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La particularité principale de Liberation est qu'elle peut se substituer facilement aux polices Microsoft les plus utilisées, car la taille et l'espacement des caractères sont identiques à celles des polices de la firme de Redmond. Ainsi elles peuvent être utilisées dans un document Word sans entraîner de changements dans la mise en page.
Liberation existe en 3 chasses : Sans (remplaçant Arial, Albany, Helvetica, Nimbus Sans L), Serif (remplaçant Times New Roman, Thorndale, Nimbus Roman) et Mono (remplaçant Courier New, Cumberland, Courier et Nimbus Mono L).
Ces polices sont sous licence GNU General Public License (GPL) version 2.
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Unicode ?
Quelles sont les plages unicode supportées ?
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[^]Re: Unicode ?
Posté par med (page perso, ) le 04/06/2007 à 21:45. (lien). Évalué à 10.Je viens de regarder rapidement le ttf de Liberation Sans avec FontForge et ça paraît assez réduit pour l'instant. Il y a un support latin assez basique mais qui devrait être suffisant pour la plupart des langues européennes, le grec, le cyrillique de façon incomplète.
Voici un petit résumé des plans où il y a des caractères :
U+0000 Basic Latin 100% (95/95)
U+0080 Latin-1 Supplement 97% (94/96)
U+0100 Latin Extended-A 100% (128/128)
U+0180 Latin Extended-B 3% (7/208)
U+02b0 Spacing Modifier Letters 11% (9/80)
U+0370 Greek and Coptic 56% (72/127)
U+0400 Cyrillic 36% (94/255)
U+1e00 Latin Extended Additional 3% (8/246)
U+2000 General Punctuation 21% (23/106)
U+2070 Superscripts and Subscripts 14% (5/34)
U+20a0 Currency Symbols 18% (4/22)
U+2100 Letterlike Symbols 7% (6/79)
U+2150 Number Forms 8% (4/50)
U+2190 Arrows 6% (7/112)
U+2200 Mathematical Operators 5% (15/256)
U+2300 Miscellaneous Technical 1% (4/232)
U+2500 Box Drawing 31% (40/128)
U+2580 Block Elements 25% (8/32)
U+25a0 Geometric Shapes 15% (15/96)
U+2600 Miscellaneous Symbols 6% (11/176)
Bref pour l'instant la couverture est peu importante. J'imagine que le but est de couvrir la même chose que Times New Roman et compagnie.
Puisqu'on parle de fontes, j'en profite pour annoncer en avant-première que le Tifinagh (http://fr.wikipedia.org/wiki/Tifinagh ) sera officiellement supporté par la prochaine version de DejaVu à sortir début juillet, ce qui devrait faire plaisir à nos amis berbères. Un gros travail est en cours sur le N'ko (http://fr.wikipedia.org/wiki/N'ko ), je ne sais pas si ce sera prêt à temps. Et il y a encore plein d'autres petites choses sympathiques à venir, je ferai une nouvelle le cas échéant
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[^]Re: Unicode ?
Posté par yosch () le 04/06/2007 à 22:07. (lien). Évalué à 10.La couverture Unicode de la famille Liberation n'est pas indiquée dans le tarball mais à l'heure actuelle elle n'est pas immense...
En utilisant un petit script basé sur Unicode::UCD and Font::TTF voilà quelques statistiques sur les blocs couverts par LiberationSans-Regular.ttf:
Alphabetic Presentation Forms: 2/80 (2.50%)
Arrows: 7/112 (6.25%)
Basic Latin: 95/128 (74.22%)
Block Elements: 8/32 (25.00%)
Box Drawing: 40/128 (31.25%)
Currency Symbols: 4/48 (8.33%)
Cyrillic: 94/256 (36.72%)
General Punctuation: 23/112 (20.54%)
Geometric Shapes: 15/96 (15.62%)
Greek and Coptic: 73/144 (50.69%)
Latin Extended Additional: 8/256 (3.12%)
Latin Extended-A: 128/128 (100.00%)
Latin Extended-B: 7/208 (3.37%)
Latin-1 Supplement: 96/128 (75.00%)
Letterlike Symbols: 6/80 (7.50%)
Mathematical Operators: 17/256 (6.64%)
Miscellaneous Symbols: 11/256 (4.30%)
Miscellaneous Technical: 4/256 (1.56%)
Number Forms: 4/64 (6.25%)
Private Use Area: 3/6400 (0.05%)
Spacing Modifier Letters: 9/80 (11.25%)
Superscripts and Subscripts: 1/48 (2.08%)
D'autres fontes libres comme Dejavu http://dejavu.sf.net - Charis SIL http://scripts.sil.org/CharisSILfont - Doulos SIL http://scripts.sil.org/DoulosSILfont - Gentium http://scripts.sil.org/Gentium ou Andika http://scripts.sil.org/Andika sont bien plus riches. Ce sont aussi des fontes "intelligentes" qui ont pour but d'aller au-delà de la simple compabitilité avec les fontes propriétaires existantes, de permettre l'utilisation de systèmes de typographie avancés et de scripts complexes et d'ouvrir le champ de l'écrit à beaucoup plus de langues parlées à travers le monde.
Pour plus de détails sur les fontes libres et le travail réalisé dans ce domaine, il suffit d'aller faire un tour sur les sites de référence en la matière:
- The Unicode Font Guide For Free/Libre Open Source Operating Systems: http://unifont.org/fontguide/
- OFL-ed font catalog by SIL International : http://scripts.sil.org/OFL_fonts
- OpenFontLibrary : http://www.openfontlibrary.org/
D'ailleurs beaucoup de ces fontes libres de nouvelle génération commencent à être disponibles dans les distribs: une petite recherche dans aptitude/synaptic/smart/yum/urpmi/emerge/etc et vous en trouverez sûrement.-
[^]Re: Unicode ?
Posté par yosch () le 04/06/2007 à 22:29. (lien). Évalué à 9.Et pour la couverture par scripts:
Common: 228/76897 (0.30%)
Cyrillic: 94/266 (35.34%)
Greek: 72/502 (14.34%)
Latin: 262/1037 (25.27%)
Bref il y a du boulot....
Heureusement la boîte à outil du typographe libre s'étoffe rapidement avec des outils comme Fontforge (scriptable) http://fontforge.sourceforge.net/editexample.html - Spiro http://levien.com/spiro/ - Inkscape http://ww.inkscape.org - hinting-viewer http://fishsoup.net/software/hinting-viewer/ - Font::TTF http://search.cpan.org/~mhosken/Font-TTF-0.41/ - Xgridfit: http://xgridfit.sourceforge.net/ etc.-
[^]Re: Unicode ?
Posté par yosch () le 05/06/2007 à 02:06. (lien). Évalué à 2.J'ai presque oublié deux autres outils bien sympas pour comparer et gérer ses fontes libres:
gnome-specimen http://uwstopia.nl/blog/2007/06/gnome-specimen-0-2-is-out et fonty-python https://savannah.nongnu.org/projects/fontypython
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Quelques précisions sur Liberation...
En fait le développement n'a pas été réalisé par RedHat, mais par un typographe d'Ascender Corp: Steve Matteson pour le compte de RedHat: http://www.ascendercorp.com/stevepage.html
Le blog de Mark Webbink de RedHat donne plus de détails:
http://www.press.redhat.com/2007/05/09/liberation-fonts/
La licence choisie est la GPL v2 + deux exceptions + protection de la marque / clause de changement de nom pour les dérivés.
A mon avis, les efforts de Redhat vont dans la bonne direction, mais je pense que la première exception reste très problématique. Le but de l'exception pour les fontes est de permettre d'utiliser les fontes sans se soucier de se retrouver avec des documents incluant ces fontes (embedding) et par là même héritant de la GPL. Au moins la réflexion sur ce sujet a avancé: d'autres fontes sont toujours sous GPL sans exception actuellement.
Mais if faut bien noter que cette exception est écrite de manière à permettre qu'elle soit retirée par une modification future:
"This exception does not however invalidate any other reasons why the document might be covered by the GNU General Public License. If you modify this font, you may extend this exception to your version of the font, but you are not obligated to do so. If you do not wish to do so, delete this exception statement from your version."
Donc on peut se retrouver avec un dérivé de Liberation qui à chaque utilisation dans un pdf par exemple exige que le document soit aussi sous GPL...
Je pense que le fait de donner une telle influence sur la licence des documents ainsi créés n'est pas souhaitable. Il vaux bien mieux utiliser des licences dédiées au contenu pour des documents.
Voir le 2e paragraphe de la section 2 de la GPL v2 qui parle de "sortie" du programme.
Et d'ailleurs ce n'est pas vraiment pas idéal pour le futur du projet d'avoir des branches qui seraient GPL et d'autres qui seraient GPL + exceptions. Ca va être compliqué de faire circuler les patchs et difficilement lisible pour l'utilisateur final à mon avis.
D'autant plus que le consensus tend plutôt vers l'OFL comme licence libre pour les fontes.
Bon en tous cas, ils ont prévu d'améliorer les instructions d'affichage à l'écran (hinting) pour la fin de l'année ce qui est une très bonne chose.
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[^]Je comprends pas
Posté par nknico () le 05/06/2007 à 00:00. (lien). Évalué à 5.Sur la page de RedHat il disent que la police permet de remplacer Bitsream Vera. Mais Bitsream Vera est libre, non ?? Quel intérêt ?
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[^]Re: Je comprends pas
Posté par Chl (page perso, ) le 05/06/2007 à 01:59. (lien). Évalué à 7.Quel intérêt ?
La liberté de choisir !
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[^]Re: Je comprends pas
Posté par Gniarf () le 05/06/2007 à 07:40. (lien). Évalué à 7.celui-ci :
La particularité principale de Liberation est qu'elle peut se substituer facilement aux polices Microsoft les plus utilisées, car la taille et l'espacement des caractères sont identiques à celles des polices de la firme de Redmond. Ainsi elles peuvent être utilisées dans un document Word sans entraîner de changements dans la mise en page.
par rapport à du Vera ça t'évite de devoir soigneusement vérifier et rectifier la pagination de ton document Office, ce n'est pas du strictement 100 % identique mais c'est vraiment très proche.
là où le bas blesse par rapport aux "microsoft core fonts", c'est qu'il y a plus que ces 3 fontes de Liberation (sans vérifier, il manque Tahoma & Verdana).--
Windows has no users. It has hostages.-
[^]Re: Je comprends pas
Posté par Pierre Jarillon (page perso, ) le 05/06/2007 à 08:28. (lien). Évalué à 6.Il manque aussi "Comic" qui est reconnaissable de loin. Certains la détestent, d'autres l'aiment. C'est normal car elle a du caractère ;-)
NB: C'est le bât (du grec bastazein, « porter un fardeau ») qui blesse, lui il se met en haut, pas en bas. Voir http://fr.wiktionary.org/wiki/bât-
[^]Re: Je comprends pas
Posté par Aldoo (Jabber id, ) le 05/06/2007 à 08:54. (lien). Évalué à 6.En tout cas, il y en a pour qui Comic Sans MS est l'antéchrist : http://bancomicsans.com/home.html .
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[^]Re: Je comprends pas
Posté par baud123 (Jabber id, page perso, ) le 05/06/2007 à 09:15. (lien). Évalué à 10.rho moi elle me plaît bien Comic Sans MS, sans doute parce que je suis français ; peut-être aurait-elle eu encore plus de succès si elle s'appellait Comic Without MS ?
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[^]Re: Je comprends pas
Posté par yosch () le 05/06/2007 à 10:27. (lien). Évalué à 2.Mouais... mieux vaux quelque chose de libre, de plus équilibré et de beaucoup plus lisible comme Breip http://stalefries.googlepages.com/fontsbreip ou un dérivé d'Ubuntu-title avec des accents: http://blog.opensyd.fr/index.php?post/2006/06/09/3-polices
D'ailleurs, si on connaissait mieux le contexte historique de Comic Sans, on comprendrait pourquoi elle est utilisée à mauvais escient la plupart du temps. Une explication par le typographe lui-même: http://www.connare.com/comic.htm-
[^]Re: Je comprends pas
Posté par Mathieu Stumpf (Jabber id, page perso, ) le 05/06/2007 à 12:25. (lien). Évalué à 1.Vincent Connare, ça doit pas être facile à porter comme nom... :\
Enfin vaut mieux pas habiter dans un pays francophone.-
[^]Re: Je comprends pas
Posté par Pierre Jarillon (page perso, ) le 05/06/2007 à 14:06. (lien). Évalué à 6.Oui, comme l'acteur Sean Connery !
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[^]Re: Je comprends pas
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[^]Re: Quelques précisions sur Liberation...
Posté par Barnabé () le 05/06/2007 à 10:14. (lien). Évalué à 5.« Donc on peut se retrouver avec un dérivé de Liberation qui à chaque utilisation dans un pdf par exemple exige que le document soit aussi sous GPL... »
Et où est le problème ?
Ca m'enerve un peu ce discours, qui tend à présenter comme un défaut la nature même de la GPL.
Si je prends les polices Liberation, que j'en fait une version modifiée et que je la redistribue sous GPL pure, c'est un choix que j'ai fait.
Maintenant, quelqu'un qui serait intéressé par mes modifications se trouve devant une alternative, soit il les utilise en en acceptant la licence, soit il ne les utilise pas.
Il n'y a pas de piège, les choses sont claires. RedHat distribue ses polices sous GPL avec une clause particulière, et permet aux distributeurs de travaux dérivés de supprimer cette clause, mais personne n'oblige personne à se servir des dits travaux dérivés.-
[^]Re: Quelques précisions sur Liberation...
Posté par Sufflope (Jabber id, page perso, ) le 05/06/2007 à 16:36. (lien). Évalué à 1.Sauf que je pense que tu as mal lu, le problème qu'il évoque c'est que si tu mets ta police GPL dans ton texte il doit aussi être sous GPL... Rien à voir avec une police dérivée.
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[^]Re: Quelques précisions sur Liberation...
Posté par Barnabé () le 05/06/2007 à 19:01. (lien). Évalué à 2.J'avais bien lu...
Le problème est bien lorsqu'une tierce personne va vouloir distribuer les polices modifiées (et sans la clause supplémentaire)
Le premier modificateur des polices n'a pas ce problème, puisque c'est RedHat qui lui a distribué les polices, et que donc la clause est active.
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[^]Re: Quelques précisions sur Liberation...
Posté par farvardin (page perso, ) le 05/06/2007 à 20:49. (lien). Évalué à 3.donc si une équipe fait une police modifiée, et que cette police est tellement bien que ma femme veut se faire un tatouage avec des lettres issues de cette police, je dois passer ma femme en GPL pour respecter la licence ?
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"Every line of code that is written to our standards is a small victory ; every line of code that is written to any other standard is a small defeat. "
Evangelism is War-
[^]Re: Quelques précisions sur Liberation...
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[^]Re: Quelques précisions sur Liberation...
Posté par bonnaud frederic (page perso, ) le 06/06/2007 à 11:20. (lien). Évalué à 2.Ce serait pas plutôt si tu inclues la police elle-même (et pas seulement une image de quelques caractères) dans ta femme et que tu la redistribue ?
Sans rire, le problème se poserait pas plutôt pour les documents qui incluent dans le document les polices plutôt que des références à la police ? (un peu comme la différence entre un binaire lié statiquement et dynamiquement)-
[^]Re: Quelques précisions sur Liberation...
Posté par farvardin (page perso, ) le 06/06/2007 à 11:37. (lien). Évalué à 3.je pense effectivement que s'ils ne sont pas inclus dans le document, le problème ne se pose pas. D'un autre côté je pense même que des programmes en gpl pourraient être redistribué sur un cdrom avec des sharewares "non libres" (ou même avec des prgs proprios), donc je ne comprends pas trop pourquoi un document qui inclus des polices gpl devrait être en gpl lui-même. Une modification de la police gpl devrait être gpl, là je comprends ok, mais je ne vois pas en quoi un document pdf devrait être "gpl". Sinon les distributions linux qui distribuent acrobat reader ne devraient pas exister
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"Every line of code that is written to our standards is a small victory ; every line of code that is written to any other standard is a small defeat. "
Evangelism is War
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[^]Re: Quelques précisions sur Liberation...
Posté par Antoine () le 06/06/2007 à 20:27. (lien). Évalué à 2.donc si une équipe fait une police modifiée, et que cette police est tellement bien que ma femme veut se faire un tatouage avec des lettres issues de cette police, je dois passer ma femme en GPL pour respecter la licence ?
Il faut d'abord répondre à la question suivante :
ta femme est-elle une oeuvre de l'esprit soumise au droit d'auteur ?
Si la réponse est oui, alors elle doit effectivement passer sous GPL si tu veux la distribuer (si tu la gardes pour toi, tu fais bien ce que tu veux avec elle...).
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Hum
Ainsi elles peuvent être utilisées dans un document Word sans entraîner de changements dans la mise en page.
C’est devenu stable Word ? parce que, de mon expérience, il suffisait de changer la position du curseur pour que la mise en page change…
Merci RH
Moi je dis merci RH. Cette police "Liberation" aurait vraiment pu s'appeler Bienvenue
Vous n'imaginiez pas (ou bien peut-être que si) le nombre de documents, dossiers, rapports et autre qu'il faut rendre en "5 pages Times New Roman 11, interligne 1.5", par exemple
Voila enfin une solution sure pour ne pas se tromper.
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[^]Re: Merci RH
LaTeX
Y a-t-il/Y aura-t-il une extension pour une utilisation avec LaTeX/pdfLaTeX ?
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[^]Re: LaTeX
Posté par Frédéric COIFFIER () le 09/06/2007 à 15:39. (lien). Évalué à 3.Je ne pense pas qu'il y ait un intérêt (même si l'utilisation de polices TrueType est possible avec pdfLaTeX) : tout le monde reconnaît que les polices LaTeX sont le summum de la typographie. De plus, le principal intérêt de Liberation est la compatibilité avec les polices Microsoft utilisées avec MS Office, donc pas de problème ici avec LaTeX.
L'intérêt serait juste pour une personne souhaitant absolument les polices Microsoft dans son document LaTeX, tout en voulant une police libre...
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