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Dépêche modérée par

Articles : Zope et les Web services entrent au Cadre commun d'interopérabilité des systèmes d'information publics

Posté par dr (). Modéré le 09 octobre 2003.

La nouvelle version (2.1) du cadre commun d'interopérabilité des systèmes d'information publics a été publiée. Extrait des nouveautés :

- "Elle intègre principalement une évolution du chapitre consacré aux architectures applicatives, notamment la recommandation des technologies SOAP et WSDL associées aux développements des « webservices »."

- "les technologies du monde du logiciel libre, par l'intermédiaire de ZOPE, sont aujourd'hui représentées. "

On notera au sein du rapport une rubrique "L'architecture Zope et le respect des normes et standards ouverts" !

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> Lire la dépêche (51 commentaires, moyenne: 1,9).

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Re: Zope et les Web services entrent au Cadre commun d'interopérabilité des systèmes d'information publics

Posté par Nap (page perso, ) le 09/10/2003 à 14:24. (lien). Évalué à 0.

et sur le bas de la page, c'est des icones de gnome, non ?

[+] [^]Re: Zope et les Web services entrent au Cadre commun d'interopérabilité des systèmes d'information publics

Posté par bibouchon () le 09/10/2003 à 14:29. (lien). Évalué à -1.
on dirait bien, mais ils n'ont pas pompé honteusement ces icones comme ca : c'est parceque le site tourne avec spip (icones par défaut pour les fichiers attachés).
- [+] [^]Re: Zope et les Web services entrent au Cadre commun d'interopérabilité des systèmes d'information publics
  
  Posté par Nap (page perso, ) le 09/10/2003 à 14:32. (lien). Évalué à -1.
  bouh je suis un peu déçu :)
  
  j'imaginais qu'ils avaient volontairement pris les icônes de gnome pour faire un geste symbolique
  
  mais c'est bien quand même :)

Re: Zope et les Web services entrent au Cadre commun d'interopérabilité des systèmes d'information publics

Posté par Dinofly (page perso, ) le 09/10/2003 à 14:33. (lien). Évalué à 10.

"Consulter la grille des standards. (Excel, 77 ko)"

Y a encore du chemin à faire...

--
Je connais bien l'algèbre de Boole, et j'ai même vu tous ses flims.

[^]Re: Zope et les Web services entrent au Cadre commun d'interopérabilité des systèmes d'information publics

Posté par Nap (page perso, ) le 09/10/2003 à 14:45. (lien). Évalué à 7.
et c'est exaspérant qu'il n'y ait jamais de lien "réagir" ou "commenter" ou "contacter l'auteur" sur ce genre de site

Pourtant je pense sérieusement qu'une discussion sur leu rapport les intéresserait

bon, j'ai fini par trouver cette page :
http://www.adae.gouv.fr/spip/article.php3?id_article=193(...)

mais ce serait bien un petit lien discret sur chaque article, car là on ne sait pas qui va lire le mail, si il n'y a qu'une seule adresse pour tout l'agence

bon ok j'arrete de pinailler

=>[]

[^]Re: Zope et les Web services entrent au Cadre commun d'interopérabilité des systèmes d'information publics

Posté par eole57 () le 09/10/2003 à 14:58. (lien). Évalué à 8.
d'autant plus curieux que la version 2 (http://www.adae.pm.gouv.fr/spip/article.php3?id_article=18(...))

propose les documents sous les formats rtf, pdf et sxw mais pas de doc ni xls.

Et si on lit cette grille des standards, les formats OpenOffice.org sont proposés mais en ce qui concerne MS :

"Microsoft annonce pour la version 11 d'Office, une intégration forte de XML. Les composants d'Office pourront lire et produire au format XML. La disponibilité des spécifications d'interface d'Office 11 est un pré-requis pour la prise en compte dans une version ultérieure du CCI."

Je ne vois donc pas de raison pour que ce tableau se trouve en format xls.
je vais leur envoyer un courriel pour leur demander, si j'ai une réponse je vous tiens au courant
- [^]Re:la grille au format XLS
  
  Posté par Douglas Rafferty () le 09/10/2003 à 19:14. (lien). Évalué à 6.
  Voici mon mail ; vous pouvez vous en inspirer.
  
  Bonjour, je voudrais réagir à la sortie du rapport
  "Cadre commun d'interopérabilité des systèmes d'information publics "
  En effet, en page
  http://www.adae.pm.gouv.fr/spip/article.php3?id_article=219(...)
  on trouve ce rapport, le rapport de validation, ainsi que la grille des
  standards.
  
  Je suis désolé de constater que ce dernier document est fourni au format
  propriétaire xls, propriété de la société Microsoft. Il est vrai que ce
  format a fait l'objet d'un excellent reverse-ingeneering de la part des
  développeurs, mais ce n'est pas pour cette raison qu'il est présent sur cette
  page. Il y est présent parce que, en dépit de vos recommandations, et de
  votre orientation politique dont les buts affichés sont plus que louables,
  vous continuez d'utiliser en interne des outils qui vont à l'encontre de
  votre objectif. Vous auriez été une autre société, j'aurais haussé les
  épaules et annoncé "une de plus". Mais non, vous êtes l'agence qui recommande
  et plannifie les standards électroniques pour l'interopérabilité des
  systèmes. C'est inquiétant.
  
  Au-delà même de ce constat, qui j'espère, est en passe de devenir caduque,
  c'est votre crédibilité que vous mettez en jeu. Ne l'oubliez pas.
  
  Bien cordialement,
  - [^]Re:la grille au format XLS
    
    Posté par eole57 () le 10/10/2003 à 08:36. (lien). Évalué à 2.
    > ...vous continuez d'utiliser en interne des outils qui vont à l'encontre de votre objectf
    
    Quel est leur objectif ? ils le disent eux-même :
    
    L'ADAE est un service interministériel placé auprès du Premier ministre, mis à la disposition du ministre chargé de la réforme de l'Etat.
    L'ADAE favorise le développement de systèmes d'information permettant de moderniser le fonctionnement de l'administration et de mieux répondre aux besoins du public.
    Elle apporte son appui aux administrations dans cette entreprise. Elle propose les mesures tendant à la dématérialisation des procédures administratives et à l'interopérabilité des systèmes d'information.
    
    ... et pas de faire la promotion des LL. Ceux-ci peuvent faire partie des moyens de parvenir à leur objectif (dans le cadre, entre autres, de l'interopérabilité des administrations), mais ne sont pas un but en eux-même.
    En outre, ce document s'adresse principalement aux responsables informatiques des différentes administrations, qui sont encore très majoritairement équipés de MS-Office.
    Et basculer quelques centaines de milliers de postes de travail d'un format vers un autre ne se fait pas en un instant.
    
    Personnellement, j'ai juste demandé à ce qu'ils rajoutent le document au format sxc, arguant du fait qu'il est nettement plus rapide à télécharger (26,9 Ko contre 77Ko) et que serait déjà une bonne chose de familiariser les utilisateurs à ce format.
    - [^]Re: Re:la grille au format XLS
      
      Posté par Nap (page perso, ) le 10/10/2003 à 10:11. (lien). Évalué à 3.
      pour moi l'utilisation des formats office est un obstacle à l'interopérabilité...
    - [^]Re: Re:la grille au format XLS
      
      Posté par Nicolas Dimitrijevic (page perso, ) le 10/10/2003 à 16:09. (lien). Évalué à 1.
      Apparament, tu as été entendu, il y a maintenant le format sxc aussi.
  - [^]Re: Re:la grille au format XLS
    
    Posté par Nap (page perso, ) le 10/10/2003 à 10:09. (lien). Évalué à 4.
    s/ingeneering/engineering
    
    ça fait un peu "fear", le ne l'oubliez pas
    
    et surtout ça manque de compliments sur leur boulot : je trouve ça vraiment bien, cette effort d'interopérabilité, ctte considération des LL, etc...
    Et tout ce que tu leur dis, c'est des reproches, assez durs, sur un point que je juge personnellement mineur par rapport à d'autres aspects de leur travail
    
    mais sinon c'est pas mal :)

Re: Zope et les Web services entrent au Cadre commun d'interopérabilité des systèmes d'information publics

Posté par Yhar Gla () le 09/10/2003 à 15:31. (lien). Évalué à 0.

Tiens dans les format de sons y'a MP3 mais pas OGG...
C'est étonnant non?

[^]Re: Zope et les Web services entrent au Cadre commun d'interopérabilité des systèmes d'information publics

Posté par Yhar Gla () le 09/10/2003 à 15:43. (lien). Évalué à 2.
Ah ben si, ils en causent dans le 2eme rapport, mais pas dans le 1er.

[^]Re: Zope et les Web services entrent au Cadre commun d'interopérabilité des systèmes d'information publics

Posté par eole57 () le 09/10/2003 à 15:50. (lien). Évalué à 2.
Si : Ogg Vorbis est

"A prendre en compte dans une version ultérieure du CCI"

avec comme commentaire

Ogg Vorbis est une technologie d'encodage, de lecture et de diffusion audio, distribuée en logiciel libre, sous licence GPL. Ogg Vorbis a pour objectif de remplacer le format MP3.
- [^]Re: Zope et les Web services entrent au Cadre commun d'interopérabilité des systèmes d'information publics
  
  Posté par Nap (page perso, ) le 09/10/2003 à 17:09. (lien). Évalué à 1.
  pas très clair, ils auraient du mettre que le format est libre, pas uniquement le logiciel
- [^]Re: Zope et les Web services entrent au Cadre commun d'interopérabilité des systèmes d'information publics
  
  Posté par zeb () le 09/10/2003 à 17:21. (lien). Évalué à 1.
  D'autant que les libraries d'Ogg Vorbis sont sous licence BSD-like, pas GPL.

Zope \o/

Posté par Ramso (page perso, ) le 09/10/2003 à 15:45. (lien). Évalué à 8.

haaaa...

Zope mon amour, quel boulot de merde j'aurais sans toi ?
ferais-je du java ou pire, qui sait ?

comment peux-tu à la fois être aussi simple, puissant et mal documenté !!

si je puis t'aider avec ceci :
http://zope.org/Members/herve/zopebook/folder_contents(...)

c'est avec plaisir !

--
Groar !

[^]Re: Zope \o/

Posté par Tennis Prono (page perso, ) le 09/10/2003 à 21:09. (lien). Évalué à 2.
comment peux-tu à la fois être aussi simple, puissant et mal documenté !!
Troll: et super lent avec Plone ou CPS :-(

--
Pas de bureau 3d libre sans drivers libres!

[^]Re: Zope \o/

Posté par pas_moi () le 09/10/2003 à 21:43. (lien). Évalué à 0.
quel boulot de merde j'aurais sans toi ?

C'est bien ce que je me dis (trop) souvent! Quand je pense que certains font du php et que donc ils n'imaginent même pas la puissance des PageTemplates (qui ne sont pas réservés à Zope mais qui y sont très bien intégrés) ou de l'acquisition... pauvre d'eux, si seulement on pouvait leur offrir un cerveau!
- [^]Re: Zope \o/
  
  Posté par Ramso (page perso, ) le 10/10/2003 à 07:51. (lien). Évalué à 2.
  méchanceté gratuite
  
  leur offrir un vrai serveur d'application suffirait :)
  
  --
  Groar !
- [^]Re: Zope \o/
  
  Posté par matli () le 10/10/2003 à 08:04. (lien). Évalué à 2.
  je vois que tu te fais moinssir, sans doute parce que tu as osé dire du mal de PHP. Alors je te plussoie, car tu as raison, les templates et l'acquisition, c'est vraiment super. Je viens de découvrir Zope, et vraiment j'adore!!
  - [+] [^]Re: Zope \o/
    
    Posté par Tennis Prono (page perso, ) le 10/10/2003 à 08:53. (lien). Évalué à -1.
    Ce n'est pas la peine d'être insultant vis à vis des gens. <pas-serieux>D'ailleurs je pense que ceux qui ne programment pas en C++ sont des abrutis, mais je ne le dis pas</pas-serieux>
    
    --
    Pas de bureau 3d libre sans drivers libres!
- [^]Rigolo
  
  Posté par iamkdo () le 10/10/2003 à 13:45. (lien). Évalué à 0.
  Sous PHP, on utilise XSLT, pas des gadgets à la PageTemplate et autres connereis genre Smarty, mais là oui c"est vrai, il faut avoir un cerveau.
  
  KDO
  - [^]Re: Rigolo
    
    Posté par pas_moi () le 11/10/2003 à 11:13. (lien). Évalué à 3.
    Sous PHP, on utilise XSLT
    
    Oui, et chaque requête de tes pages ton code PHP est recompilé, ton XSLT est réanalisé pour enfin être exécuté... dans TAL, l'analyse a déjà eu lieu, le code est déjà compilé, y'a plus qu'à exécuter.
    
    Enfin bon, je ne sais même pas pourquoi je perts mon temps à répondre et à expliquer, la plupart des développeurs web étant convaincus qu'il n'y a que PHP pour le contenu dynamique et MySQL pour stocker les données, alors qu'un bon gros Zope dans ton Postgres permet de gagner énormément de temps au niveau du développement. Bien sûr, on pert du temps à apprendre comment ça marche (les TAL, les vues, les procédures stockées...), mais sachez qu'un bon outil n'est pas forcément un outil simple au premier abord (ex: comparez cette daube de Notepad avec vi, le meilleur éditeur du monde)

[^]Re: Zope \o/

Posté par Didier Bretin (page perso, ) le 10/10/2003 à 07:31. (lien). Évalué à 1.
Salut,

Et dans quel cadre travailles-tu avec Zope ?

A+
- [^]Re: Zope \o/
  
  Posté par Stéphane TRAUMAT (page perso, ) le 10/10/2003 à 08:35. (lien). Évalué à 1.
  Eheh je dis toujours qu'il faut se renseigner sur les autres techonlogies avant de croire qu'on utilise la meilleure... je connais Zope.. c pas mal mais franchement J2EE est au dessus à mon gout.
  - [^]Re: Zope \o/
    
    Posté par Tennis Prono (page perso, ) le 10/10/2003 à 08:55. (lien). Évalué à 0.
    Les Pierre Tramo peuvent-ils confirmer ?
    
    --
    Pas de bureau 3d libre sans drivers libres!
    - [^]Re: Zope \o/
      
      Posté par Stéphane TRAUMAT (page perso, ) le 10/10/2003 à 10:14. (lien). Évalué à 0.
      C'est qui ça ?
      - [^]Re: Zope \o/
        
        Posté par Tennis Prono (page perso, ) le 10/10/2003 à 10:45. (lien). Évalué à 1.
        Consulte un peu le site, et tu verras qu'il y a plusieurs "Pierre Tramo", l'un d'entre eux étant "J2EE Lead Architect"
        
        --
        Pas de bureau 3d libre sans drivers libres!
        
        [^]Re: Zope \o/
        
        Posté par Pierre Tramal (page perso, ) le 12/10/2003 à 10:11. (lien). Évalué à 2.
        FREE PTRAMO !
        
        Malheureusement, les Pierre Tramo sont en voie de disparition, par exemple un des nôtres vient de devenir Charles Bronson (qui est mort, rappelons-le).
        
        --
        Pierre Tramo, J2EE Lead Architect
    - [^]Re: Zope \o/
      
      Posté par Pierre Tramal (page perso, ) le 12/10/2003 à 10:10. (lien). Évalué à 1.
      _o/ J2EE sai Bien(r)
  - [^]Re: Zope \o/
    
    Posté par Ramso (page perso, ) le 10/10/2003 à 19:42. (lien). Évalué à 3.
    je ne dis pas que j'ai la meilleure, je dis que j'en tiens une excellente
    
    et j2ee et java, non merci j'ai donné, je tombais même en dépression à travailler là-dessus. sans humour ni troll, je tombais vraiment en dépression.
    
    --
    Groar !
  - [^]Re: Zope \o/
    
    Posté par Pierre Tramonson () le 13/10/2003 à 08:32. (lien). Évalué à 1.
    Effectivement, pour avoir fait quelques comparatifs, je dirais que Zope a un potentiel fonctionnel et technique moins étendu que l'architecture J2EE.
    
    Zope est exclusivement utilisable comme plate-forme web (site internet/intranet , administration, back-end). Je ne crois pas qu'on puisse en faire autre chose.
    
    J2EE ne se limite pas à cela, en fait je ne vois pas trop l'intérêt de comparer les deux. A la limite comparer Zope et les serveurs applicatifs JSP/Servlet aurait une utilité, et encore...
    
    -----
    Pierre Tramo
    J2EE lead architect

[^]Re: Zope \o/

Posté par Nico_206 (page perso, ) le 10/10/2003 à 15:07. (lien). Évalué à 1.
Je suis bien d'accord avec toi
Zope -> tu fait des super truc
au debut j'ai un peu galéré par manque de doc mais une fois que t'as saisi le truc, ca se fait tout seul

Par contre leur interface est un peu lente est chiante, c domage qu'on ai pas accès a leur "systeme de fichier" (ou plutot d'objet)

mais tres bon produit
- [^]Re: Zope \o/
  
  Posté par Jerome Alet (page perso, ) le 10/10/2003 à 16:13. (lien). Évalué à 3.
  Essai ZShell, manipulation des objets Zope avec des commandes similaires à celle du shell Unix :
  
  c'est sur : http://www.librelogiciel.com/software/(...)
  
  et tu peux essayer en ligne une ancienne version (lecture seule évidemment)

Re: Zope et les Web services entrent au Cadre commun d'interopérabilité des systèmes d'information publics

Posté par Wharf () le 09/10/2003 à 17:10. (lien). Évalué à 2.

A propos,
1/ On est tous d'accord: Les Web Services ont probablement un avenir brillant dans nos futures architectures informatiques,
Coup de chance: la normalisation a été hyper rapide, et mêmes ceux qui y sont allés à reculons (ex: Oracle et SUN) en font aujourd'hui un argument d'ouverture pour rattraper ceux qui ont poussé très fort en faveur de la normalisation: IBM , BEA et Microsoft.

2/ Zope semble etre correctement ouvert à ces technos Web Sces.
mais quid d'Open Office ?
Puis je consommer le Web Sce d'un serveur Zope depuis Open Office ?

@+

[^]Re: Zope et les Web services entrent au Cadre commun d'interopérabilité des systèmes d'information publics

Posté par champi () le 09/10/2003 à 19:59. (lien). Évalué à 2.
Zope dispose de products pour être client web service (via SOAP) mais ne propose pas en standard de serveur de services via SOAP. Par contre tout objet Zope publié a ses méthodes accessibles via XML-RPC. Du coté de OOo, je ne sais pas s'il peut se configurer en client SOAP ou XML-RPC.
- [+] [^]Re: Zope et les Web services entrent au Cadre commun d'interopérabilité des systèmes d'information publics
  
  Posté par iamkdo () le 10/10/2003 à 13:54. (lien). Évalué à -2.
  PHP lui sait depuis longtemps être serveur/client SOAP/XML-RPC et se traine pas comme Zope et on en fait pas tout un cinéma ...
  
  <humour>
  Oh, avec Python je peut faire une classe 'hello le monde!' !!! Super!
  </humour>
  - [^]Re: Zope et les Web services entrent au Cadre commun d'interopérabilité des systèmes d'information publics
    
    Posté par Jerome Alet (page perso, ) le 10/10/2003 à 15:01. (lien). Évalué à 1.
    Conseil : essaie vraiment Python et Zope
    - [^]Re: Zope et les Web services entrent au Cadre commun d'interopérabilité des systèmes d'information publics
      
      Posté par Stéphane TRAUMAT (page perso, ) le 10/10/2003 à 15:13. (lien). Évalué à 1.
      Essayez J2EE avec JOnAS ( jonas.objectweb.org )
  - [^]Re: Zope et les Web services entrent au Cadre commun d'interopérabilité des systèmes d'information publics
    
    Posté par __caffeine__ () le 10/10/2003 à 15:44. (lien). Évalué à 2.
    Oui, mais ça t'oblige à des bricolages que tu n'aurais pas à faire avec un langage vraiment orienté objet comme Python. Un des intérêts de Zope, c'est l'élégance de la solution (t'as pas l'impression de mélanger des legos et des playmobiles). Peut-être que la nouvelle version de PHP, avec son nouveau support objet arrangera ça...
    Pour ce qui est de la lenteur de Zope, c'est comme toute appli, ça s'optimise en fonction des besoins, et c'est même relativement facile à faire (créer des RAM cache manager, ne pas utiliser des Zcatalog là où y'en a pas besoin...)
    A l'arrivée, je crois pas que ce soit plus lent qu'un serveur d'application J2EE comme Tomcat, du moins c'est l'impression que j'en ai retiré après quelques tests basiques. Si quelqu'un a des benchs poussés et *honnêtes*, je suis preneur.
    - [^]Re: Zope et les Web services entrent au Cadre commun d'interopérabilité des systèmes d'information publics
      
      Posté par Ramso (page perso, ) le 13/10/2003 à 12:29. (lien). Évalué à 3.
      des benchs poussés et *honnêtes*
      
      mouarf, ça n'existe pas, c'est comme le père-noël, les extra-terrestres et... je vous laisse finir la blague :)
      
      --
      Groar !

Re: Zope et les Web services entrent au Cadre commun d'interopérabilité des systèmes d'information publics

Posté par finss (page perso, ) le 10/10/2003 à 18:42. (lien). Évalué à 2.

<ma vie> je suis prof et bosse parfois avec des instances telles que le CRDP, la région, ou le rectorat ou tout se joue pour équiper les lycées en hard et en soft.

Les habitudes et les réflexes jouent à plein, les équipements standards sous windows sont la règle. Et Ms est bien acoquiné avec les décideurs, par exemple quand il s'agit de choisir une plateforme commune aux sites des lycées de l'académie, c'est plutot IIS+ASP que LAMP.

Des rapports et une agence telle que celle-ci m'aident pour pouvoir mettre mon grain de sel avec un argument ... "officiel". Ca fait pas tout, ce que je (et d'autres...) réalise fait avancer (timidement) les choses pour l'intro des LL au sein de l'éducation nationale. C'est déjà ça.

Donc, pour moi : merci l'ATICA (avant) ou l'ADAE (maintenant)

</ma vie>

--
\_o< Coin ! Coin !

[^]Re: Zope et les Web services entrent au Cadre commun d'interopérabilité des systèmes d'information publics

Posté par Pierre Jarillon (page perso, ) le 13/10/2003 à 22:49. (lien). Évalué à 2.
Lorsqu'un changement est voulu par la base (les gens compétents), ils se heurte à la hiérarchie qui refuse toute évolution par crainte et par ignorance.
Lorsque la décision vient d'en haut, elle se heurte à cette même hiérarchie tout aussi craintive et ignorante. Parfois, même, ce sont des gens de la base qui ne veulent faire aucun effort.

Comment sortir de cet imbroglio ? Il faut que les deux types d'action puissent se rencontrer : top-down et down-top. Cela ne peut se produire que si il y a une zône de faiblesse dans le diélectrique. Il y a alors un phénomène de claquage du diélectrique, ionisation et passage d'un fort courant. Quand ça arrive, ça fait beaucoup de bruit, surtout dans linuxfr ;-)

Je vous souhaite beaucoup de court-circuits avec l'ADAE !

Re: Zope et les Web services entrent au Cadre commun d'interopérabilité des systèmes d'information publics

Posté par zzz (page perso, ) le 11/10/2003 à 19:04. (lien). Évalué à 1.

a propos www.culture.fr vient de passer sous Zope ca change
de netscape :)

[^]Re: Zope et les Web services entrent au Cadre commun d'interopérabilité des systèmes d'information publics

Posté par Ramso (page perso, ) le 11/10/2003 à 19:21. (lien). Évalué à 1.
d'ailleurs ils s'étalent un peu trop... dans le source de la page :




et on retrouve plein d'autres bouts de tal fort indiscrets...

--
Groar !
- [^]Re: Zope et les Web services entrent au Cadre commun d'interopérabilité des systèmes d'information publics
  
  Posté par zzz (page perso, ) le 12/10/2003 à 10:24. (lien). Évalué à 1.
  Je fais passer l'info en interne
  
  merci d'avance

Quelle interoperabilite avec les protocoles et formats brevetes ?

Posté par Loic Dachary () le 12/10/2003 à 23:53. (lien). Évalué à 3.

Dans la grille regroupant formats et protocoles, on note l'absence remarquable d'une colonne : standard ouvert ou non ? Est-il libre de brevets ? Est-il sous controle exclusif d'une entite privee ? Cette absence est d'autant plus criante que certains tableaux contiennent partiellement cette information.

Ainsi, on trouve dans le "tableau des standards" http://www.adae.pm.gouv.fr/spip/IMG/pdf/cci_v21_Intro_vfinale_2003.(...) une reference a XrML (http://www.oasis-open.org/committees/wss/documents/WSS-XrML-01.pdf(...)). Or ce format, outre sa nocivite intrinseque, tombe sous le coup d'un ou plusieurs brevets (http://www.xrml.org/faq.asp#4(...) Do I need a license to use XrML and digital rights languages?
ContentGuard has a portfolio of patented technologies in the area of digital rights management, among other things. They are not specific to XrML. Claims in the patents cover the distribution and use of digital works and the use of a grammar in connection with the distribution of digital works. You may need to be licensed to use XrML in a context covered by the patents).

On voit aussi que MP3 est un format "perenne, ouvert et tres utilise" et dans le commentaire "il integre des algorithmes brevetes". Ainsi donc l'ADAE estime qu'un standard requierant une licence de brevet est ouvert ?

Enfin, PDF est justement qualifie de format proprietaire, perenne et tres utilise.

Face a une grille de lecture aussi confuse pour le non technicien, la vraie question que je me pose c'est le pourquoi de l'absence du format Word de Microsoft ? Je ne vois pas de critere qui puisse l'exclure logiquement. Et c'est a ce constat qu'on mesure la confusion que va generer ce document soit-disant eclairant. Mais l'ADAE (auparavant l'ATICA) n'en est pas a son coup d'essai en la matiere.

[^]Re: Quelle interoperabilite avec les protocoles et formats brevetes ?

Posté par boubou (page perso, ) le 13/10/2003 à 06:37. (lien). Évalué à 2.
Enfin, PDF est justement qualifie de format proprietaire, perenne et tres utilise.

PDF est propriétaire au sens où il est couvert aux USA par des brevets. Cependant, Adobe donne automatiquement une licence d'implémentation du format (en écriture et en lecture) à toute personne qui respecte le format, téléchargeable sur leur site (http://partners.adobe.com/asn/tech/pdf/specifications.jsp(...)). La licence est indiquée à l'URL suivant : http://partners.adobe.com/asn/developer/legalnotices.jsp(...) et des détails sont donnés dans la spec (dans l'introduction).

Donc, je ne suis pas sûr que le format soit propriétaire au sens classique du terme (i.e., word, format non documenté et pour lequel MS n'a jamais donné les droits qu'Adobe donne). Je dirais qu'il est partiellement ouvert (ou partiellement propriétaire).
- [^]Re: Quelle interoperabilite avec les protocoles et formats brevetes ?
  
  Posté par Ramso (page perso, ) le 13/10/2003 à 12:24. (lien). Évalué à 1.
  c'est le verre à moitié plein ou à moitié vide ;)
  
  --
  Groar !

Rapport baclé!!! Cadre commun d'interopérabilité des systèmes d'information publics

Posté par Wharf () le 14/10/2003 à 20:38. (lien). Évalué à 1.

vous l'avez lu ???

Avez vous la moindre réfèrence à PHP dans le rapport ?
D'ailleurs PHP n'existe pas pour les rédacteurs car "JDBC, JAAS, EJB, : font lunanimité sur le marché et sont largement utilisés par toutes les populations de création des applications informatiques".

quelques florilèges qui montrent que le rapport n'a pas été fait sur des bases sérieusement documentées :

- Ils annoncent que ZOPE supporte SOAP, mais sur le site officiel on ne parle encore que du support de XML/RPC

- Ils ont bien noté que Windows server 2000 est disponible en sept2003, pour windows server 2003 on verra plus tard ;-)
Alors qu'en réalité Windows 2003 server est dispo depuis avril 2003

- ils ne semblent pas connaître les shémas XSD, en fait ils connaissent mais se gardent bien den parler ils en font juste référence par le lien http://www.w3.org/TR/xmlschema-0/(...)
Espérent-ils que nous batissions l'interopérabilité applicative avec les préhistoriques DTDs ??

- et l'abandon debXML par UN/CEFACT ??

- Concernant les services Web XML, ils valident SOAP mais pas WSDL ce nest pas clair. En tous les cas ils ne parlent pas du basic profile 1.0 qui est pourtant la référence (ont-ils compris le WS-I? )

etc.....

j'aimerai bien savoir auprès de quelle SSII a été sous-traitée cette étude ??

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