Conjointement à cette évolution, IBM a décidé de réduire son emprise sur la fondation, en devenant simple membre (dorénavant, le directeur exécutif de la fondation sera indépendant d'IBM) et en limitant sa participation financière au maximum à un huitième du budget (l'adhésion coutera 5000$ aux entreprises qui basent au moins un projet sur Eclipse, tout en étant gratuite pour les universités et les organisations à but non lucratif). La nouvelle fondation devra se positionner, d'une part vis-à-vis de la communauté qui s'est formée autour d'Eclipse (mais aussi de la communauté (pour autant qu'on puisse dire (Lisp rox)) du Logiciel Libre dans son ensemble) et d'autre part vis-à-vis des différents organismes de standardisation, notamment l'OMG (Object Management Group, créateur entre autres de CORBA et d'UML) et surtout le JCP (Java Community Process, qui définit l'évolution de la plateforme Java et est présidé par Sun). Les relations avec le JCP seront d'autant plus délicates que Sun, BEA (les deux grands absents d'Eclipse) ainsi que quelques membres de la fondation Eclipse viennent de créer le JTC (Java Tools Community), dont le but est de définir des standards pour l'opérabilité entre les outils Java et qui travaillera en collaboration avec le JCP. Par ailleurs, rappelons que Sun avait abandonné l'idée de rejoindre le consortium Eclipse en décembre 2003, refusant d'abandonner NetBeans, son propre environnement de développement.
À signaler aussi, le lancement du site Eclipse Plugin Central (par Innoopract, Instantiations et Genuitec, trois fournisseurs de plug-ins dédiés à Eclipse), qui se veut un portail répertoriant les outils basés sur Eclipse.
Aller plus loin
- La news sur le site d'Eclipse (4 clics)
- La news chez ZDnet (2 clics)
- La news chez LinuxDevices (3 clics)
- La news chez CRN (3 clics)
- Eclipse Plugin Central (1 clic)
# Re: Création de l'Eclipse Foundation
Posté par Lebas Sébastien . Évalué à -2.
[^] # Re: Création de l'Eclipse Foundation
Posté par Eric Boulat . Évalué à -2.
lisp rox
G bon ?
[^] # Re: Création de l'Eclipse Foundation
Posté par jmfayard . Évalué à -1.
[^] # Re: Création de l'Eclipse Foundation
Posté par Pierre Tramonson . Évalué à 1.
[^] # Re: Création de l'Eclipse Foundation
Posté par Fabimaru (site web personnel) . Évalué à 7.
- Java bien
- Vous avez bonne mine !
- Java bean !
[^] # Re: Création de l'Eclipse Foundation
Posté par Thierry GRAUSS . Évalué à 0.
[^] # Qu'est ce qu'un dromadaire?
Posté par Gabriel . Évalué à 4.
A ce propos, Sun a écrit à IBM à propos d'Eclipse : Get serious!
http://www.theserverside.com/news/thread.jsp?thread_id=23651(...)
Pour encourager Eclipse à rejoindre la Vraie communauté des vrais développeurs open source et java à travailler sur une unique plateforme sérieuse celle-là.
Comme si Sun à force de faire des specs et des réunions tout le temps, se faisait doubler par plus agiles que lui, à savoir Ibm et la communauté du Libre. (Ibm agile, c'est tout dire... C'est aussi dire que la vraie menace est et reste .net et microsoft)
cf. Les Java Server Faces, Hibernate et jdo par ex.
ça rappelle cette blague :
Qu'est ce qu'un dromadaire? C'est un cheval dessiné par un comité.
(PS : 47 trolls se sont cachés dans ce post, sauras-tu les retrouver?)
[^] # Re: Qu'est ce qu'un dromadaire?
Posté par Matthieu BENOIST . Évalué à 1.
Quoique je suis sur qu'on peut faire des recombinaison et faire muter les trolls entre eux.
Jolie inclusion du perl dans le troll en tout cas.
[^] # Re: Qu'est ce qu'un dromadaire?
Posté par ghunt (site web personnel) . Évalué à 1.
C'est un cheval dessiné par un comité.
Jaurais dit: "c'est un chameau qui bosse à mi-temps" ... mais bon, il faudrait savoir qui compose le comité.
[^] # Re: Qu'est ce qu'un dromadaire?
Posté par boubou (site web personnel) . Évalué à 1.
Je ne comprends pas cette blague. Le dromadaire est beaucoup plus endurant que le cheval, il amble, ce qui permet de faire des kilomètres de façon rapide (comme le trot) et confortable (pas comme le trot), il résiste à la chaleur et au manque d'eau, etc. Bref, c'est le cheval du desert, point final. Donc ça flatte plutôt les comités, ton truc.
[^] # Re: Création de l'Eclipse Foundation
Posté par Nap . Évalué à 3.
[^] # Re: Création de l'Eclipse Foundation
Posté par VACHOR (site web personnel) . Évalué à 1.
il a un co-processeur pour compter les parenthèses ?
[^] # Re: Création de l'Eclipse Foundation
Posté par Nap . Évalué à 6.
[^] # Re: Création de l'Eclipse Foundation
Posté par Cyprien Le Pannérer (site web personnel) . Évalué à 3.
# Eclipse est un IDE multilangage
Posté par VACHOR (site web personnel) . Évalué à 10.
Des plugins permettent de faire d'autre langages. C'est aussi un très bon éditeur XML avec un plugin comme XMLBuddy.
Ajoutons que Eclipse est actuellement un des derniers remparts face à la domination absolue de MS Visual Studio .NET.
Alors l'heure n'est pas vraiment à la critique, mais au soutien !
[^] # Re: Eclipse est un IDE multilangage
Posté par Tristan RENAUD . Évalué à 3.
Je suis bien d'accord avec toi. Il ne faut pas se focaliser sur UN aspect d'Eclipse. C'est un environnement de développement Hyper-Modulable (pas la peine de troller sur la lourdeur... merci.). Il peu donc s'adapter à tous les besoins de développement, que ce soit par la configuration de l'interface, par l'ajout de modules optionnels (plugins), ou par le développement de ses propres modules si l'on ne trouve pas son bonheur dans ce qui existe déjà.
Eclipse a été développé en Java, c'est un choix, mais le but n'est pas d'en faire un IDE uniquement dédié à Java. Ne faisons pas l'amalgame entre le language utilisé pour développer l'outil, et les languages que l'outil permet d'utiliser pour faire du développement.
Mes deux centimes d'euros.
[^] # Re: Eclipse est un IDE multilangage
Posté par kerokero . Évalué à 3.
Et bien ça ne me parait pas être un troll, mais une realite, et à mon avis le principal defaut d'eclipse qui fait qu'il n'est pas aussi repandu qu'il pourrait l'être.
Ca n'est pas inutile d'en parler, on n'est pas dans le monde des bisounours on a aussi le droit de parler des defauts des produits sans qualifier ça de troll.
[^] # Re: Eclipse est un IDE multilangage
Posté par Rossel Olivier . Évalué à 5.
Sous Windows, il est totalement fonctionnel sur n'importe quelle machine qui supporte du Java (==qui a 512Mo de RAM).
Sous Linux, il souffre de son binding vers GTK2 qui est un bloatware absolu. Il a aussi un binding vers Motif, mais il semble ne pas fonctionner avec Lesstiff (de mon experience).
Par contre, des petits rigolos ont fait un binding vers un autre toolkit:
FOX.
http://swtfox.sourceforge.net/(...)
Ca marche sensiblement mieux que GTK2 (elu bloatware de l'annee sur des petites machines).
Si vous avez des ragots sur un binding vers Qt, racontez nous ca.
Note: je parle bien sur d'un binding de SWT vers des toolkits natifs.
[^] # Re: Eclipse est un IDE multilangage
Posté par Matthieu BENOIST . Évalué à 0.
euh... nan en faite, j'crois que je vais continuer à dire qu'eclypse a une lourdeur un peu rédibitoire.
[^] # Re: Eclipse est un IDE multilangage
Posté par arnaud . Évalué à 1.
[^] # Re: Eclipse est un IDE multilangage
Posté par Gnurou (site web personnel) . Évalué à 1.
Il s'installe apparament nickel sur ma M6 en suivant les instructions du site, mais en démarrant avec -ws fox je reste quand même en Gtk2. Et si je refais une update il veut le réinstaller. Une idée? Ca m'aurait bien arrangé qu'eclipse soit un peu plus véloce.
[^] # Re: Eclipse est un IDE multilangage
Posté par julien . Évalué à 4.
je pense que c'est pas gagné (dommage)
-----------------------------------------------------------------------------------
liste de dev SWT
-----------------------------------------------------------------------------------
Theodore, the issue with SWT and Qt has been reiterated over and over in the
newsgroup. If you perform a search you'll see that this topic frequently
appears, and each time goes into the void.
If IBM buys a commercial license for Qt, they may eventually use SWT/Qt in
their commercial WSAD Workbench which builds upon Eclipse, but I doubt this is
possible for Eclipse.
Suffice to say SWT/Fox started back in 2002 as SWT/Qt port, but I switched to
Fox once it became clear that SWT/Qt will be illegal for the foreseeable future.
Trolltech are not so keen on the idea of using Qt for free in a commercial Java
application.
For example they asked Richard Dale (the maintainer of the official Qt/KDE Java
bindings) to switch their license from LGPL back to GPL, or so he told me
during our mail exchange concerning the feasibility of using his bindings to
build a SWT/Qt port.
-------------------------------------------------------------------------------
[^] # Re: Eclipse est un IDE multilangage
Posté par syj . Évalué à 1.
Dans tous les cas que çà soit Windows ou Linux. 512 Mo de RAM sont nécessaire.
[^] # Re: Eclipse est un IDE multilangage
Posté par Christophe Lucas (site web personnel) . Évalué à 1.
J'utilise Eclipse sous Linux en Motif depuis plus de 6 mois et je m'en porte comme un charme !!
En effet, je rejoins Syj sur le fait qu'il faille 512Mo pour l'utiliser de manière optimale sans trop ramer.
Amicalement
--
Christophe
[^] # Re: Eclipse est un IDE multilangage
Posté par Gniarf . Évalué à 1.
maintenant j'ai une Machine Moderne (TM) avec 512 Mo de RAM aussi mais je n'utilise plus et ne développe plus que très peu sous Java. c'est une truie, ce truc, et c'est de pire en pire à chaque release.
# Re: Création de l'Eclipse Foundation
Posté par wilk . Évalué à 3.
Quelle intérêt par rapport à notre bon vieil emacs ?
[^] # Re: Création de l'Eclipse Foundation
Posté par Gnurou (site web personnel) . Évalué à 10.
En ce qui concerne les autres langages, je n'ai pas encore laissé tomber mon bon vieil Emacs pour le C/C++, mais si CDT (le plugin de développement C/C++) continue à évoluer dans le bon sens, ça va sans doute se faire. J'ai essayer des plugins pour Python, LaTex, XML, et tout ceci commence à sérieusement bien prendre forme.
La chose appréciable avec Eclipse pour le développeur, c'est que ce n'est justement pas un environnement de développement Java extensible à d'autres langages. C'est un framework pour créer des IDEs sur lequel viennent se greffer des plugins, dont l'IDE Java fait partie. Comme le dit un livre, Eclipse est comparable à l'atelier d'un forgeron: il peut utiliser ses outils déjà à sa disposition, ou s'il a vraiment des besoins spécifiques il peut commencer par forger ses propres outils qu'il utilisera par la suite. Il est ainsi très simple d'étendre Eclipse et de le customiser de l'intérieur, pour se faire son environnement particulier si on a un projet vraiment zarb (genre projet mixte Java/C).
En bref, c'est un très bon environnement, un peu lent par moments, mais ça vaut définitivement le coup de l'essayer. La milestone M6 fonctionne plutôt bien. Evidemment, ça change de voir son projet en tant que "ressources" quand on vient d'un éditeur plus bas niveau comme Emacs, mais l'apprentissage vaut le coup.
En gros: Emacs, c'est très bien, mais un bon IDE bien flexible, c'est inestimable dans un gros projet.
[^] # Re: Création de l'Eclipse Foundation
Posté par Julien Bidault . Évalué à 6.
Eclipse est un IDE modulable : si vous voulez qqc de plus, faites un plugin, c'est fait pour...
J'ai d'ailleurs du mal à comprendre les trolls des pro-Emacs, Emacs étant basé sur la même philosophie d'extensivité...la différence ici est que c'est un programme en java extensible en java, alors que pour emacs c du Elisp...mais la philosophie reste la même.
L'enviro java est un des meilleur que j'ai pu voir (il parait qu'IntelliJ est meilleur, j'ai pas vu), avec des capacités impressionnantes qui font vraiment du bien (customization des templates, génération des getters & setters, modulation du classpath au besoin, refactoring, compilation in the fly, etc...)
-->pour les autres enviro, les plugins sont souvent encore un peu immature, mais du boulot est fait (par ex le plugin etex pour latex est très sympathique...on peut l'améliorer mais il est très sympa)
-->pour IBM : faut voir que c dans l'intéret d'IBM ET de Sun que Sun rejoigne le consortium...la lettre de Sun qui dit qu'ils restent ouvert et l'attitude d'IBM au Eclipse Con montre bien qu'ils l'ont compris : si ils s'associent, ils pourront plus facilement imposer Java, qui est clairement leur coeur de stratégie, en particulier face à MS...d'ailleurs, tous les acteurs majeurs de Java y sont, à part Sun...
faudra juste qu'ils se mettent d'accord sur l'avenir de Netbeans, ou sur l'intégration de ce dernier à Eclipse..
[^] # Re: Création de l'Eclipse Foundation
Posté par syj . Évalué à 4.
Actuellement, je développe un pluggin pour éditer des graphes UML en me basant sur GEF (un Framework pour créer des éditeurs de graphe dans eclipse). La prise en main du framework est difficile au début (1 à 2 semaines) mais une fois ce premier contact passé, le développement d'un éditeur graphe pour toute tâche me parrait être un véritable jeu d'enfant.
[^] # Re: Création de l'Eclipse Foundation
Posté par gcherief . Évalué à 1.
[^] # Re: Création de l'Eclipse Foundation
Posté par tdaubign . Évalué à 1.
Les plugins sont simples à réaliser une fois qu'on a compris la technique et la philosophie du logiciel et cela peut vite devenir très puissant...
Et puis j'adère totalement à l interfacage choisi qui est vraiment convivial, rien à voir avec la bouze de billou (c mon avis) !!!!
Sinon le plugin java est trop trop bien avec de la compilation en temps réel !!! que du bonheur....
[^] # Re: Création de l'Eclipse Foundation
Posté par Sixel . Évalué à -2.
Dis-moi, ils vous foutent des amphèt' dans la bouffe à la cantine???
"Il faut" (Ezekiel 18:4) "forniquer" (Corinthiens 6:9, 10) "avec des chiens" (Thessaloniciens 1:6-9) "morts" (Timothée 3:1-10).
[^] # Re: Création de l'Eclipse Foundation
Posté par tdaubign . Évalué à -1.
[^] # Re: Création de l'Eclipse Foundation
Posté par Nelis (site web personnel) . Évalué à 1.
J'ai laissé tombé faute de temps, mais je m'y replongerai à l'occasion.
La seule chose qui m'embête vraiment dans Eclipse, c'est SWT ...
[^] # Re: Création de l'Eclipse Foundation
Posté par boubou (site web personnel) . Évalué à 2.
Dommage, c'est ça contribution majeure à Java !
[^] # Re: Création de l'Eclipse Foundation
Posté par Nelis (site web personnel) . Évalué à 1.
[^] # Re: Création de l'Eclipse Foundation
Posté par Yann Hodique (site web personnel) . Évalué à 1.
tu y reviendras... ;-)
[-1] parce que je le vaux bien
[^] # Re: Création de l'Eclipse Foundation
Posté par Gniarf . Évalué à 2.
[^] # Re: Création de l'Eclipse Foundation
Posté par vrm (site web personnel) . Évalué à 2.
Improving a computer program
by reorganising its internal structure without altering its
external behaviour.
[^] # Re: Création de l'Eclipse Foundation
Posté par Gnurou (site web personnel) . Évalué à 1.
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