des acteurs de l'édition scientifique en ligne prennent position contre le brevetage des logiciels

Posté par marin le 13 septembre 2003 à 20:04. Évalué à 9.

>d'impopularité n'étant soutenu que par les trusts, les
>avocats,

Il y a des avocats favorables au libre. Malheureusement, la presse donne plutôt la parole aux autres...
Marin
- [^] # Re: Des acteurs de l'édition scientifique en ligne prennent position contre le brevetage des logiciels
  
  Posté par gloups le 14 septembre 2003 à 10:05. Évalué à 4.
  
  A-t-on quelque part une synthèse générale des positions des différents corps de métier : avocats, industriel....
  
  Pour les industriels :
  - les acteurs proche du libre : POUR
  - les "majors" de l'informatique : CONTRE
  - les autres : non positionnée
  
  Pour les juristes (d'après les différentes citations) :
  - Les cabinets en PI : POUR+++
  - Certains se sont positionnés contre... ce qui va dans le sens d'une justice équitable (à mon avis).
  - j'ai lu de certains que certain professeur vendaient les brevets auprès de leur élèves...
  C'est effectivement une profession qui pourrait être à nos cotés.
  
  Les autres...
# Re: Des acteurs de l'édition scientifique en ligne prennent position contre le brevetage des logiciels

Posté par Séverin Tagliante-Saracino le 15 septembre 2003 à 06:48. Évalué à 1.

"n'étant soutenu que par les trusts, les avocats, les ultralibéraux et une certaine Madame McCarthy."

Les véritables libéraux sont contre les brevets logiciels. Les brevets sont des monopoles d'exploitations qui nuisent à la libre concurrence, ils ne sont toléré que quand leur avantage concret sur l'innovation vraiment évident.

Les grosses entreprises qui veulent s'assurer des rentes de situation pour elle même sont... des grosses entreprises. Les pseudo-libéraux qui sont sensibles à leur lobbying sont ... des étatistes qui s'ignorent.

Vive la libre concurrence !
- [^] # Re: Des acteurs de l'édition scientifique en ligne prennent position contre le brevetage des logiciels
  
  Posté par sirrus le 15 septembre 2003 à 18:44. Évalué à 2.
  
  L'ultralibéralisme est plein de contradictions et on le voit aujourd'hui.
  
  Je tiens quand même à apporter une distcinction entre libéral et ultralibéral. Keynes était par exemple libéral et ses idées ont été reprises par la gauche. L'État providence désiré par Keynes et la gauche reste quand même dans la doctrine libéral. En revanche, Madelin, même s'il se prétend libéral est un ultralibéral. Donc là je parle des ultralibéraux.
  
  Les véritables libéraux sont contre les brevets logiciels.
  
  Les libéraux oui, les ultralibéraux non. Les ultralibéraux sont pour car tout simplement ils cherchent à tout rentabiliser au maximum et ils conçoivent avant tout le brevet comme un facteur d'innovation car cela rapporte de l'argent à l'entreprise qui va donc investir d'avantage ce qui va obliger donc les autres à forcer la concurrence.
# Re: Des acteurs de l'édition scientifique en ligne prennent position contre le brevetage des logiciels

Posté par Séverin Tagliante-Saracino le 15 septembre 2003 à 06:51. Évalué à -1.

"n'étant soutenu que par les trusts, les avocats, les ultralibéraux et une certaine Madame McCarthy."

Les véritables libéraux sont contre les brevets logiciels. Les brevets sont des monopoles d'exploitations qui nuisent à la libre concurrence, ils ne sont tolérés que quand leur avantage concret sur l'innovation est vraiment évident. Inutile de rappeler que ce n'est pas le cas des brevets logiciels.

Les grosses entreprises qui veulent s'assurer des rentes de situation pour elle même sont... des grosses entreprises. Les pseudo-libéraux qui sont sensibles à leur lobbying sont ... des étatistes qui s'ignorent.

Vive la libre concurrence !
# Libération: Le brevet, un corset pour le logiciel

Posté par mouskouyouss le 15 septembre 2003 à 10:50. Évalué à 2.

Un article tout frais de libé vient de paraitre concernant les brevets logiciels, et il présente les choses du bon côté ;-)
http://www.liberation.fr/page.php?Article=136768(...)

Ça bouge pas mal en ce moment !
- [^] # Re: Libération: Le brevet, un corset pour le logiciel
  
  Posté par Marc Lacoste le 15 septembre 2003 à 11:07. Évalué à 1.
  
  C'est une tribune de Dominique Foray, directeur de recherche au CNRS et membre de l'Imri (Institut pour le management de la recherche et de l'innovation, université Dauphine); et Jacques Mairesse, directeur d'études à l'Ehess (Ecole des hautes études en sciences sociales).

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