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Liens connexes
- La news sur le site d'Eclipse (876 hits)
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Dépêche modérée par
Articles : Création de l'Eclipse Foundation
Posté par Pierre Tramo (page perso, ). Modéré le 05 février 2004.
Conjointement à cette évolution, IBM a décidé de réduire son emprise sur la fondation, en devenant simple membre (dorénavant, le directeur exécutif de la fondation sera indépendant d'IBM) et en limitant sa participation financière au maximum à un huitième du budget (l'adhésion coutera 5000$ aux entreprises qui basent au moins un projet sur Eclipse, tout en étant gratuite pour les universités et les organisations à but non lucratif).
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-
Eclipse Plugin Central (644 hits)
> Lire la dépêche (40 commentaires, moyenne: 2,2).
À signaler aussi, le lancement du site Eclipse Plugin Central (par Innoopract, Instantiations et Genuitec, trois fournisseurs de plug-ins dédiés à Eclipse), qui se veut un portail répertoriant les outils basés sur Eclipse.
[+] Re: Création de l'Eclipse Foundation
Jeu : Un troll s'est caché dans cette news ... Saura-tu le retrouver ?
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[+] [^]Re: Création de l'Eclipse Foundation
Posté par Eric Boulat () le 05/02/2004 à 07:28. (lien). Évalué à -2.(detect-troll news)
lisp rox
G bon ?
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[+] [^]Re: Création de l'Eclipse Foundation
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[^]Re: Création de l'Eclipse Foundation
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[^]Re: Création de l'Eclipse Foundation
Posté par Tennis Prono (page perso, ) le 05/02/2004 à 11:57. (lien). Évalué à 7.- Vous allez bien ?
- Java bien
- Vous avez bonne mine !
- Java bean !--
Pas de bureau 3d libre sans drivers libres!-
[^]Re: Création de l'Eclipse Foundation
Posté par Thierry GRAUSS (page perso, ) le 05/02/2004 à 11:59. (lien). Évalué à 0.Trop bien celle la :)
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[^]Qu'est ce qu'un dromadaire?
Posté par Gabriel () le 05/02/2004 à 07:56. (lien). Évalué à 4.Parler Sun, Eclipse et IBM dans la même news?
A ce propos, Sun a écrit à IBM à propos d'Eclipse : Get serious!
http://www.theserverside.com/news/thread.jsp?thread_id=23651(...)
Pour encourager Eclipse à rejoindre la Vraie communauté des vrais développeurs open source et java à travailler sur une unique plateforme sérieuse celle-là.
Comme si Sun à force de faire des specs et des réunions tout le temps, se faisait doubler par plus agiles que lui, à savoir Ibm et la communauté du Libre. (Ibm agile, c'est tout dire... C'est aussi dire que la vraie menace est et reste .net et microsoft)
cf. Les Java Server Faces, Hibernate et jdo par ex.
ça rappelle cette blague :
Qu'est ce qu'un dromadaire? C'est un cheval dessiné par un comité.
(PS : 47 trolls se sont cachés dans ce post, sauras-tu les retrouver?)--
Every takeoff is optional. Every landing is mandatory. -- Rules Of Flying-
[^]Re: Qu'est ce qu'un dromadaire?
Posté par Matthieu BENOIST () le 05/02/2004 à 09:55. (lien). Évalué à 1.microsoft, Sun, java, IBM, java/vrai developpeur, java/.net , libre/java, java, java/perl,java/microsoft, pffff même en octal 39 trolls, quand même...
Quoique je suis sur qu'on peut faire des recombinaison et faire muter les trolls entre eux.
Jolie inclusion du perl dans le troll en tout cas.
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[^]Re: Qu'est ce qu'un dromadaire?
Posté par ghunt (page perso, ) le 05/02/2004 à 11:39. (lien). Évalué à 1.Qu'est ce qu'un dromadaire?
C'est un cheval dessiné par un comité.
Jaurais dit: "c'est un chameau qui bosse à mi-temps" ... mais bon, il faudrait savoir qui compose le comité.
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[^]Re: Qu'est ce qu'un dromadaire?
Posté par boubou (page perso, ) le 05/02/2004 à 12:02. (lien). Évalué à 1.Qu'est ce qu'un dromadaire? C'est un cheval dessiné par un comité.
Je ne comprends pas cette blague. Le dromadaire est beaucoup plus endurant que le cheval, il amble, ce qui permet de faire des kilomètres de façon rapide (comme le trot) et confortable (pas comme le trot), il résiste à la chaleur et au manque d'eau, etc. Bref, c'est le cheval du desert, point final. Donc ça flatte plutôt les comités, ton truc.
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[^]Re: Création de l'Eclipse Foundation
Posté par Nap () le 05/02/2004 à 08:42. (lien). Évalué à 3.question: à quoi reconnait-on le pc d'un developpeur lisp ?
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[^]Re: Création de l'Eclipse Foundation
Posté par VACHOR (page perso, ) le 05/02/2004 à 08:44. (lien). Évalué à 1.il est entre parenthèses ?
il a un co-processeur pour compter les parenthèses ?-
[^]Re: Création de l'Eclipse Foundation
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[^]Re: Création de l'Eclipse Foundation
Posté par Cyprien Le Pannérer (Jabber id, page perso, ) le 05/02/2004 à 09:19. (lien). Évalué à 3.aux marque des stylo sur l'écran pour compter ces #@~ de parenthèses
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Eclipse est un IDE multilangage
Pour rappel, Eclipse fait autre chose que du Java. Les trolls la dessus sont donc à relativiser. En particulier, Eclipse fait bien du C/C++, COBOL, UML, ... voir http://www.eclipse.org/tools/index.html(...)
Des plugins permettent de faire d'autre langages. C'est aussi un très bon éditeur XML avec un plugin comme XMLBuddy.
Ajoutons que Eclipse est actuellement un des derniers remparts face à la domination absolue de MS Visual Studio .NET.
Alors l'heure n'est pas vraiment à la critique, mais au soutien !
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[^]Re: Eclipse est un IDE multilangage
Posté par Tristan RENAUD (page perso, ) le 05/02/2004 à 09:17. (lien). Évalué à 3.Oui ! Bravo !
Je suis bien d'accord avec toi. Il ne faut pas se focaliser sur UN aspect d'Eclipse. C'est un environnement de développement Hyper-Modulable (pas la peine de troller sur la lourdeur... merci.). Il peu donc s'adapter à tous les besoins de développement, que ce soit par la configuration de l'interface, par l'ajout de modules optionnels (plugins), ou par le développement de ses propres modules si l'on ne trouve pas son bonheur dans ce qui existe déjà.
Eclipse a été développé en Java, c'est un choix, mais le but n'est pas d'en faire un IDE uniquement dédié à Java. Ne faisons pas l'amalgame entre le language utilisé pour développer l'outil, et les languages que l'outil permet d'utiliser pour faire du développement.
Mes deux centimes d'euros.-
[^]Re: Eclipse est un IDE multilangage
Posté par kerokero (page perso, ) le 05/02/2004 à 09:25. (lien). Évalué à 3.pas la peine de troller sur la lourdeur... merci
Et bien ça ne me parait pas être un troll, mais une realite, et à mon avis le principal defaut d'eclipse qui fait qu'il n'est pas aussi repandu qu'il pourrait l'être.
Ca n'est pas inutile d'en parler, on n'est pas dans le monde des bisounours on a aussi le droit de parler des defauts des produits sans qualifier ça de troll.-
[^]Re: Eclipse est un IDE multilangage
Posté par Rossel Olivier () le 05/02/2004 à 09:44. (lien). Évalué à 5.Je ne vois pas en quoi on peut critiquer la lourdeur d'Eclipse.
Sous Windows, il est totalement fonctionnel sur n'importe quelle machine qui supporte du Java (==qui a 512Mo de RAM).
Sous Linux, il souffre de son binding vers GTK2 qui est un bloatware absolu. Il a aussi un binding vers Motif, mais il semble ne pas fonctionner avec Lesstiff (de mon experience).
Par contre, des petits rigolos ont fait un binding vers un autre toolkit:
FOX.
http://swtfox.sourceforge.net/(...)
Ca marche sensiblement mieux que GTK2 (elu bloatware de l'annee sur des petites machines).
Si vous avez des ragots sur un binding vers Qt, racontez nous ca.
Note: je parle bien sur d'un binding de SWT vers des toolkits natifs.-
[^]Re: Eclipse est un IDE multilangage
Posté par Matthieu BENOIST () le 05/02/2004 à 09:58. (lien). Évalué à 0.conclusion : passez à Windows
euh... nan en faite, j'crois que je vais continuer à dire qu'eclypse a une lourdeur un peu rédibitoire.-
[^]Re: Eclipse est un IDE multilangage
Posté par arnaud (page perso, ) le 05/02/2004 à 12:42. (lien). Évalué à 1.Sous macOSX il fonctionne très bien, il te reste donc encore un espoir pour avoir eclipse sous un unix (oups, un troll vient de surgir ;)
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[^]Re: Eclipse est un IDE multilangage
Posté par Gnurou (page perso, ) le 05/02/2004 à 10:22. (lien). Évalué à 1.J'ai essayé de l'installer, mais ça marche pô...
Il s'installe apparament nickel sur ma M6 en suivant les instructions du site, mais en démarrant avec -ws fox je reste quand même en Gtk2. Et si je refais une update il veut le réinstaller. Une idée? Ca m'aurait bien arrangé qu'eclipse soit un peu plus véloce.
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[^]Re: Eclipse est un IDE multilangage
Posté par julien (page perso, ) le 05/02/2004 à 11:16. (lien). Évalué à 4.>>Si vous avez des ragots sur un binding vers Qt, racontez nous ca.
je pense que c'est pas gagné (dommage)
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liste de dev SWT
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Theodore, the issue with SWT and Qt has been reiterated over and over in the
newsgroup. If you perform a search you'll see that this topic frequently
appears, and each time goes into the void.
If IBM buys a commercial license for Qt, they may eventually use SWT/Qt in
their commercial WSAD Workbench which builds upon Eclipse, but I doubt this is
possible for Eclipse.
Suffice to say SWT/Fox started back in 2002 as SWT/Qt port, but I switched to
Fox once it became clear that SWT/Qt will be illegal for the foreseeable future.
Trolltech are not so keen on the idea of using Qt for free in a commercial Java
application.
For example they asked Richard Dale (the maintainer of the official Qt/KDE Java
bindings) to switch their license from LGPL back to GPL, or so he told me
during our mail exchange concerning the feasibility of using his bindings to
build a SWT/Qt port.
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[^]Re: Eclipse est un IDE multilangage
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[^]Re: Eclipse est un IDE multilangage
Posté par Christophe Lucas (page perso, ) le 05/02/2004 à 13:40. (lien). Évalué à 1.Salut,
J'utilise Eclipse sous Linux en Motif depuis plus de 6 mois et je m'en porte comme un charme !!
En effet, je rejoins Syj sur le fait qu'il faille 512Mo pour l'utiliser de manière optimale sans trop ramer.
Amicalement
--
Christophe--
- Christophe -
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[^]Re: Eclipse est un IDE multilangage
Posté par Gniarf () le 05/02/2004 à 17:26. (lien). Évalué à 1.je me souviens avoir fait du Java sur une machine avec 64 Mo de RAM, et être très à l'aise.
maintenant j'ai une Machine Moderne (TM) avec 512 Mo de RAM aussi mais je n'utilise plus et ne développe plus que très peu sous Java. c'est une truie, ce truc, et c'est de pire en pire à chaque release.--
Windows has no users. It has hostages.
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Re: Création de l'Eclipse Foundation
A propos de troll qui se cache tel un ours se derrière une allumette.
Quelle intérêt par rapport à notre bon vieil emacs ?
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[^]Re: Création de l'Eclipse Foundation
Posté par Gnurou (page perso, ) le 05/02/2004 à 09:31. (lien). Évalué à 12.Il y en a pas mal, mais il faut les aimer. Je suis un ancien "tout-Emacs". Pour développer du Java, Eclipse est devenu mon outil favori. La compilation se fait en background ce qui rend les erreurs détectables dès qu'on les tape. Le débugger Java est excellent, et l'intégration CVS est simplement la meilleure que j'ai vue dans un outil de développement. Je citerai aussi la complétion, les capacités de réfraction, et la maîtrise que l'on a sur la génération de code par l'éditeur. Et en plus, il y a même des bindings Emacs. ^_^
En ce qui concerne les autres langages, je n'ai pas encore laissé tomber mon bon vieil Emacs pour le C/C++, mais si CDT (le plugin de développement C/C++) continue à évoluer dans le bon sens, ça va sans doute se faire. J'ai essayer des plugins pour Python, LaTex, XML, et tout ceci commence à sérieusement bien prendre forme.
La chose appréciable avec Eclipse pour le développeur, c'est que ce n'est justement pas un environnement de développement Java extensible à d'autres langages. C'est un framework pour créer des IDEs sur lequel viennent se greffer des plugins, dont l'IDE Java fait partie. Comme le dit un livre, Eclipse est comparable à l'atelier d'un forgeron: il peut utiliser ses outils déjà à sa disposition, ou s'il a vraiment des besoins spécifiques il peut commencer par forger ses propres outils qu'il utilisera par la suite. Il est ainsi très simple d'étendre Eclipse et de le customiser de l'intérieur, pour se faire son environnement particulier si on a un projet vraiment zarb (genre projet mixte Java/C).
En bref, c'est un très bon environnement, un peu lent par moments, mais ça vaut définitivement le coup de l'essayer. La milestone M6 fonctionne plutôt bien. Evidemment, ça change de voir son projet en tant que "ressources" quand on vient d'un éditeur plus bas niveau comme Emacs, mais l'apprentissage vaut le coup.
En gros: Emacs, c'est très bien, mais un bon IDE bien flexible, c'est inestimable dans un gros projet.-
[^]Re: Création de l'Eclipse Foundation
Posté par Julien Bidault (page perso, ) le 05/02/2004 à 09:45. (lien). Évalué à 6.Je plussois
Eclipse est un IDE modulable : si vous voulez qqc de plus, faites un plugin, c'est fait pour...
J'ai d'ailleurs du mal à comprendre les trolls des pro-Emacs, Emacs étant basé sur la même philosophie d'extensivité...la différence ici est que c'est un programme en java extensible en java, alors que pour emacs c du Elisp...mais la philosophie reste la même.
L'enviro java est un des meilleur que j'ai pu voir (il parait qu'IntelliJ est meilleur, j'ai pas vu), avec des capacités impressionnantes qui font vraiment du bien (customization des templates, génération des getters & setters, modulation du classpath au besoin, refactoring, compilation in the fly, etc...)
-->pour les autres enviro, les plugins sont souvent encore un peu immature, mais du boulot est fait (par ex le plugin etex pour latex est très sympathique...on peut l'améliorer mais il est très sympa)
-->pour IBM : faut voir que c dans l'intéret d'IBM ET de Sun que Sun rejoigne le consortium...la lettre de Sun qui dit qu'ils restent ouvert et l'attitude d'IBM au Eclipse Con montre bien qu'ils l'ont compris : si ils s'associent, ils pourront plus facilement imposer Java, qui est clairement leur coeur de stratégie, en particulier face à MS...d'ailleurs, tous les acteurs majeurs de Java y sont, à part Sun...
faudra juste qu'ils se mettent d'accord sur l'avenir de Netbeans, ou sur l'intégration de ce dernier à Eclipse..
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[^]Re: Création de l'Eclipse Foundation
Posté par syj () le 05/02/2004 à 10:08. (lien). Évalué à 4.Rien que pour voir une belle architecture, je vous conseille d'écrire au moins un plugin pour eclipse. Ce projet regorge d'idée pour créer des application modulables. C'est aussi un exemple parfait d'implémentation du paradigme MVC.
Actuellement, je développe un pluggin pour éditer des graphes UML en me basant sur GEF (un Framework pour créer des éditeurs de graphe dans eclipse). La prise en main du framework est difficile au début (1 à 2 semaines) mais une fois ce premier contact passé, le développement d'un éditeur graphe pour toute tâche me parrait être un véritable jeu d'enfant.-
[^]Re: Création de l'Eclipse Foundation
Posté par gcherief () le 05/02/2004 à 10:13. (lien). Évalué à 1.Je confirme ce que tu viens de dire, c'est tres facile d'écrire 1 plugin. J'en ai ecrit moi même 2 dont 1 en open source, et vraimment trés simple et trés rapide.
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[^]Re: Création de l'Eclipse Foundation
Posté par tdaubign () le 05/02/2004 à 12:19. (lien). Évalué à 1.Je confirme !!! Eclipse ca rocks des mamans ours en string !!!!!
Les plugins sont simples à réaliser une fois qu'on a compris la technique et la philosophie du logiciel et cela peut vite devenir très puissant...
Et puis j'adère totalement à l interfacage choisi qui est vraiment convivial, rien à voir avec la bouze de billou (c mon avis) !!!!
Sinon le plugin java est trop trop bien avec de la compilation en temps réel !!! que du bonheur....-
[+] [^]Re: Création de l'Eclipse Foundation
Posté par Sixel (page perso, ) le 05/02/2004 à 12:33. (lien). Évalué à -2.15 points d'exclamation en 4 lignes...
Dis-moi, ils vous foutent des amphèt' dans la bouffe à la cantine???--
"Il faut" (Ezekiel 18:4) "forniquer" (Corinthiens 6:9, 10) "avec des chiens" (Thessaloniciens 1:6-9) "morts" (Timothée 3:1-10).
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[^]Re: Création de l'Eclipse Foundation
Posté par Nelis (page perso, ) le 05/02/2004 à 13:11. (lien). Évalué à 1.J'ai déjà essayé d'en écrire un (autre qu'un simple HelloWorld) et je dois dire que j'ai eu un peu de mal ... Pas que l'API soit mal faite mais elle n'est pas évidente à appréhender et surtout, ça manque de tutorial ...
J'ai laissé tombé faute de temps, mais je m'y replongerai à l'occasion.
La seule chose qui m'embête vraiment dans Eclipse, c'est SWT ...--
Vache qui rit, à moitié dans son lit-
[^]Re: Création de l'Eclipse Foundation
Posté par boubou (page perso, ) le 06/02/2004 à 17:52. (lien). Évalué à 2.La seule chose qui m'embête vraiment dans Eclipse, c'est SWT ...
Dommage, c'est ça contribution majeure à Java !-
[^]Re: Création de l'Eclipse Foundation
Posté par Nelis (page perso, ) le 06/02/2004 à 21:22. (lien). Évalué à 1.Je trouve que SWT est plutôt un pas en arrière qu'en avant ... D'un point de vue design, je trouve Swing mieux foutu (au moins ce n'est pas juste un binding au dessus d'un toolkit), et les perfs de SWT m'ont déçue ... J'aurais préféré qu'IBM mette cette énergie à améliorer Swing...
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Vache qui rit, à moitié dans son lit
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[^]Re: Création de l'Eclipse Foundation
Posté par Yann Hodique (page perso, ) le 05/02/2004 à 13:54. (lien). Évalué à 1.Je te l'ai dit, tu y reviendras à emacs,
tu y reviendras... ;-)
[-1] parce que je le vaux bien
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[^]Re: Création de l'Eclipse Foundation
Posté par Gniarf () le 05/02/2004 à 17:28. (lien). Évalué à 2."les capacités de réfraction" <--- la réflexion ?
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Windows has no users. It has hostages.-
[^]Re: Création de l'Eclipse Foundation
Posté par vrm (page perso, ) le 06/02/2004 à 08:26. (lien). Évalué à 2.refactoring in english :
Improving a computer program
by reorganising its internal structure without altering its
external behaviour.
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[^]Re: Création de l'Eclipse Foundation
Posté par Gnurou (page perso, ) le 06/02/2004 à 11:42. (lien). Évalué à 1.C'est, par exemple, renommer une classe dans tout ton projet en une seule opération au lieu d'en chercher toutes les références.
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