• # neuneu découvre la sécurité

    Posté par  . Évalué à -1.

    Alors là, chapeau (rouge ?).Ils font une distrib orientée sécurité... pour le neuneu de base.
    Mais au fait, la sécurité n'est-elle pas un domaine auquel s'intéresse les gens qui ont déjà une bonne connaissance du système sur lequel ils travaillent ? Faire ce genre de distribution pour grand public, c'est courir le risque de voir des centaines de neuneus débarquer en disant 'ouin mon fireoual marche pas !'

    Et au final, on leur dira d'installer lrp, trinux, et ils auront encore des problèmes ... cercle vicieux.

    • [^] # Re: neuneu découvre la sécurité

      Posté par  . Évalué à 0.

      Par que pour toi seuls ce qui s'y connaissent en info ont le droit à la sécurité? Heureusement que chez Mandrake ils ne pensent pas comme toi.

      • [^] # Re: neuneu découvre la sécurité

        Posté par  . Évalué à -1.

        Ben franchement, quand je vois des potes accepter des .vbs en dcc sans rien dire, je me dis que s'ils devaient configurer un firewall, ce serait catastrophique.
        Avant de connaitre le système, il y a une autre condition nécessaire (mais pas suffisante), qui est d'arrêter d'être con.Et cette condition va être difficile à respecter pour l'utilisateur mandrake moyen.

        Si t'es pas d'accord, tant pis pour toi, mais je crois que laisser un neuneu toucher à la sécurité, c'est rendre la machine encore plus vulnérable.

        • [^] # Re: neuneu découvre la sécurité

          Posté par  . Évalué à 0.

          Si seulement les gens arrètaient d'insulter des personnes qu'ils ne connaissent même pas.
          Je ne sais pas si je suis con mais toi tu devrais faire attention aux imbécilités que tu lance au hasard.

        • [^] # Re: neuneu découvre la sécurité

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

          J'espère ne pas être un utilisateur Mandrake moyen alors :)

          Quand certains linuxiens auront finis de catégoriser les autres, la communauté aura fait un grand pas. J'ai vu des pro debian très cons aussi et même des utilisateurs de Mandrake très doués (Si, si !!)

          L'association LinuxFr ne saurait être tenue responsable des propos légalement repréhensibles ou faisant allusion à l'évêque de Rome, au chef de l'Église catholique romaine ou au chef temporel de l'État du Vatican et se trouvant dans ce commentaire

        • [^] # Re: neuneu découvre la sécurité

          Posté par  . Évalué à 2.

          la securite chez mandrake est assuree par yohann vandersoleare qui a fait entre autres msec.
          je pense que la securite est tres suffisante pour la plupart des serveurs, d ailleurs je fais confiance a yohann et l equipe de mandrake (et oui!).
          c est sur que si on a un serveur pour la nasa, on prends une debian et on embauche un admin top niveau mais si on est une PME ou un particulier, on prends une mandrake et on apprends les subtilites sur le tas
          voili :)

          • [^] # Re: neuneu découvre la sécurité

            Posté par  . Évalué à 0.

            Euh associer Yohann Vandoorselaere (merci pour l'orthographe) et la sécurité de la NASA c'est petit, très petit...

          • [^] # Re: neuneu découvre la sécurité

            Posté par  . Évalué à 0.

            Yohann c'est un mec qui ne connait pas grand chose à la sécurité. Par exemple, quand je lui ai demandé pourquoi il travaille sur un projet qui est EXACTEMENT la même chose que Snort (Prelude), il m'a dit qu'il ne connaissait pas. Alors quelqu'un qui ne connait pas Snort et qui fait de la sécurité, ça m'échappe !
            Le pire, c'est que son prelude, il ne fait pas grand chose :) Mais pour Mandrake, ils s'en foutent, ils affichent qu'ils participent à des projets OpenSource, c'est ce qui compte pour eux.

            Sauf que là, je pense que ya de l'abus. Il aurait mieux fait de participer à Snort.

            Pareil pour msec/lsec/usec (que de noms pour la même chose), un wizard pour poser des questions, qui lance un utilitaire shell développé sur OpenBSD depuis longtemps !

        • [^] # Re: neuneu découvre la sécurité

          Posté par  . Évalué à -1.

          La distribution Mandrake n'est pas faite que pour les neuneu. Mais aussi pour ceux qui ne veulent pas se prendre la tête avec un Linux. Certes, il est plus glorifiant d'avoir un LFS (Linux From Scratch) pour un nerd, mais pour une personne désirant Linux, ayant des connaissances informatiques mais ne voulant pas perdre du temps inutilement, la Mandrake est parfaite. Pour une fois que l'on remplace RTFM par des menus conviviviaux... :-)

          Alors oui, pouvoir avoir un peu de sécurité sur une Mandrake est quelque chose de positif. Sans distributions grand public comme Mandrake, jamais Linux ne pourra grignoter Windows... Mais peut être n'est ce pas nescessaire, eput être que Linux ne pourra jamais détroner Windows... =)

          Floyd

  • # arf

    Posté par  . Évalué à -1.

    Je suis mort de rire sur ma chaise la :)
    Elle aurait du aller dans la section humour cette news :)
    Bon allez faut que j'arrete j'en ai les larmes aux yeux tellement je rigole

    • [^] # Re: arf

      Posté par  . Évalué à 0.

      Moi aussi je suis mort de rire... en voyant ta réaction.

    • [^] # Re: arf

      Posté par  . Évalué à 0.

      Ah bon ? Tu te sens pas un peu bouffon de rigoler sur ca ? Il t'en faut peu...

    • [^] # Re: arf

      Posté par  . Évalué à 0.

      Ah, là :)
      J'ai une collection :)
      de blagues très :)
      vaseuses. Tu vas :)
      réelement crever de rire :)
      en les entendant :)

      La dernière :
      - C'est mandrakesoft qui décide de sortir une distribution sécurisée
      Marrante, non ??

    • [^] # Re: arf

      Posté par  . Évalué à 1.

      avant de troller comme une grosse mxxde
      l' as tu seulement essayé ?

      cette distrib n est AMHA pas pour le GNUL
      (GNUL c est le Nouveau Utilisateur de Linux , putain ca roulaize mon expression :)
      moyen puisque les features parlent de :
      - DHCP et pas "partage de connexion"
      - Systeme d intrusion (Prelude et Snort...) et pas detection d un mechant hacker
      - restriction , trafic entrant/sortant
      - Port forwading (sais tu seulemnt ce que c est ?)
      - ....
      l avantage , c est la facilité de l administration par le web , sur la machine ou y a la mandrake , y a ni jeux ni KDe ni X ni machinchosetrucmuchdrake

      donc avant de parler renseigne toi

  • # Ouais mais rien ne vaut une Bonne suse ou une Debian

    Posté par  . Évalué à 0.

    Ils ont beau se defendre derriere la GPL et la magie, mais si je monte un serveur c'est soit une Debian soit une SuSE.

    Mandrake : j'aime pas le compilateur maison et le systeme de package...

    • [^] # Re: Ouais mais rien ne vaut une Bonne suse ou une Debian

      Posté par  . Évalué à 0.

      > et le systeme de package...

      un ersatz de apt-get pourtant...

    • [^] # Re: Ouais mais rien ne vaut une Bonne suse ou une Debian

      Posté par  . Évalué à 0.

      mdk a un compilateur Maison ?

      keske c ke 7 histoire SVP ?

    • [^] # joli troll !

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

      il parait que ça porte chance de marcher sur un troll, alors j'y vais :)

      Tu proposes une suse, mais t'aimes pas le système de package de mdk. On frise la contradiction, là.
      T'aimes pas non plus le compilateur maison de mdk, tu dois certainement être un développeur ultra-pointu qui pousse le compilo dans ses derniers retranchements. Laisses moi deviner... c'est netscape 6 qui ne compile plus ?

      • [^] # Re: joli troll !

        Posté par  . Évalué à 0.

        Un : non, en tant que developpeur de Netscape 6 (le meme), je n'ai pas posté ce precedent message.

        Alors arrete de me chercher sinon on peut se filer un rendez vous pour s'espliquer.

        Quand tu auras fait un Browser aussi compliqué que Netscape 6 stu pourras prendre ton air hautain.

        PS : Scoop : AOL 7 sortira avec Netscape 6.5 qui changera certainement de nom (Il n'est d'ailleur pas ur que AOL 7 englobera Mozilla, juste Gecko et des modules developpés avec Sun, Netscape et Real entre autre).

        • [^] # Re: joli troll !

          Posté par  . Évalué à 0.

          > Alors arrete de me chercher sinon on peut se filer un rendez vous pour s'espliquer.

          fait gaffe à la récré

        • [^] # Re: joli troll !

          Posté par  . Évalué à 1.

          > quand tu auras fait un Browser ...
          Eh, ben non !! Tu pourrais avoir développé un truc aussi gros que NS6 à la main tt seul pendant ton temps libre, t'aurais même pas le droit d'avoir l'air hautain. Depuis quand être doué donne le droit de se croire supérieur ?

          • [^] # Re: joli troll !

            Posté par  . Évalué à 0.

            Surtout que Netscape 6 n'est pas particulierement magnifique... ie rulez !

            (on continue gaiment dans le trollage hein =)

            Floyd

        • [^] # Re: joli troll !

          Posté par  . Évalué à 1.

          Bon monsieur qui se la pete sur Netscape 6, je voudrais juste te rappeler que le fait d'avoir bosse sur Mozilla n'a rien de different que d'avoir bosse sur un projet a 1'000'000 lignes. Dans tous les cas tu connais pas tous les composants par coeur, t'as pas reecrit la moitie du machin,... Tu comprends a fond une partie du soft et pas le reste car c'est impossible de connaitre profondemment et entierement des softs de cette taille.

          Donc ton Mozilla il est bien joli et cool mais bosser dessus n'a rien de plus difficile/incroyable que d'autres projets plus petits car a partir d'une certaine taille la difficulte devient la meme.

          <chevilles qui enflent>
          et puis moi j'ai bosse sur un projet plus gros que le tien, na !
          </chevilles qui enflent>

        • [^] # Re: joli troll !

          Posté par  . Évalué à 1.

          Oueeee, revoila mon pote de NS6!!!
          Ca faisait lgtps.
          Je croyais que tu t'etais suicide.
          Faut dire que tu as p'tet ouvert les yeux sur NS, et que tu as vu ce que c'etait.
          Allez, on t'aime bien.
          Naaan, je deconne. On t'aime autant que NS6 est stable. C'est dire.

          • [^] # Re: joli troll !

            Posté par  . Évalué à 0.

            Je suis utilisateur Linux depuis quelques années,
            mais je n'avais jamais vu le problème sous cet
            angle. Pour résumer : mieux vaut être développeur
            de lynx sous Debian que développeur de NS6 sous
            Mdk, c'est bien ça ? ;-) Il est loin le temps
            merveilleux où tout le monde *travaillait* sans
            broncher sous MS-DOS.

    • [^] # Re: Ouais mais rien ne vaut une Bonne suse ou une Debian

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

      Suse c'est quoi les packages au fait ?
      .deb ?
      Ah non, c'est aussi des rpm mais de 8+3 caractères pour encore moins bien les reconnaitre :)))

      L'association LinuxFr ne saurait être tenue responsable des propos légalement repréhensibles ou faisant allusion à l'évêque de Rome, au chef de l'Église catholique romaine ou au chef temporel de l'État du Vatican et se trouvant dans ce commentaire

    • [^] # Re: Ouais mais rien ne vaut une Bonne suse ou une Debian

      Posté par  . Évalué à 0.

      La suze est gravement merdeuse, déja qu'on a des mots de passe de 8 caractères max par défaut (pourquoi ?) mais en plus yast n'est pas trop prolixe, ni avancé ; de plus les chemins utilisés sont propres à la distrib, vous recompilez Apache, et plus rien ne fonctionne.
      Tout est sous forme de variables, dont on ne sait rien. Alors que pour démarrer un réseau il suffit de faire ifup eth1 ici il y a tellement de variables inconnues que c'est la croix et la bannière pour empêcher que soient utilisés ces scripts qui assument par exemple que vous utilisez eth0 pour aller sur Internet, eth1 pour la DMZ. Même dans Windows c'est pas aussi merdeux.
      Bref, j'ai reformaté l'ensemble, j'ai remis une RH, mais c'est vrai, c'est pas meilleur : surconsommation de RAM (tu démarre le noyau, le réseau et deux trucs, puis tu retourne acheter une autre barre de 250Mo : exagération).
      D'T'aleur je vais essayer un autre OS, vous avez un truc bien Unix ? OpenBSD ? Mais les derniers articles ici même font état d'un kernel crevé de vieux bugs.
      Quand je dis Unix, c'est à peine une arborescence rc.d (pareil : pourquoi faire, mon serveur démarre toujours dans le même mode, je n'en veux plus de ces démarrages à phases inutiles), pas de variables pas de sous-sous-scripts impossibles à tracer.

      Oula, vivement un système avec un seul script de démarrage des pilotes rechargeables dynamiquement, des libraries partagées, un micro-kernel round-robin temps réèl, mais bon, ça, c'est un Amiga.

      Habituons-nous à la médiocrité.
      C'est gratos, certe, mais c'est pas la panacée.

  • # La sécurité pour les nuls

    Posté par  . Évalué à 1.

    Attendez !

    C'est quoi ce délire ? Si on commence à mettre la sécurité d'un réseau et de systèmes aux mains de personnes ignorant tout du fonctionnement de Linux ou des méchanismes de sécurité, ou va-t-on ???

    Pour un usage personnel, pourquoi pas (genre accès câble ou ADSL).

    Mais pour un usage professionnel, franchement, ça fait pas sérieux.

    <rien à voir> quand on voit les ravages des voitures pour conducteurs sans permis, quels vont être les ravages des distros linux pour administrateurs système/réseau ne connaissant rien ni au système, ni aux réseaux, ni à la sécurité ?</rien à voir>

    • [^] # Re: La sécurité pour les nuls

      Posté par  . Évalué à 1.

      « quand on voit les ravages des voitures pour conducteurs sans permis »

      Je ne les ais pas vu.

      Par contre, les journaux montrent tout les jours les ravages des voitures pour conducteurs avec permis.

      • [^] # Re: La sécurité pour les nuls

        Posté par  . Évalué à 0.

        Oui, et ces accidents, ils viennent des conducteurs bourrés, drogués, communistes.
        T'imagines le neuneu bourré qui touche à sa 'mandrake spécial firewall gold edition' ?
        Le pire avec cette distrib, c'est que le neuneu se croiera à l'abris de tout, "ouai ma mandrake elle arrète tous les hackers !", alors qu'on sait tous (je parle des utilisateurs disposant d'un cerveau, donc ça exclut ceux qui ont une mdk) que le firewall n'ai qu'une pièce de la sécurité.

        Voilà, après ça, s'ils arrivent à vendre, tant mieux pour eux, tant pis pour fr.comp.securite qui va continuer à être polluer ...

        • [^] # Re: La sécurité pour les nuls

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

          je parle des utilisateurs disposant d'un cerveau, donc ça exclut ceux qui ont une mdk

          hum, hum, hum, toujours les mêmes conneries sur les utilisateurs de mdk, ca devient lourd, moi j'utilise mandrake depuis perpette et j'en suis content, même si comme dans tous systeme, il y a des petites imperfections.
          Le truc qui m'eclatte c'est dès qu'il y a un post sur mandrake on tjs le droit aux mêmes reflexions creuses, basses et sans intérets, soulant quoi.
          Il faudrait peut etre qu'un jour une partie de la "communauté" linux grandisse (si on peut encore appeller ca une communauté vue la tendance aux massacres puérils), et qu'elle se décide à la tolérence, car c'est ce genre de comportement qui nuit gravement à son image.
          Et puis merde chacun à le droit de choisir sa distrib, que ce soit Suze, Mdk, Debian Redhat ou une autre, le principal c'est d'utiliser des logiciels libres et de faire partager notre experience à notre entourage.

          Moi j'utilise MDK parceque c'est penard à installer et ca marche plutot bien (et en plus c francais ;)...

          Bon voila, c'est pas pour faire le rabat joie, mais ca faisait un moment que j'avais envie de gueuler, alors je geule, ahhh ca va mieux ;-)

          • [^] # Re: La sécurité pour les nuls

            Posté par  . Évalué à 0.

            ne t'inquiéte pas la VRAI communauté linux (les bons développeurs ...) ne pense que du bien de mandrake ...

            mais bon si neuneu se sent fort après une installation mandrake ... super neuneu se sent TRES fort après une installation debian ... alors que ...

            • [^] # Re: La sécurité pour les nuls

              Posté par  (site web personnel) . Évalué à 0.

              Et super neuneu est content de mettre 3 semaines pour installer sa carte son sous debian.
              Ensuite, il recompile son noyau toutes les semaines pour profiter des nouveautés (dont il n'a pas toujours besoin : USB, pcmcia,...)
              Par contre super neuneu est très doué pour installer des logiciels à coup d'apt-get de la mort qui tue :)
              Heureusement que les gens utilisant des debians ne sont pas tous des super neuneus (anonyme en +)

              L'association LinuxFr ne saurait être tenue responsable des propos légalement repréhensibles ou faisant allusion à l'évêque de Rome, au chef de l'Église catholique romaine ou au chef temporel de l'État du Vatican et se trouvant dans ce commentaire

        • [^] # Bourré drogués communistes...

          Posté par  . Évalué à 0.

          Les accidents viennent de ceux qui violent le code de la route en se disant au fond d'eux memes : "C'est ma façon de conduire", "ca n'arrive qu'aux autres", "j'ai raison", ou bien : "l'autre est un con", "ma bagnole est meilleure"...etc
          Puisses tu te reconnaitre dans certains de ces profils ...

          P.S : Quand tu sortiras ta distrib envoie moi un mail, car je suis certain qu'elle sera, elle, sans défauts. (cyberbh@caramail.com)

          P.S. 2 : Inutile de troller sur le nom de ma boite mail, ce n'est pas ma boite principale.

          • [^] # Se prendre un caramail...

            Posté par  . Évalué à 1.

            T'est sûr qu'ils accepterons les 650 Mo de la distrib, chez caramail?
            ;-)

        • [^] # Re: La sécurité pour les nuls

          Posté par  . Évalué à -1.

          > ces accidents, ils viennent des conducteurs bourrés, drogués, communistes.

          eh ben accroches-toi bien ! il parait qu'il y a beaucoup d'accidents causés par de jeunes connards anti-communistes avec les cheveux en brosse, le front bas et le portable vissé sur l'oreille, sissi !

          • [^] # Re: La sécurité pour les nuls

            Posté par  . Évalué à -1.

            de toute façon, même si chaque communiste de France causait 1 accident par an, ça ferait tout au plus 5-6 accidents par an au total. :-)

            hop -1

    • [^] # Re: La sécurité pour les nuls

      Posté par  . Évalué à -1.

      La distribution ou le firewall contribue peut à la véritable sécurité d'un réseau. C'est l'admin qui est derriere, qui met les bonne régles ou il faut, qui sait que pour que le ftp fonctionne correctement PARTOUT il faut ouvrir certains port, etc... Il y a de mauvais admin sur firewall style Checkpoint Firewall 1 (j'en ai vue un bon packet) et il y aura de bon admins sur le firewall de la Mandrake, j'en suis sûr.

      Parcequ'au final, à quoi ça sert d'écrire des régles de firewall si on ne les comprend pas ?

      Floyd

  • # Mandrake est dans la merde, faut comprendre...

    Posté par  . Évalué à 0.

    J'ai rien contre Mandrake. D'apres mes calculs ils sont en deficit de + de 50 M de Frcs. Or, contrairement a SuSE, Redhat et Turbo (Qui sont endettes aussi) MAndrake n'a pas de gros actionnaire comme IBM, Intel, SGI ou Compaq.

    Donc Mandrake essai de se faire du pognon par tous les moyens, y compris ceux utilisés par MS : Vendre des produits chers, pas finalisés, et appelé les vessies par des lanternes : En gros faire croire aux consommateurs que cette nouvelle mouture est impermeables aux attaques de hackeurs en qqes click de souris, ce qui est totalement faux.

    Mais bon on peut pas leur en vouloir ils essaient de sauver leur peau. Mais je suis sceptique pour 2 raisons :
    * Redhat 7.1 fait meilleure impression parmis les medias.
    * SuSE affiche sa volonté d'achever definitevement Mandrake en lancaant SuSE 7.2, nouvelle mouture plus neuve donc plus simple, qui prendra les part de marchés Mandrake pour au moins 5 mois.

    De toute façon j'ai utilisé mandrake que deux fois, sa disparition je m'en balance. Mais cela montre bien qu'il serait plus intelligent de s'entraider que de se battre dessus (Si SuSE ou Redhat prennaient 25 % de propriété de MAndrake, je serait content)

    • [^] # Re: Mandrake est dans la merde, faut comprendre...

      Posté par  . Évalué à 0.

      warf ! Après une dure journée il est bon d'aller sur DLFP pour lire les commentaires et rire un bon coup.

      Merci.

    • [^] # Re: Mandrake est dans la merde, faut comprendre...

      Posté par  . Évalué à 2.

      mince c'est un scoop ca .... Renseigne toi mieux ou sinon cite tes sources. car moi d'après MES calculs, tu fais parti des plus gros cons que je connaisse.
      Tu parles d'un produit que tu n'as même pas essayé. Perso, j'ai essayé MDK8.0, RH 7.1, SuSE 7.1, bah il y a pas trop photo c'est du kifkif... sauf qu'avec RedHat , il faut installer un _vrai_ gcc que SuSE fourni un driver super vieux de chez nvidia et Mandrake lance son putain d'aurora au boot. mais tout ces petit problèmes peuvent être corrigé. Je pense sérieusement qu'un mec bon te fera un bon système avec _n'importe_ quelle distribution.
      Mandrake eux ont une politique vis-a-vis de la communauté, pas comme SuSE (avec leur version eval) ou redhat qui t'envoie chier quand tu organise une install-party.
      Tiens toi qui est si fort tu nous dira quelle est _la_ distributions qui est inataquable ...
      http://www.mirabellug.org(...)

      • [^] # Re: Mandrake est dans la merde, faut comprendre...

        Posté par  . Évalué à 1.

        D'après toi, s'il n'y a pas de distribution parfaite, on ne peut pas dire de mal d'une distribution précise... C'est de mieux en mieux la logique sur DLFP!!

        A partir de maintenant, il est obligatoire de donner le nom d'un système qui n'a jamais eu de problème avant de commencer à raller après Windows :-)

        Personnellement, quand j'installe une Debian, elle marche sans que j'ai à modifier quoi que ce soit; le compilateur est standard, le noyau est standard, make-kpkg rulez...

    • [^] # Re: Mandrake est dans la merde, faut comprendre...

      Posté par  . Évalué à 1.

      D'après mes chiffres, Intel est en déficit de 3 milliards. Sisi, je te jure !!

      • [^] # Re: Mandrake est dans la merde, faut comprendre...

        Posté par  . Évalué à 0.

        D'après mes calculs, le Logiciel Libre s'effondrera d'ici cinq ans. Microsoft
        reprendra le contrôle de tous nos
        ordinateurs et plus personne ne dira
        quoi que ce soit sur Linux. Elle est
        pas belle la vie ?

    • [^] # Re: Mandrake est dans la merde, faut comprendre...

      Posté par  . Évalué à 0.

      J'ai rien contre Mandrake. D'apres mes calculs ils sont en deficit de + de 50 M de Frcs.

      Fiou, un voyant ! parce que à part les gens qui ont accès à la comptabilité d'une entreprise (ils ne sont jamais nombreux) c'est dur de connaître l'état des finances d'une entreprise en cours d'exercice fiscal.


      MAndrake n'a pas de gros actionnaire comme IBM, Intel, SGI ou Compaq.

      Ah oui. Ces grossses entreprises qui ont investit quelques francs, pour voir, et qui ont pour la plupart toutes revendues les parts qu'elles possédaient (c'est tout au moins le cas d'IBM).


      Donc Mandrake essai de se faire du pognon par tous les moyens, y compris ceux utilisés par MS : Vendre des produits chers, pas finalisés, et appelé les vessies par des lanternes : En gros faire croire aux consommateurs que cette nouvelle mouture est impermeables aux attaques de hackeurs en qqes click de souris, ce qui est totalement faux.

      Ah ? Bien. C'est curieux, il y a des milliers d'entreprises et des millions de personnes qui utilisent les distributiosns de Mandrake en production et qui n'ont pas de grosses critiques à leur faire, maintenant qu'ils font de vrai béta tests avant de sortir leurs distributions. Cette remarque n'inclut pas Cooker, qui bien qu'étant une distribution de développement, est de plus en plus utilisable en raison de l'exigence de plus en plus importante de ses utilisateurs.

      En ce qui concerne leur nouvelle distribution orientée sécurité, vous l'avez bien entendu testé et avait participé à son (long) béta test avant d'avancer de telles énormités.


      Mais bon on peut pas leur en vouloir ils essaient de sauver leur peau. Mais je suis sceptique pour 2 raisons :
      * Redhat 7.1 fait meilleure impression parmis les medias.

      Ah ? Tiens, moi j'avais l'impression inverse...

      Comme quoi, les points de vue peuvent être différents suivant les intérêts.


      * SuSE affiche sa volonté d'achever definitevement Mandrake en lancaant SuSE 7.2, nouvelle mouture plus neuve donc plus simple, qui prendra les part de marchés Mandrake pour au moins 5 mois.

      Mouarf... :pp

      Hum, désolé. J'aime bien la désinformation qui règne sur les forums linux francophones depuis que SuSE a annoncé vouloir pénétrer du marché français. C'est tellement énorme que c'en est divertissant. Cela étant, le divertissement ne dure qu'un temps et autant rétablir la vérité : en sortant la 7.2, SuSE ne fait que suivre un calendrier qui lui est propre depuis quelques temps déjà : une distribution tous les 3 mois. Personnellement, je n'aime pas. Etant donné qu'il faut environ 3 semaines/1 mois pour presser les CDs, les mettre en boîte et les expédier dans les magasins, ça ne laisse que 2 mois pour le développement et le béta test. Pour moi, c'est insuffisant.

      Pour revenir à la communication SuSE à laquelle je faisais allusion quelques lignes plus haut, j'en suis fatigué et je commence très nettement SuSE d'être elle-même responsable de cette désinformation.

      Pour rappel, cette dernière consiste en :
      * En attaques systématiques de toutes nouvelles concernant Mandrake. Bien entendu, il n'y a jamais d'argumentation.
      * En publication de communiqués de presse hallucinant (voir celui publié sur Toolinux et concernant la sortie de la SuSE 7.2).

      J'espère me tromper mais c'est l'image que je perçois de SuSE en ce moment.


      De toute façon j'ai utilisé mandrake que deux fois, sa disparition je m'en balance.

      Hé bé, au bruit que vous faîtes, on ne dirait pas.


      Mais cela montre bien qu'il serait plus intelligent de s'entraider que de se battre dessus


      On voit que vous êtes un fameux expert...

      Pour information, les développeurs SuSE et Mandrake s'entraident. Hé oui, lorsqu'ils participent à des projets communs (KDE, XFree, etc.), ils font leur travail, ils coopérent donc.

      Cela étant, Mandrake et SuSE sont des sociétés à buts lucratifs. Tels n'est donc pas le cas des commerciaux et des services communication des deux sociétés. Cela est normal, cela s'appelle la vie.

      Bienvenue dans le monde réel et marchand.


      (Si SuSE ou Redhat prennaient 25 % de propriété de MAndrake, je serait content)

      <perte de mon sérieux>Mouarff.... :ppp</perte de mon sérieux>

      Et cela ménerait à quoi ?

      Et je croyais que vous n'aviez rien à faire de Mandrake (pourquoi seriez-vous content ?).

      • [^] # Re: Mandrake est dans la merde, faut comprendre...

        Posté par  . Évalué à 0.

        Pour les milliers d'entreprises, cite moi au moins 3 (Pour rappelle FT a choisit SuSE et Bouyghes Redhat)

        Euh, des millions d'utilisateurs, tu les a compté ? Y a a peine 10 millions d'utilisateurs Linux, et la moitié sont sous Redhat. Quand on sait que MAndrake est no 5 apres Redhat, SuSE, Turbo et Caldera, je dirait qq centaines de milliers.

        Mandrake c'est la seule boite française, je souhaite donc qu'elle perdure. Mais ce n'est pas en disant : tout va bien alors que tout va mal que je vais les aider. Si un jour je vois : Mandrake est dans la merde , signé G. Duval, je lui donnerai au moins 50000 Frcs de dons (et pas mal de potes a moi aussi), mais tant que Mdk dira le contraire, que dalle.

        Quant a SuSE, elle est la plus vendue dans le Nord pas de Calais.

        A+

        • [^] # Re: Mandrake est dans la merde, faut comprendre...

          Posté par  . Évalué à 0.

          bof, suse c'est de la merde : c'est laid et c'est même pas GPL. <troll>Bienheureux celui qui peut se payer une distrib à 300 balles tous les 3 mois, il ferait mieux d'économiser et au bout d'un an il peut se payer windows.</troll> Je me suis acheté la mandrake 7.0 à l'époque où elle sortait dans le commerce et depuis je suis passé à la 7.1 puis la 7.2 puis la 8.0 sans aucun soucis et sans débourser plus de 4 francs à chaque fois (à 2 francs le CD vierge). Et puis l'employé de chez suse qui vient à chaque news mandrake vendre sa société et lancer des flame toujours de façon anonyme, ça me rappelle des méthodes employées par micromou : bienvenu dans le monde de l'obscurantisme. On devrait supprimer les commentaires anonymes :-)

          • [^] # JE NE SUIS PAS CONTRE MANDRAKE...

            Posté par  . Évalué à 0.

            Mais je suis pour SuSE car developpeurs chez SuSE.

            Mais chez nous, on dit pas : On est les meilleurs, on est rentable depuis 1993 ou c'est grace a nous que KDE et Mozilla existent...

            Nous on affirme clairement notre situation, on entretien de bon rapport avec Compacq, IBM, SGI, HP, Intel et AMD et on crache pas sur ce qui n'est pas GPL.

            On est pour la divulgation de produits commerciaux pour Linux et on fait tout pour satisfaire et les particuliers et les professionnels.

            On a des relations avec plus de 70 000 entreprises. On fait tout aussi pour que des societes comme EBP, Ciel, Intuit, Adobe et autres se mettent plus serieusement a developpr sous Linux. Et puis on contribue a L'usb, Alsa, Ipv6, Kernel et Xfree. Mandrake, y a 3 developpeurs et aucuns pour USB et Alsa.

            Et puis, nous on fait pas la manche pour avoir des dons : on est une société commerciale, fiere de l'etre, qui affiche clairement ses intentions. On se cache pas derriere la GPL pour aveugler les consommateurs et se faire plus de fric. Si on se casse la gueule c'est tant pis pour nous, et on va pas dire : Donner nous de l'argent pour faire progresser Alsa, USB et Linux (en fait Mandrake reçoit des dons et les met directement dans ses caisses, rien de nouveau sur leur produits GPL).

            Alors arretez d'insulter une entreprise qui fait vivre 500 familles partout dans le monde...

            • [^] # Re: JE NE SUIS PAS CONTRE MANDRAKE...

              Posté par  . Évalué à 1.

              Aaaarg, une armée de troll se profile à l'horizon.
              «on fait tout pour satisfaire et les particuliers et les professionnels.»
              <troll> vous faites comme mandrake alors ? </troll>
              «chez nous, on dit pas : On est les meilleurs, on est rentable depuis 1993 ou c'est grace à nous que KDE et Mozilla existent »
              <troll> normal si vous êtes pas les meilleurs, si vous plus rentables depuis 1993 et si c'est pas grace à vous que KDE et Mozilla existent</troll>
              <troll> Je préfère faire des dons pour du GPL que pour du propriétaire </troll>.
              «Alors arretez d'insulter une entreprise qui fait vivre 500 familles partout dans le monde...» <troll> bin faudrait voir d'abord la vague de licenciement de suse aux US </troll>.
              <troll>Qui parle d'insulter ? qui vient lancer des flames sur les news mandrake ? </troll>

      • [^] # Re: Mandrake est dans la merde, faut comprendre...

        Posté par  . Évalué à 0.

        tiens, à propos de suze/mandrake :
        http://www.reseaux-telecoms.net/daily/2001/0530/suse.htm(...)

    • [^] # Suse est dans la merde, faut comprendre...

      Posté par  . Évalué à 1.

      Pas moyen de pénetrer ces Français, ils ont le cul trop serré autour de l'open-source...

      Voilà c'était ma contribution au toll du jour!

      Bon, je vais m'essayer au lancer de troll. Viens ici, saloperie! Ho, hisse!
      Dans les news Kro, on voit souvent passer pasBillpasGates. D'accord, son pseu est déjà un troll, d'accord il est suisse, mais il a souvent des arguments (valables ou pas, mais il en a) et en plus, il a les couilles de s'enregistrer!

      Le désinformateur de SuSe n'a même pas ce courage... Il prends le TER de temps en temps??? Non? Curieux, je l'aurais bien vu un peu lâche...

      • [^] # Re: Suse est dans la merde, faut comprendre...

        Posté par  . Évalué à 0.

        "Pas moyen de pénetrer ces Français, ils ont le cul trop serré autour de l'open-source... "

        Toi t'as le courage d'ecrire des trucs vachement distingues... Et racistes en plus... Tu crois que tous les Francais sont pareils (bien sur, tout ca c'est gauchistes, fonctionnaires et compagnie...) Allez ano, fais nous ta diatribe ultra liberale...

        • [^] # Re: Suse est dans la merde, faut comprendre...

          Posté par  . Évalué à 1.

          Raciste?? Où ça?? Comprends pas... Explique, stp...

          Ma diatribe ultra-libérale? Ben oui, je suis d'obédience libérale, c'est mon opinion, je la cache pas... Ultra libéral, non... C'est mal me connaître... Et non, je n'ai aucune sypathie pour Madelin. Enfin bon, le rapport du libéralisme et de mes opinions en politique économique avec un commentaire ironique sur le fait que SuSe n'arrive pas à pénetrer le marché Français?

          • [^] # Personne?? Je m'y attendais un peu...

            Posté par  . Évalué à 1.

            Insultes pondues en 4 minutes...

            Réponse digne d'intêret pas apparue en 1 matinée...

            Je sais, il a autre chose à faire... Moi aussi:

            $ mv messageidiot*anonyme* /dev/null
            $ mv messageattaquepersonnelleinjustifiee*anonyme* /dev/null
            $ mv messagehorssujet*anonyme* /dev/null

            Ah? l'autre? Je viens de l'effacer. Mais si vous voulez en parler, c'est un commentaire que je mets au panier parceque (toutes conditions complémentaires):
            1-Anonyme
            2-Insultant
            3-Attaque Personnelle (semble avoir lû un ou deux de mes posts, donc estime me connaitre, mais comme il ne s'est pas présenté, je le connais pas...)
            4-Godwinesque (Raciste? Sans justifications! Sans arguments! Ultra-Liberal? Ben voyons, je suis conseiller de Bush à la Maison Blanche!!!)
            5-HorsSujet (visiblement, a même pas lu le message, surtout pas le titre, réponds en vrac, n'importe quoi, pour dénigrer)

            Bien. Desormais, tout message réunissant 3 de ces conditions fera un voyage dans /dev/null avant même d'avoir une réponse. Le petit con qui me la joue vendetta courageuse du fond des anonymes commence à me les briser. C'est la derniere fois que je vous les brise avec lui!

            Avant d'aller déjeuner ca fait du bien de vider son sac!

            Bon apétit!

  • # Astaro

    Posté par  . Évalué à 2.

    Dans le meme genre, je vous conseillerai plutot Astaro Linux qui est beaucoup plus mature. C'est parfait pour mettre en place une gateway (firewall/nat/stats/proxy/antivirus...) sous Linux en 5 minutes.

    L'interface d'administration par le web est simple et efficace, et les petits gars d'Astaro travaillent très dur sur cette distribution qui est sans cesse mise à jour.

    Astaro Linux : http://www.astaro.com(...)

    (oui oui, pas 100% GPL, etc. Mais vraiment très bien pour mettre en place une gateway sans se prendre la tete) .

  • # J'ai po compris :'(

    Posté par  . Évalué à 0.

    Une distribution pour serveur dédié mais destinée à des utilisateurs sans compétences techniques sur Linux ni sur la sécurité ??

    Je comprends rien.

    • [^] # Re: J'ai po compris :'(

      Posté par  . Évalué à 0.

      Imagine ... Tu es patron d'une PME et quand tu regarde ton réseau tu te dis "p'tain il nous faut un firewall" mais après un petit tour par la compta tu t'aperçois qu'il sera plus simple de récupérer l'ordi du stagiaire pour faire ça plutot que d'acheter une machine qui ne sert qu'à ça et qui coute la peau du cul.

      Alors voilà, tu prends l'ordi, tu installes le firewall Mdk et tu peux administrer ça depuis ton bureau en cliquant comme un fou sur l'interface fournie.

      Remarque bien qu'il n'est pas forcément question ici de neuneus, mais de gens qui ont probablement d'autres choses à faire que d'investir dans du matos couteux et d'embaucher des admins spécialement dédiés à ça (ça coute cher et la plupart du temps l'administrateur est le gars dans la boite qui a le plus de connaissances sur ces histoires d'unix et de sécurité, et qui fait ça en plus de son boulot habituel).

      Alors c'est sur, ça la pète moins que de dire "moi j'ai engagé un admin réseau qui passe son temps à surveiller les paquets IP entrants et qui crée ses règles de firewall à la main" mais comme ça on reste plus proche de la réalité des PME, et ces gens là on aussi droit à une protection.

      Maintenant, si quelqu'un a des remarques à faire sur la qualité technique du logiciel, il le teste dans tous les sens, puis fait un rapport de bug à Mdk.

      • [^] # REMARQUE A SE TORDRE DE RIRE....

        Posté par  . Évalué à 0.

        Si on se fit a ton raisonnement autant acheter Win 2000 ou Xp, y a encore moins de soucis ( Reponse d'un con a un autre con)

        • [^] # Re: REMARQUE A SE TORDRE DE RIRE....

          Posté par  . Évalué à 0.

          Alors toi t'es debile. La securite Linux passe aussi par le fait que les sources sont open. J'ai plus confiance dans un systeme ou tout le monde a pu verifier qu'il n'y avait pas de backdoor et ou les faiblesses sont corrigees rapidement que dans un systeme ferme et fige.
          Quant au fait que la securite devrait etre reservee aux pros de l'informatique, c'est debile : deja cette distrib peut tres bien servir a quelqu'un de se former a la securite (comme beaucoup ont decouvert Linux grace a des distrib abordables comme mandrake), et d'autre part on ne peut pas avoir un double discours : "Windows est nul, Linux c'est bien" et avoir un discours elitiste ou Linux devrait etre reserve qu'aux connaisseurs.

          • [^] # Re: REMARQUE A SE TORDRE DE RIRE....

            Posté par  . Évalué à 0.

            Bondiou, mais réfléchissez avant de lancer des trolls aussi gros: oui, Linux c'est bien... mais c'est pas pour autant que tous les firewalls Linux sont bien, loin de là. Un bon firewall mal configuré, c'est largement mieux qu'un mauvais firewall bien configuré, c'est bien connu;-)

            • [^] # Re: REMARQUE A SE TORDRE DE RIRE....

              Posté par  . Évalué à 0.

              J'avais lance un troll, la ? Merci de me prevenir... C'est marrant, maintenant, quand on n'est pas d'accord avec quelqu'un, on dit qu'il a lance un troll (et "gros" en plus !) Comme ca ca va plus vite, on a moins besoin d'argumenter...

          • [^] # Re: REMARQUE A SE TORDRE DE RIRE....

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

            > Quant au fait que la securite devrait etre reservee aux pros de l'informatique, c'est debile : deja cette distrib peut tres bien servir a quelqu'un de se former a la securite

            Je ne vois pas le rapport entre une distribution et le fait de se former à la sécurité. Ce n'est surement pas en installant des firewalls qu'on se forme, mais en lisant de la doc et de la doc et de la doc. Ce n'est pas magique, faut bosser. Je vois mal quelqu'un ne connaissant *rien* en sécurité installer une architecture de sécurité. A part monter un 'firewall' pour partager une connexion ADSL pour 5 machines n'offrant aucun service au monde extérieur, ça va être difficile de se passer de l'audit que représente la mise en place d'une sécurisation. Il va falloir commencer à arrêter de croire qu'un firewall protège un réseau. C'est juste un maillon dans la chaine de la sécurité. C'est nécessaire mais non suffisant.

            Quant au système le plus adapté à la sécurité, ce n'est pas debian/mandrake/openbsd/windows, c'est CELUI QUE L'ON MAITRISE.

            Une bonne faq sur la sécurité informatique se trouve là : http://michel.arboi.free.fr/secu/FAQNOPI/index.html(...)

      • [^] # Re: J'ai po compris :'(

        Posté par  . Évalué à 0.

        Enfin des commentaires avec du bon sens.
        J'ai ete dans ce cas pendant 4 ans dans une PME dans laquelle j'ai installe un serveur Linux avec partage de connexion, Firewall et tout et tout.
        N'etant pas admin professionel, j'aurai apprecier a l'epoque de trouver une distrib tres repandue (pour profiter du retour d'experience) orientee securite et facilitee de parametrage. Il y a un document sur comment securiser sa distrib RedHat qui etait sorti entre temps mais bon, c'etait hyper long et le temps dans une PME...
        Donc, je soutiens l'initiative de Mandrake car meme si au depart elle ne sera pas parfaite, elle ne pourra que s'ameliorer grace au retour des utilisateurs

        Ronan

  • # Vos remarques sur Mandrake Firewall

    Posté par  . Évalué à 0.

    En lisant tous les commentaires, y'a quelque chose que je ne pige pas.

    Pour commencer, je mets les choses au point, histoire de ne pas avoir de réponse hors sujet. Je ne suis pas contre mdk, ni debian, je pense que chacune à sa place dans un environnement précis. On ne fait pas la même chose avec mdk qu'avec debian ou autre.

    Tout au long des commentaires, certains critiquent mdk, disant :'ouais, eux c'est des glands, ils ne savent pas faire de sécurité'.... Mais je n'ais vu auncuns arguments : genre ce programme est setuid root alors qu'il ne devrait pas l'être, ou pourquoi lancer telnetd sur un serveur secure ?... rien de tout cela, que des remarques non fondées, ou alors non argumentées.

    Quand on veut faire de la sécurité, on doit faire attention à tout. Par exemple, quelqu'un dit qu'il connait une distribution configurable par le web. Cela implique l'installation d'un serveur web ? Si oui, c'est une très mauvaise idée.

    Y'a pleins de petits points auxquels il faut faire très attention quand l'on veut sécuriser un système linux. Et quand on critique une distribution qui se place sur le marché des distributions de front-end (DMZ, firewall...), je pense qu'il est préférable d'argumenter par des points trouvés non sécure.

    En gros, après avoir lu tous les commentaires, j'ai eu l'impression d'avoir perdu mon temps....

    Sans rancune qd même.

    • [^] # Re: Vos remarques sur Mandrake Firewall

      Posté par  . Évalué à 1.

      > Y'a pleins de petits points auxquels il faut faire très attention quand
      > l'on veut sécuriser un système linux. Et quand on critique une
      distribution
      > qui se place sur le marché des distributions de front-end (DMZ,
      > firewall...), je pense qu'il est préférable d'argumenter par des points
      > trouvés non sécure.

      Heuu juste pour préciser un firewall n'est pas un front-end mais (la
      terminologie n'est pas exacte non plus) mais plutot un middleware non pas au
      sens de la personalisation mais du fait qu'il fait justement l'interface
      entre un front-end (http, smtp ...) et un back-office (intranet, sgdb
      protégé ...)

      A par ca j'ai pas de problème ;)

      ___________________________________
      RAKOTOMALALA RENAUD
      Admin. Sys. / Président Asso. IELF
      http://www.ielf.asso.fr(...) http://www.librenet.net(...)
      http://drworld.ielf.org(...)
      "La force humaine reside dans sa capacité à se depasser"



      ---------------------------------------------------------------------------
      Ce message a été envoyé par Usenet.
      Path: not-for-mail
      From: "Rakotomalala Renaud" <drworld@ielf.asso.fr>
      NNTP-Posting-Host: drworld.gotadsl.co.uk

  • # Carte reseaux sous Mandrake SNF ???!!!!

    Posté par  . Évalué à 0.

    Bonjour,

    Je viens d'installer Mandrake SNF (Single network firewall) sur un de mes pc, possédant 2 cartes réseaux avec exactement les meme drivers (3c905), malheureusement je pense qu'il confond ces deux cartes; qd la eth0 est pluggée, je peux la pinger d'un autre pc, et je ping aussi la eth1 alors que celle ci n'est pas pluggée !!!! Par contre quand je plugge la eth1 sur ma mandrake, a partir de mon autre pc je ne ping plus rien (ni eth0, ni eth1)!!!!
    Tout ça pour vous demander si c'est un bug connu de vos services ?
    Connaissez vous des manuels ou des documentations sur la Mandrake SNF ???

    Merci bcp !

    Cordialement.

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