Gnome 2.0: Le début de la fin

Posté par  . Modéré par oliv.
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18
juin
2001
Communauté
A cause de divergences sur le portage de Bonobo dans la prochaine release de Gnome, Martin Baulig a annoncé sa volonté de ne plus être un des deux coordinateurs de gnome.

Aller plus loin

  • # Preums

    Posté par  . Évalué à -1.

    Ben oui, il en faut un, et la, c'est moi...

    Hop, -1

  • # Au secours!

    Posté par  . Évalué à 0.

    Il y a des trolls meme dans les titres de news maintenant!

    Ca devait arriver un jour :(

    • [^] # Re: Au secours!

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

      Je suis d'accord.
      Avis au(x) modero(s) : pkoi vous avez laisse passer ca ?? vraiment je trouve ca degueu...
      Dans les commentaires on laisse passer c'est l'avis des gens mais bon.. Je pense que les news se doivent d'avoir un ton le plus proche possible de la neutralite'.
      Suis vraiment decu. bordel de @#(%* :P

      • [^] # Re: Au secours!

        Posté par  . Évalué à 1.

        >Avis au(x) modero(s)

        le pluriel est inutile, vu qu'un seul modérateur suffit pour passer une dépêche.

        Le modéro est un gars bénévole, comme martin Baulig, qui doit:
        - corriger les nombreuses fautes d'orthographe (parce que sinon, il se fait engueuler)
        - vérifier que les liens fonctionnent
        - vérifier que les liens vont au bon endroit
        - choisir entre plusieurs dépêches pour un même sujet celle qui est la meilleure
        - choisir de passer une dépêche assez mauvaise comme celle-ci parce que personne ne propose mieux
        - choisir entre passer une dépêche le plus vite possible (sinon, il se fait engueuler) et attendre une éventuelle meilleure dépêche.
        - éviter les fausses dépêches qui sont de l'auto promotion de sociétés.

        Avis aux lecteurs:

        Si vous voulez des bonnes dépêches, envoyer nous des bonnes dépêches (pas comme celle-ci), avec des liens qui marchent (pas comme celle-ci)

        Merci,

        oliv, solidaire avec le modérateur

        • [^] # Re: Au secours!

          Posté par  . Évalué à 1.

          A part le titre et le dpt, la news est ce quelle est.
          De toutes façons l'objet de la news est en lui même un appel à troll alors ...
          Pour ma part, je soutiens sans réserve les modéros de Linuxfr qui ne sont pas là pour se poser la question : "News à troll ou pas ?"
          Bravo pour votre boulot.
          Grâce à vous, Linuxfr est un site vivant, fréquenté et interressant.

          • [^] # Re: Au secours!

            Posté par  . Évalué à -1.

            Pour ma part, je soutiens sans réserve les modéros de Linuxfr qui ne sont pas là pour se poser la question : "News à troll ou pas ?"


            Dans ce cas, qu'il ne le fasse seulement quand ça les arrange ...

            Bravo pour votre boulot

            Suce boule authentifié !!

          • [^] # Re: Au secours!

            Posté par  . Évalué à 1.

            Même si le(s) modéro(s) doivent être félicité pour leur boulot. On peut émettre une critique quand aux lancement de trolls intempestifs. Nul n'est parfait en ce bas monde....

            • [^] # Re: Au secours!

              Posté par  . Évalué à 0.

              Là, y'a un modéro derrière toi qui te fouette pour t'obliger à poster? Non! Derriére tous les autres tarés qui pleurent non plus!
              Y' a eu mort d'hommes? Non!
              Vous vous la jouez bourgeoises effarouchées là les mecs!

  • # Bah pourquoi ?

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

    Y'avait des coordinateurs chez Gnome ? C'est marrant ça... et pourquoi ça merdait autant alors ? Non mais c'est vrai, gnome fabrique une caisse à savon pendant que KDE finalise son module lunaire... y'a un fossé entre les deux.
    Cela dit, il a raison l'monsieur, faut arreter l'informatique, c'est une perte de temps et on se fait toujours engueuler...
    J'irais bien à la peche moi...

    Axel - 584

    • [^] # Parce que tu veux lancer un troll

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à -1.

      C'est bien ca non, un troll.
      Gnome = caisse a savon
      KDE = module lunaire

      Hehe

    • [^] # Re: Bah pourquoi ?

      Posté par  . Évalué à 0.

      Tu iras chialer dans ton coin quand Linux sera un nouveau Windows, avec une seule belle interface KDE, c'est sûr ! En voilà des pensées innovantes !

      • [^] # Re: Bah pourquoi ?

        Posté par  . Évalué à 0.

        Vive KDE, vive une interface qui ressemble à Windows, d'ailleurs je vais aller de ce pas au temple de Bill Gates déposer une belle icone représentant KDE en l'honneur de Billou. Et je vais faire comme KDE: prendre mon temps et ramer, ramer, ramer.

        • [^] # Re: Bah pourquoi ?

          Posté par  . Évalué à -1.

          Euh... je delire ou quoi ?

          Depuis quand faire une interface a la KDE est faire un clone de Windows ?

          Microsoft n'a rien inventé il me semble ...

          Relisez l'histoire de l'informatique, elle ne commence pas en 1995 ...

          Mike

          "Ahh ! Une interface avec des menus et des icones ! Vade Retro ! interdisons la souris ! Retournons au terminal !"

        • [^] # Re: Bah pourquoi ?

          Posté par  . Évalué à 1.

          Je ne comprendrais jamais pourquoi vous avez tant peur de KDE ?
          Pourquoi diable un desktop peut-il menacer un tant soit peu Linux ??

        • [^] # Re: Bah pourquoi ?

          Posté par  . Évalué à 1.

          KDE ne rame pas du tout.
          Si on le veut plus rapide encore, y'a que recompiler les libs avec l'option --nodebug pour eliminer le code de gestion des exceptions. That's all

        • [^] # Re: Bah pourquoi ?

          Posté par  . Évalué à 1.

          toi tu en tiens une couche si l'aspect graphique de kde ressemble à windows alors il en va de meme de gnome ... à moinque tu me prouve le contraires ...

          Il y a pratiquement aucune différence graphique entre kde et gnome !

          Merde !

      • [^] # Re: Bah pourquoi ?

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

        Pourquoi tu dis ça ?

        Je n'ai jamais utilisé ni Gnome ni KDE et pourtant je bos^H^H^Hglande sous linux tous les jours...

        Faut arreter avec cette vison binaire de tout ce qui vous entoure, bande d'informaticiens ;-)
        linux/windows, gnome/kde, vi/emacs, ...
        Non, il y a plein d'autres alternatives !

        • [^] # Re: Bah pourquoi ?

          Posté par  . Évalué à 0.

          Je dis ca car justement, on a le choix, alors ca sert à rien de crier à la joie quand ya un problème du côté gnome ou kde ! Ce genre de problème ne nuit pas qu'au projet Gnome mais au libre en général ! Ces trolls style "y'aura plus que kde", vous pouvez vous les garder !

          PS : c'est pas toi que je visait c'est celui qui a posté :)

        • [^] # Re: Bah pourquoi ?

          Posté par  . Évalué à 0.

          Faut arreter avec cette vison binaire de tout ce qui vous entoure, bande d'informaticiens ;-)
          linux/windows, gnome/kde, vi/emacs, ...

          pour moi, c'est Linux et MacOS. Au passage, je pose la question car je vois souvent ce mot et je ne sais pas à quoi il correspond : c'est quoi windows ?
          Ni Gnome ni cette abomination de KDE, mais AfterStep en direct
          Ni vi, et encore moins ce monstre d'emacs, mais xfte.

          • [^] # Re: Bah pourquoi ?

            Posté par  . Évalué à -1.

            Dans le genre étroit d'esprit on fait pas mieux !
            T'es un vrai rebelz toi, un vrai, je me demande pourquoi t'utilise linux, essaye plutot un bon vieux sinclair zx81, pffff.....

            • [^] # Re: Bah pourquoi ?

              Posté par  . Évalué à -1.

              ah oui, tiens, ça fait un bail que je n'ai pas allumé cette antiquité...
              Quand à l'étroitesse d'esprit, sache que je subis ouinedoze toute la journée. De temps en temps, un peu d'Unix, de mainframe IBM ou Bull. Et quand je rentre chez moi, c'est avec plaisir que je retrouve mes Macintosh ... et mon TRS80 Pocket.
              Quant à mon Visor, je l'ai toujours sur moi...

        • [^] # Re: Bah pourquoi ?

          Posté par  . Évalué à 0.

          Le newbie n'imagine pas Linux sans KDE et/ou gnome!

      • [^] # Re: Bah pourquoi ?

        Posté par  . Évalué à -1.

        cela sert à quoi une interface graphique ?

        hop -1

  • # rigolade

    Posté par  . Évalué à 0.

    Et qu'en pensent les blaireaux de HP, Sun etc qui
    ont choisi gnome comme leur futur desktop ?

    • [^] # Re: Troll ???

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à -1.

      blaireaux de HP, Sun

      M'enfin ....

    • [^] # Super un nouveau troll

      Posté par  . Évalué à -1.

      Bon le pb c que ton "blaireau" est un peu fort et que le ton est plus style "je veux faire la blase mais j'ai la haine contre ces gros mechants qui utilisent nos beau produits GPL sur leur OS proprietaire"

      Alors tant pis je vais me priver de trollerie et te laisser a ton desespoir de GPListo integristo haineu

  • # Ca vas pas non le moderateur?

    Posté par  . Évalué à 1.

    Si l'information est interressante, la forme elle c'est du troll pur et dure!

    Apres ca, vous allez vous etonnez que ca n'arrete pas de troller sur le forum.. Vous voulez tellement ressembler a /. ??

    PS:
    j'utilise KDE mais je n'ai absolument rien contre Gnome dont j'utilise PAN (plus abouti que l'equivalent chez KDE).

    • [^] # Re: Ca vas pas non le moderateur?

      Posté par  . Évalué à -1.

      Il semblerait que les modérateurs de LinuxFR soient très KDE et très Mandrake. On se demande même s'ils ne sont pas payés par cette boîte. En tout cas les news vont souvent dans ce sens.
      On a vu mieux comme modérateur.
      C'est marrant, ils ne passent jamais les disputes qu'il y a au sein de KDE. Et pourtant il y en a de belles aussi !!!

      • [^] # Re: Ca vas pas non le moderateur?

        Posté par  . Évalué à -1.

        Il semblerait que les modérateurs de LinuxFR soient très KDE et très Mandrake. On se demande même s'ils ne sont pas payés par cette boîte.

        Oh, c'est pas toolinux non plus, hein.

      • [^] # Et maintenant le troll sur les modérateurs

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à -1.

        Chouette.
        On en apprend tous les jours :)

        Enfin.

        Ca ne fait que mon 4eme poste.
        En fait je trolle en disant aux autre de pas troller.
        C'est marrant ca aussi.
        Et puis, comme ca j'ai pas l'impression de troller vraiment ...

      • [^] # Re: Ca vas pas non le moderateur?

        Posté par  . Évalué à 1.

        Et ben balance les URLs, SVP.
        Et n'oublie pas les démissions, les problèmes de boîtes qui coulent, les serveurs FTP pas à jour lors d'une sortie de version stable ... j'attends.

      • [^] # Re: Ca vas pas non le moderateur?

        Posté par  . Évalué à -1.


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        ·························/···O·O\__·········NOT······|··
        ························/··········\·······feed······|··
        ·······················/······\·····\···the·trolls···|··
        ······················/···_····\·····\·______________|··
        ·····················/····|\____\·····\·····||··········
        ····················/·····|·|·|·|\____/·····||··········
        ···················/·······\|_|_|/···|····__||··········
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        ·········*······___·c_c_c_C/·\C_c_c_c____________·······

      • [^] # ça métonnerais que de LinuxFR soient très KDE et très Mandrake.

        Posté par  . Évalué à 0.

        ils parait qu'il sont Debian et sont pret a détruire tout ce qui n'est pas debian. En plus il ne faut pas citer certain nom de site ou de société dans ses posts , sous peine d'etre scorer -x voire meme supprimer. C ça la liberté d'expression ...

        les defenseurs des LL a mon avis , ils sont pour Gnome plutot ... menfin ça serais plus logique non ??

        • [^] # Re: ça métonnerais que de LinuxFR soient très KDE et très Mandrake.

          Posté par  . Évalué à 0.

          les defenseurs des LL a mon avis , ils sont pour Gnome plutot ... menfin ça serais plus logique non ?

          Ben non, ça serait pas logique puisque Qt est en GPL et que GTK seulement en LGPL.

          • [^] # Re: ça métonnerais que de LinuxFR soient très KDE et très Mandrake.

            Posté par  . Évalué à 0.

            oui mais gnome est le desktop officiel de GNU alors de KDE a eu un parcours beaucoup plus autonome et moins officiel, et beaucoup critiqué dans le passé par Notre grand Gourou a tous RMS ...

            Oh gloire a toi RMS , que ton nom soit Sanctifié ...

          • [^] # Re: ça métonnerais que de LinuxFR soient très KDE et très Mandrake.

            Posté par  . Évalué à 1.

            Ben non, ça serait pas logique puisque Qt est en GPL et que GTK seulement en LGPL.

            Qui sont toutes deux des licences libres, aussi bien selon RMS que selon l'OSD.

            • [^] # Re: ça métonnerais que de LinuxFR soient très KDE et très Mandrake.

              Posté par  . Évalué à 0.

              Qui sont toutes deux des licences libres, aussi bien selon RMS que selon l'OSD.

              Certe, oui, mais c'est bien RMS qui a écrit (voir plus bas).
              Alors le grand gourou RMS il ferait mieux de ne pas être intégriste que quand ça l'arrange, ou bien de mieux contrôler le comportement des adeptes de sa secte, ça lui éviterait d'être aussi ridicule que peu crédible.


              Why you shouldn't use the Library GPL for your next library

              by Richard Stallman

              This article was written in February 1999; since then, we carried out the plan to rename the Library GPL as the Lesser GPL, but we have not changed the usage in this article.

              • [^] # Re: ça métonnerais que de LinuxFR soient très KDE et très Mandrake.

                Posté par  . Évalué à 1.

                Quand on cite, la moindre des choses est de ne pas trahir les contenus originaux. L'intérêt de la LGPL est la diffusion de logiciels (des bibliothèques principalement) libres. Tout comme la BSD peut servir à introduire des implémentations de standards dans les logiciels propriétaires (ce n'est pas son but premier). La LGPL a toujours été considérée comme d'utilisation à court terme, n'ayant d'intérêt que pour aider le logiciel libre à être diffusé malgré les quantités de logiciels non compatibles GPL.

                • [^] # Lesser GPL

                  Posté par  . Évalué à 1.

                  La LGPL a toujours été considérée comme d'utilisation à court terme

                  Je suis trés trés étonné. Il me semble que la LGPL est faite pour couvrir les bibliothèques et je ne voit aucune stratégie à quelque terme que ce soit.

                  J'ai peut être loupé un épisode intéressant...

                  • [^] # Re: Lesser GPL

                    Posté par  . Évalué à 1.

                    Je pense qu'on peut trouver plus de détails dans des articles ou des transcriptions de conférences, mais le lien suivant est un bon début.

                    http://www.gnu.org/philosophy/why-not-lgpl.html(...)

                    La stratégie à court terme (bon court, ca fait un paquet d'années quand même :)) étant la LGPL, la stratégie à long terme (l'objectif en fait) étant les bibliothèques purement GPL.

                    La philosophie du logiciel libre étant qu'un logiciel doit être libre, la LGPL est un compromis en attendant que les principes du libre soient mieux compris et répandus.

                    • [^] # Re: Lesser GPL

                      Posté par  . Évalué à 1.

                      Merci pour le lien. :)
                      Je n'aime pas tellement ce texte. Je trouve la LGPL trés bien adaptée aux librairies libres. Ca ne m'enchante pas qu'on dise aux développeurs qu'ils utilisent une GPL amoindrie. On va retomber dans des monopoles. :-/

                      • [^] # Re: Lesser GPL

                        Posté par  . Évalué à 1.

                        Library est aussi devenu Lesser parce que la LGPL peut etre utilisée pour des logiciels qui ne sont pas des bibliothèques...

                  • [^] # Re: Lesser GPL

                    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

                    La strategie derriere l'utilisation de la LGPL, c'est de laisser des boites developper des outils en utilisant ta bibliotheque. Le but est a long terme que cette bibliotheque devienne un standard.

                    Si tu utilises la GPL pour cela, il est presque certain qu'aucune boite n'utilise ta bibliotheque car elle devrait aussi diffuser son soft en GPL.

      • [^] # Re: Ca vas pas non le moderateur?

        Posté par  . Évalué à -1.

        Non, les modérateurs sont tout à fait normaux, si ils ont choisi Mandrake et KDE, c'est que ce sont les meilleurs...

        Euh... allez zou, -1 pour le troll... ;)

      • [^] # Re: Ca vas pas non le moderateur?

        Posté par  . Évalué à 1.

        Ben dis donc ..

        Ca c'en est un beau, gros bete méchant et vicieux ..

        On le voit pas arriver et *POP* le voila, tout poilu et velu, comment dire, un TROLL ! AAAAAAAH, courez tant que vous pouvez!!!

        Bon, plus sérieusement, t'as qu'a aller voir sur #linuxfr@OPN (chan officiel (?)) Et demander qui utilise quoi, et déja pas mal de gens sont sous debian, et pas mal de gens sont sur autre chose que KDE.

        A toi de voir maintenant.

        <troll type="noanswer">WoofWM rocks!</troll>

        • [^] # trollanalyser[498]: syntax error

          Posté par  . Évalué à 0.


          <troll type="noanswer">WoofWM rocks !</troll>
          -------------^^^^^^^^

          Unexpected noanswer troll in answer to a GNOME-related news.

          Segmentation fault (core dumped)

        • [^] # trollanalyser[499]: syntax error

          Posté par  . Évalué à 0.


          <troll type="noanswer">WoofWM rocks!</troll>
          -----------------------^^^^^^


          WoofWM: command not found
          woofwm: command not found

          whois woofwm.org: no match
          whois woofwm.com: no match
          whois woofwm.net: no match

          Abort trap (core dumped)

    • [^] # Re: Ca vas pas non le moderateur?

      Posté par  . Évalué à 1.

      Aprés les trolls dans les forums, les trolls de news. Je pense aussi que le modérateur n'aurait pas du laisser passer cette news dans cet état

  • # euh...

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à -1.

    le lien sur 'le mail en question', ben c'est pas vraiment le bon, ce serait plutot :

    http://mail.gnome.org/archives/gnome-hackers/2001-June/msg00120.htm(...)

    • [^] # Re: euh...

      Posté par  . Évalué à -1.

      merci... corrigé :)

  • # heu...

    Posté par  . Évalué à 0.

    c koi bonobo ?
    heu ouais bah de toute façon quite a utiliser une interface kde/gnome je retourne sous windows ! (ca plante - et je suis pas sous le monopole de netscape lol)
    arreter vos conneries et retournez a WM !!!!

    • [^] # Re: heu...

      Posté par  . Évalué à 1.

      purée, WM ! arf, arf, arf !

      • [^] # Re: heu...

        Posté par  . Évalué à 0.

        Quoi WM arfarf ? C'est un troll ça, non. Il est pas bien alors (le troll, pas WM). Ne pas troller suite à ce post, merci...

    • [^] # Re: heu... Not good man

      Posté par  . Évalué à 1.

      Ne MELE pas WM a tout ca laisse nous troller sur KDE et Gnome en paix!

      de toute facon WM il doit etre dans des trolls de window managers comme Icewm Larswm fvwm,... et NON de DESKtop manager comme KDE et Gnome

      Vala j'ai fait ma petite crise mais je veux pas qu'on melange les torchons et les serviettes

  • # Bon....

    Posté par  . Évalué à 0.

    Bien sur, c'est un peu dur comme titre -- mais c'est une traduction que je qualifierai de proche dans l'esprit du titre du mail. Sans peut-etre la notion de regrets.


    Je viens de lire toute la thread, et je dois bien dire que les question techniques m'ont paru abscondes. Toutefois, il semble ressortir de tout ça qu'il semble y avoir un malaise important dans la communauté des développeurs de GNOME : suite a des décisions d'ordre général quant à l'architecture, il a fallu écrire une implémentation, et c'est là que le bat blesse.

    Apparemment, il n'y a pas eu suffisemment de consultation entre les developpeurs, certains ont été surpris, et tout ça a dégénéré en flamewar.

    Bon. Je crois que l'auteur du mail était sous pression, et que cette flamewar a été la goutte qui a fait déborder le vase. Mais quand meme, j'ai l'impression que ça ne se passe pas comme ça chez la concurrence. Pas tout a fait.

    Chez KDE, on critique aussi, mais à la fin, celui qui code décide. Ca ne se passe pas toujours bien ; par exemple, Daniel M. Dulley, l'auteur (ou co-auteur) d'un grand nombre de styles et de Pixie (le remplaçant KDE de xv) à purement et simplement retiré son code du CVS. Lui c'est la discussion meme qu'il ne suportait pas.

    Tout ça pour dire que dans le monde du logiciel libre, la communication est primordiale. Beaucoup plus qu'ailleur. Et si je pense que KDE restera en avance par rapport à GNOME (bon, tout le monde n'est pas forcement d'accord, là -- mais ils ont commencé avec un an d'avance ) c'est parce qu'en gros, les gens discutent mieux, et que donc les décisions prises le sont sans trop de rancoeur -- et en plus ils ont de la chance, elles sont d'habitude justes.

    (vraiment, j'utilise Konqueror, et quand je vois à quel point kpart marche bien... Je me dis c'est génial. Acroread dans IE, ça me fais pas pareil -- quand ça merde pas : c'est lent et instable)

    --
    2+2=5 pour des valeur de 2 assez grandes

    • [^] # Re: Bon....

      Posté par  . Évalué à 1.

      "Tout ça pour dire que dans le monde du logiciel libre, la communication est primordiale."

      Oui, mais ce n'est pas toujours négatif : sans Théo de Raadt et son caractère si... particulier, il n'y aurait jamais eu le fork NetBSD->OpenBSD.

    • [^] # Ben voyons

      Posté par  . Évalué à 1.

      Tu trouves que
      "Gnome 2.0: Le début de la fin"
      "C'est pas grave, y'a KDE !"
      , ca resume bien l'esprit du probleme ??

      OK, il y a de l'eau dans le gaz chez Gnome, ca ralentira probablement le projet.
      Enfin de la a parler de la "fin de Gnome", c'est plutot stupide..

      Et pourquoi encore relancer la guéguerre KDE/Gnome? Ca apporte quoi??

      Rien.

      • [^] # Re: Ben voyons

        Posté par  . Évalué à 0.

        Le probleme, c'est que plus ca va, plus Gnome affronte de problemes differents. En effet, c'est le debut de la fin.

        Pendant 2 ans, Gnome a vecu sur l'enthousiasme, soutenu par la FSF, portee aux nues par RMS, loue pour les investissements en $ qu'il recoltait. Mais tous les problemes de fonds etaient deja la.

        Ajourd'hui, ils font surface:

        - le managment a la Miguel met plein de gens mal a l'aise. Certains ne se sentent par reconnu pour leur travail, certains ne sont pas ecoutes.

        - la fondation de Ximian laisse l'impression que il y a Gnome Ximian et le reste, donc nouveau malaise pour certains developpeurs Gnome.

        - certains choix techniques sont largement discutables, mais les hackers de Gnome sont tellement integristes qu'ils refusent d'entendre autre chose. Du C partout, du Corba pour Bonobo.

        - beaucoup de marketing, mais un manque de maturite tres net du cote du developpement et de la gestion du projet.

        Par exemple, sur kde, les release schedule sont publies sur le web depuis plus d'un an. Il y a des freeze, des betas, ...

        Sur Gnome, ca reste un mail par ci par la. Et on sent surtout l'influence du marketing. Kde a pris son temps pour Kde 2.0 parce qu'il voulait que ca soit bien. Ils gerent leur release de facon professionnelle.

        Gnome est presse de sortir Gnome 2.0 parce que ils sentent leur retard. Les release de Gnome sont presque toujours sur pression marketing.

        - de par la Gnome Foundation, certains developpeurs se sentent depossedes de leur droit de gerer le projet et d'intervenir dans les decisions.
        Ce n'est pas pour rien que Kde insiste sur la necessite que le developpement reste dans les mains des core-developpeurs.

        - des boites avec un business model qui n'a aucune chance: Eazel et Ximian. Qui se font de l'argent avec Kde, il y a deux boites: Trolltech et TheKompany. Toutes les deux gerent tres bien leur businness et incluent de logiciels libres, mais aussi des logiciels proprietaires qui ramenent de l'argent. Faut pas croire que parce qu'on fait du logiciel libre, on va gagner de l'argent. Quand Ximian sera rentable, les poules auront des dents.


        - enfin et surtout, beaucoup de hacker de Gnome manquent de souplesse et d'ouverture d'esprit. Ce n'est pas le premier clash, mais celui-la fait mal. Il y en aura d'autres...

        Du cote de Kde, je n'ai vu que deux ratages. Mosfet qui s'est pratiquement barre et Werner Trobin (il me semble). Mosfet etait clairement immature et incapable de supporter qu'on puisse discuter son travail. Pour Werner Trobin, c'est des histoires internes qui ressemblent plus a celle qu'on voit aujourd'hui chez Gnome.

  • # I don't think Gnome has a future

    Posté par  . Évalué à 0.

    I don't think Gnome has a future at this point, Gnome developpers are not completely free yet and it's bound to a single point of view. KDE from the very beginning has been accessible through any developpers. ...
    KDE comes with some fully-featured applications such as a spreadsheet.
    A word processor is in the works, as is an e-mail program.

    Sarcastic pseudo-quotes from a well known Gnome leader :-)

    (il y en a bien quelques un qui comprendront ce à quoi je fais référence ;-) )

  • # nul

    Posté par  . Évalué à 0.

    Non, ce n'est pas normal que les modérateurs laissent passer une news ainsi, surtout le nom de la news. Ensuite, oui, il y a KDE, et je suis très reconnaissant envers les gens qui programment pour KDE, car ils ont réussi à séduire les Windowsien, et ils ont réussi à leur permettre de passer en douceur sous Linux, à retrouver leurs bonne vieilles habitudes. C'est d'ailleurs principalement ce que je reproche à KDE. Leur Kompany, mais aussi le fait qu'ils se bornent à recréer un windows pour linux. Ce site est de plus en plus fréquenté par des neuneus, qui ne connaissent même pas l'existence de la console ou du terminal, et voilà pourquoi Gnome s'en prend plein la gueule et que KDE apparaît en vainqueur. Vous êtes cons les gars... On critique Eazel, Ximian, qui produisent du libre et du gratuit, mais personne ne regarde du côté de The Kompany qui produit du payant... Lamentables, vous êtes lamentables...

    • [^] # Re: nul

      Posté par  . Évalué à 1.

      mais aussi le fait qu'ils se bornent à recréer un windows pour linux

      T'as pas du bien utiliser ni Windows ni KDE, sans quoi, tu ne dirais pas d'aussi grosses conneries.

      Les gars qui critiquent a tout va l'aspect graphique des DE, commencent vraiment a me (et je ne dois pas etre le seul) courir sur le haricot.
      Tu dis que KDE ==windows, passke les fenetres sont carrees?
      Ben t'es un con. C'est tout.

      Et dans ce cas, oublie pas de dire que MacOS==windows, car ils ont aussi des fenetres carrees.

      Quand est-ce que le post anonyme est BANNI des commentaires?

      • [^] # Re: nul

        Posté par  . Évalué à 0.

        Tu peux pas lutter, il faut vraiment pas être futé pour dire que le look & feel de kde n'est pas similaire à celui de windows ! Des raccourcis clavier à la présentation, au pseudo centre de contrôle dans le panneau de config, t'as pas bien du te concentrer sur l'interface :) Je reconnais qu'au fond bien d'autres fonctionnalités ont été ajoutés, mais il y aura toujours le fait que tu aura l'espace disque libre/utilisé de tes points de montage à la windows dans kde 2.2, ... etc

        -- c pas la même personne :))

        • [^] # Re: nul

          Posté par  . Évalué à 1.

          Mais qu'est ce qu'on en a a carrer qu'il y ait les memes fonctionnalites sur Windows que dans KDE? Et j'aimerais que tu me dises en quoi ca te gene de savoir la place qu'il te reste sur un peripherique quand tu le montes?

          QUand je lis certains des commentaires ( pas seulement les votres chers anonymes), je me demande si vous reflechissez, et surtout, si vous utilisez vraiment Linux ou si vous avez juste des CDs chez vous.

          Ce qui compte pour un DE, c'est qu'il permettent de travailler. Et pas seulement de se prendre pour un rebelle passke on utilise FVWM, car les autres ca suce grave.
          Je suis sur que pBpG a des collegues qui lisent la tribune, et qui doivent bien se marrer.

          Et effectivement, je ne me concentre pas sur le fait que je peux mettre un triple degrade de couleurs dans la barre, en meme temps que j'ai des boutons rouges. Moi, ce qui m'interesse, c'est que mon ordi soit stable, et c'est tout.
          Apres, qu'il ressemble a machin ou truc, tu imagines meme pas a quel point je m'en branle, mais alors je m'en branle...

          • [^] # Re: nul

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

            Bah ils ont pas tort les anonymes... Le style "je clone windows" est aussi ce qui me dérange chez KDE, mais cela ne m'empêche pas de le conseiller à ceux qui débutent sous Linux. Maintenant, les goûts et les couleurs... Au moins, sous Linux, on a le droit de choisir. Et je ne crois pas non plus que l'avenir de Gnome 2.00 repose uniquement sur les épaules de Martin Baulig.

            • [^] # Re: nul

              Posté par  . Évalué à 0.

              Si tu étais objectif 2 secondes, tu te rapellerais que MDI ne cache pas qu'il cherche à cloner MS avec evolution (outlook), gnumeric (excel), bonobo (il a reconnu être allé à une démo crosoft et avoir été impressionné par ce qu'il y a vu. COM).
              Quand à l'aspect.... kde, gnome ou win: même repompée. C'est le probléme des améliorations que vous prenez pour de la simple recopie.
              Un dernier truc: Tu conseilles kde aux débutants. Donc tu conseilles quoi aux mecs confirmés qui émergent de leur console?

        • [^] # Re: nul

          Posté par  . Évalué à 0.

          Si on s'avance à dire que kde a le look de win95, il faudrait ajouter que win98 a le look de kde...
          et encore ils n'ont pas fait aussi bien!
          Windows n'a pas le monopole du look; la préférence d'un utilisateur va vers qq chose de simple et je suis désolé, mais je n'ai jamais pu convaincre un utilisateur de win de passer à fvwm: ce qui intéresse les gens c'est de pouvoir utiliser un ordinateur simplement sans avoir 10000 trucs à comprendre. La sécurité, ils s'en foutent (voir le nb de posts où les utilisateurs de w2k se conseillent entr'eux de se connecter en mode administrateur), les plantages, ils vivent avec quotidiennement et les ont assimilés et avec l'habitude sont "programmés". Une interface comme kde a simplement permis à des tas de gens (appellés neuneu par ailleurs) d'accèder à Linux et n'est-ce pas le but que d'avoir un maximum d'utilisateurs de Linux ou le but n'est que de regrouper une élite d'informaticiens prétentieux, parfois incompétants dont le seul programme a mention de cité parce qu'ils l'ont mis en GPL simplement parce personne d'autre n'en voulait.
          Et puis pour les bureaux, on a le choix et c'est une question de goût personnel: j'ai été attiré vers linux à cause d'enlightenment et pas à cause de discutions oiseuses d'informaticiens car à l'époque je ne connaissais que win3.11 et ignorait l'existence même de mots tels que firewall, tcp, kernel... et je doute d'être le seul dans ce cas.

      • [^] # Re: nul

        Posté par  . Évalué à 0.

        non c'est windows == macos :-)

        et puis sur MacOS X les fenêtres ne sont plus carrées, elles ont la forme de l'écran ( les mac users comprendront)

    • [^] # Re: nul

      Posté par  . Évalué à 1.

      Ce site est de plus en plus fréquenté par des neuneus, qui ne connaissent même pas l'existence de la console ou du terminal

      Quel est le rapport avec gnome ?
      console == terminal, non ?

      On critique Eazel, Ximian, qui produisent du libre et du gratuit, mais personne ne regarde du côté de The Kompany qui produit du payant...

      C'est vrai, faut dire que vu l'influence minime de The Kompany a sur le developpement de KDE, on s'en fout un peu alors ...

      Vous êtes cons les gars... Lamentables, vous êtes lamentables...

      C'est cui qui dit qui y'est :)

    • [^] # ça pullule !

      Posté par  . Évalué à -1.


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      ·······················/······\·····\···the·trolls···|··
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      ·········*······___·c_c_c_C/·\C_c_c_c____________·······


      --
      zorro

      • [^] # Re: ça pullule !

        Posté par  . Évalué à 0.

        C'est pas un troll, c'est le fond de ma pensee... Gnome comme DE, WindowMaker , AfterStep, E, Sawfish, ICEWM comme WM, mais qu'on ne vienne pas me rabattre les oreilles avec KDE. Si je quitte Windows, c'est aussi pour ne pas le retrouver graphiquement, avec cette taskbar débile en bas de l'écran, l'horloge conne avec le reste en bas à gauche, etc... KDE copie Windows, point... L'apport de nouveautés est vraiment minime... Désolé...

        • [^] # Re: ça pullule !

          Posté par  . Évalué à 1.

          c'est le fond de ma pensee...

          Ah .... c'est pour ça ... je comprends mieux maintenant.
          nan, je déconne ;)

          Sérieusement, si tu ne veux pas que l'on te rabattes les oreilles avec KDE, alors pourquoi cet acharnement ?
          Tu sais trés bien que personne n'aura le même avis sur la question, entre ceux qui pensent que KDE copie win et ceux qui pensent que non.
          Tu sais aussi pertinement que la barre des tâches et l'horloge et le reste peuvent être déplacés ...
          Enfin, je pense qu'il n'est pas interressant de trancher sur la question "qui copie qui ?", par contre le fait que le projet KDE semble plus harmonieux et surtout plus cohérent que le projet GNOME est un fait.
          Ne serait il pas plus interressant d'analyser les causes du succès de KDE (en tant que projet, hein) et celles de la crise larvé dans le projet GNOME ?

    • [^] # Re: nul

      Posté par  . Évalué à 0.

      Là, je suis choqué. Tu pense probablement ce que tu dis, mais ça n'en est pas moins excessif.

      Point par point :

      D'abord, KDE n'est pas un clone de windows. C'est vrai, il reprend le concept du bouton démarrer et de la barre des taches. Mais Gnome aussi !

      -la barre des tache est tres efficace pour passer d'une fenetre a l'autre. C'est là un point sur lequel on peut discuter des heures, mais, bon.

      -Le menu démarrer. La pomme d'apple. Pareil.

      Ils se bornent à recréer un windows pour linux ?

      Ca ne veut rien dire. L'interface ? Celle de KDE est bien mieux foutue que celle de windows. Et ce parce-qu'elle s'integre bien avec la ligne de commande, justement (penser à la konsole dans konqueror)

      The Kompany, fait du libre -- c'est sa maniere de remercier la communauté, et du non libre, il faut bien qu'ils vivent. Je remarque que ce qui te choque c'est l'aspect payant, pas l'aspect non-libre...

      • [^] # Re: nul

        Posté par  . Évalué à 0.

        Ce qui me choque est l'aspect payant non-libre. Et bien qu'on arrête de critiquer feu Eazel et Ximian alors... The Kompany, c'est encore pis. Ils ne respectent même pas la philosophie qui leur a permis de naître...

        • [^] # Re: nul

          Posté par  . Évalué à 0.

          Ca n'a rien à voir. Ximian est dirigé par celui qui dirige également le projet Gnome, et qui décide de ce qui y sera intégré. Autant dire que Ximian à la main mise sur les aspects commerciaux de Gnome.

          TheKompany n'est pas dirigé par le leader de KDE (pour la bonne raison qu'il n'y en a pas). Le dirigeant de TheKompany n'a même rien à voir du tout avec le projet KDE.

        • [^] # Re: nul

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

          Si. Ils font du GPL et contribuent du code à KDE. Ils font aussi du proprietaire dans le strict respect des licenses, parce qu'il faut bien vivre.

          Il vaut mieux une boite qui à des rentrées d'argent même si celles-ci ne correspondent pas à ta philosophie qu'une boite qui s'effondre à cause d'un business plan foireux et laisse ses employés sur le carreau.

    • [^] # Re: nul

      Posté par  . Évalué à 0.

      >Ce site est de plus en plus fréquenté par des neuneus

      Tu ne crois pas si bien dire. Le contenu de ton post prouve qu'il y en a au moins un: toi.

      Depuis cinq ans, je pense que le profil du neuneu a évolué: le vrai neuneu n'est plus le débutant qui n'a pas lu une ligne de doc, mais le pseudo-utilisateur de linux debian qui tourne sous windows parce qu'il a raté sa 500ème installation de mandrake et dont la seule occupation, puisqu'il ne sait faire aucune réponse, est d'envoyer chier les débutants sur les forums.

  • # [...]

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

    Bonjour,

    Je suis administrateur de 1785 systèmes dans une boite d'informatique (spécialiste des tapis de souris et des tapis tout court, son nom c'est TapTaMouSe) et j'utilise KDE partout.
    En effet, je trouve que c'est le plus professionnel, et en plus il permet de regarder LofTsToRy (des souris de laboratoire) au lieu de fabriquer des tapis de souris.

    Ce projet d'origine allemande m'a tellement plu que j'ai décidé d'acheter tous les trucs de theKompany.com (attention, aux frais de ma boite, hein !), je leur ai dit que ca allait augmenter la productivité des souris, et ils m'ont cru ;) !
    En plus, je me suis mis à apprendre l'allemand (Ja !!) et j'ai repeint tous mes murs avec des K sur un engrenage (c'est très beau, ca fait un peu KK (caca))... Et cette conne de femme, qui vient mettre des traces de doigts (de pieds, pardon) partout...

    { au cas où vous ne l'auriez pas remarqué, je tiens à vous signaler que tout cela est de l'ironie } - trolls WELCOME.

    • [^] # Re: [...]

      Posté par  . Évalué à 0.

      et l'os c'est SuSE :-)

    • [^] # Re: [...]

      Posté par  . Évalué à 1.

      tiens ca sent le troll suse(tte)..

      pas mal celui la =)

    • [^] # Re: [...]

      Posté par  . Évalué à 1.

      J'ai vu ça y'a pas longtemps, mais où?????

      Ca va me revenir....

      :o)

  • # Mea Culpa

    Posté par  . Évalué à 1.

    Désolé pour la tournure un peu trop racoleuse de la news. Cependant:
    1) Le titre traduit serait "La fin d'un rêve" ce qui est quand même pas si loin dans le sens. Bon, admettons qu'il y est erreur de ma part.
    2) L'adresse de l'email est bien l'email qui a déclenché la démission de Martin Baulig
    3) La partie department est faite pour se défouler: J'utilise icewm.
    La news me semblait importante et il me semble que je ne suis pas très loin du sens... enfin bon :-(

    • [^] # Re: Mea Culpa

      Posté par  . Évalué à 0.

      Pas besoin demea culpa.
      Tu aurais mis un titre sobre et neutre, ça aurait trollé quand même. Ca permet de voir qu'il y a beaucoup de pro gnome ici et qu'ils refusent de voir la réalité. Ils se retournent vers l'auteur de la news et le modéro pour occulter le fait que le probléme existe vraiment.
      Si la news avait eu un autre titre, Martin Baulig serait revenu?
      C'est pas le bulletin officiel ici les mecs!
      Il y a des flame wars partout mais là, même Alan Cox vient troller: http://mail.gnome.org/archives/gnome-hackers/2001-June/msg00114.htm(...) .
      On ne peux nier le malaise. Autant en discuter plutôt que de jouer la vierge devant son premier troll.

      • [^] # Re: Mea Culpa

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

        Bien qu'utilisateur de gnome (enfin... du panel gnome), je suis farpaitement d'accord avec Alan Cox. La version actuelle de Gnome (1.4) fonctionne très bien, mais si par la suite ça devient n'importe quoi (ce qui est apparemment le cas), les développeurs resteront sur Gnome 1.4 et éventuellement KDE (m'enfin faut pas déconner, c'est mieux d'avoir la libGTK derrière).

        Quand les entreprises vont arrêter de se disputer les morceaux de Gnome, peut-être que les développeurs se remettront à faire de belles choses. Personnellement, je m'en fous, je ne suis pas pressé.

      • [^] # Re: Mea Culpa

        Posté par  . Évalué à 1.

        Fortunately for Gnome most of those companies wont be here in 12 months time
        because they don't have a credible business model. At that point it will be
        interesting to see how people work together again.

        Alan

        Là, il explique en gros que quand ximian sera mort, ce sera mieux. C'est pas moi qui le dit !
        Cette saloperie de redcarpet m'a fusillé ma debian (je suis un newbie sous debian) ... impossible de virer gdm, nautilus qui plante toutes les 30 secondes, pas grand chose de changé rapport à gnome 1.2, pfff après on s'étonne que les bénévoles se cassent ...

        • [^] # Re: Mea Culpa

          Posté par  . Évalué à 0.

          He bien moi aussi j'ai le probléme du gdm et cela me fait profondement chier, en plus je peut même pas instaler un autre dm au dessu pascque dselect il est trop bien foutu pour installer gdm et kdm (ou autre comme wdm ou xdm)

      • [^] # Re: Mea Culpa

        Posté par  . Évalué à 0.

        > la vierge devant son premier troll.

        marie madeleine sux !

        --

        désolé

  • # Hopefully C01N C01N is here

    Posté par  . Évalué à 0.

    does anyone need some explanations about C01N C01N ?

    ok !

    dial 1-888-C01N-C01N and be free !
    (cost 3$/min)

    C01N C01N owns you.
    C01N C01N rules your life.

    Hopefully C01N C01N is here to save you from your soul.

  • # DE toute façon l'API Gnome est nulle à chier

    Posté par  . Évalué à 0.

    C'est vrai ça. Vive TROLLTech!

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