Linux sur iPod

Posté par  . Modéré par Fabien Penso.
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6
fév.
2003
Apple
Encore une conquête pour Linux. En effet, uclinux (qui est une version de linux pour les systèmes embarqués) vient d'être porté sur le iPod. Et il peut même lire les ogg vorbis, même si ce n'est pas encore en temps réel.

Aller plus loin

  • # Re: Linux sur iPod

    Posté par  . Évalué à 10.

    Ce genre de portages à coups de reverse engineering et de devinettes m'a toujours impressionné !
    N'ayant pas d'iPod je n'ai qu'une vague idée de ce que ce portage pourra bientôt apporter en plus de la lecture des fichiers mp3 et ogg, d'autant plus que le site marque bien le fait qu'il ne s'agit pas d'en faire un PDA... ce qui me plairait pourtant assez comme idée.
    En tous cas cela démontre une fois de plus (Xbox) les possibilités de portages sur du matériel fermé, et la vivacité de la communauté par la même occasion.

    • [^] # Re: Linux sur iPod

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

      La partie ogg m'emballe grave, si seulement Apple voulait bien l'integrer a son firmware ... ca ne tient qu'en quelques lignes.

      Steph

      • [^] # Re: Linux sur iPod

        Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 10.

        Cela semble prévu, puisqu'il sera inclu dans les prochaines versions de quicktime et iTunes (avec support du stream). Comme ce dernier est développé en parallèle avec le iPod...

        • [^] # Re: Linux sur iPod

          Posté par  . Évalué à 2.

          comment le sais tu ?

          on a que d'obscure rumeurs grifonnées sur un mur en asie...

          • [^] # Re: Linux sur iPod

            Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 1.

            OK J'avoue: c'est des rumeurs qui tournent depuis un temps chez les mac-eux.
            Il est vrai qu'Apple ne communique que par coups d'éclats: silence radio avant puis après. Donc difficile de savoir ce qu'il en est.
            J'ai vu passer sur un site d'afficionados que le composant ogg pour quicktime était prêt mais que sa sortie était conditionné à d'autres logiciels. iTunes me semblait évident, or son développement est en liaison directe avec le iPod.

      • [^] # Re: Linux sur iPod

        Posté par  . Évalué à 2.

        En effet, si le support du ogg existe sur iPod (nativement, ou via un autre firmware) ca serait vraiment génial !

        • [^] # Re: Linux sur iPod

          Posté par  . Évalué à 7.

          ce seras une bonne excuse pour en acheter un. :-)et revons un peu: devant la vague massive d'achat l'ensemble des constructeurs de baladeurs mp3 adopte ogg pour leur produit

          • [^] # Re: Linux sur iPod

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 0.

            Ca semble bien comme reve et plausible. Un format qui ne requiert aucunes royalties, t'inquietes pas que beaucoup de constructeurs vont s'y interesser si ca marche.

            J'ai juste un doute sur le GPL de l'affaire, il me semblait avoir lu quelque chose dans les colonnes de LinuxFR a propos d'ogg vorbis et sa license qui n'etait pas totalement libre de droits.

            Quelqu'un pour confirmer ?
            Steph

            • [^] # Re: Linux sur iPod

              Posté par  . Évalué à 10.

              Pas libre de droits ? Tu dois confondre avec mp3 ou wma.

              La spec est libre, les logiciels sous GPL et le SDK sous BSD (merci google)
              http://www.vorbis.com/faq.psp#flic(...)

              • [^] # Re: Linux sur iPod

                Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

                ...et Tremor sous BSD License (Ogg Vorbis en entiers aka sans virgule flottante) pour l'embarqué...

              • [^] # Re: Linux sur iPod

                Posté par  . Évalué à 4.

                Seul Oggdrop ( le frontend pour windows ) est sous GPL, le codec et tous les acotés sont sur une licence type BSD, c'est colontére et c'est l'un des atouts du vorbis et du projet OGG, étre facilement implementable méme sur des soft et des hardwares proprio puisque la diffusion d'un format libre prime sur celle du logiciel dans ce cas.

            • [^] # Re: Linux sur iPod

              Posté par  (site web personnel) . Évalué à 6.

              Non y'a pas de problème c'est garanti sans royalties et autres combineries.

              Xiph la société derrière Vorbis à fait un décodeur en calcul entier qu'elle vendait, mais elle vient de le passer sous license BSD.

              Beatnick

              • [^] # Re: Linux sur iPod

                Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

                Xiph la société derrière Vorbis à fait un décodeur en calcul entier qu'elle vendait, mais elle vient de le passer sous license BSD.

                ... qui doit être celui utiliser pour ce portage sur ipod, car la bêbête a pas de fpu =)

          • [^] # Re: Linux sur iPod

            Posté par  . Évalué à 9.

            ouais, enfin pour tout ce qui est appareil de la gamme archos, je crois que c'est un peu fichu, cf la FAQ du firmware alternatif Rockbox qui explique pourquoi (pas assez puissant pour etre fait en logiciel, pas de specs pour la puce de decodage, pas assez de memoire dispo, ou qqch du genre, je me souviens plus trop) :
            http://rockbox.haxx.se(...)
            (section documentation)

            Moi j'ai pas les moyens de me repayer un autre lecteur mp3 :(

            • [^] # Re: Linux sur iPod

              Posté par  . Évalué à -1.

              petit errata : appareils de la *marque* archos et non de la gamme, desole...

            • [^] # Commentaire supprimé

              Posté par  . Évalué à 0.

              Ce commentaire a été supprimé par l’équipe de modération.

              • [^] # Re: Linux sur iPod

                Posté par  . Évalué à 3.

                il me semble que techniquement, l'archos ne peut pas decoder du ogg.
                je crois que c'est parceque ( a verifier) la machine n'est pas assez puissante (le decodage mp3 se fait en hardware)

                • [^] # Commentaire supprimé

                  Posté par  . Évalué à 0.

                  Ce commentaire a été supprimé par l’équipe de modération.

                  • [^] # Re: Linux sur iPod

                    Posté par  . Évalué à -1.

                    ben je sais pas, mais bon augmenter la place dispo ou reduire la place exigee par le decodeur ogg, c'est pas techniquement infaisable, mais ca suppose que Archos change le matos de ses appareils...pas techniquement infaisable, mais du cote commercial... Enfin sur le fond tu as raison, techniquement c'est possible, mais y'a pas mal de barrages! De tte maniere, inserer un codec ogg dans un de ces appareils suppose soit de devoiler les specifications du point central de l'appareil (et bonne chance, pour ca!), soit de changer les composants, ou qqch du genre, si ne me plante pas (cote electronique, mes connaissances sont plutot limitees).

                • [^] # Re: Linux sur iPod

                  Posté par  . Évalué à -1.

                  ouaip, je viens de relire le passage de la FAQ de rockbox, et en fait soit c'est pas assez puissant pour le faire en logiciel, soit la societe qui produit le chip de decodage veut rien dire. Comme ils disent ds le principe on peut mettre ce qu'on veut ds la puce de decodage, mais comment le faire...Maintenant je connais pas les relations entre Archos et la societe qui produit le decodeur mp3, mais en tt cas ca n'a pas l'air de bouger des masses. En fait, tt ce que fait Archos (enfin "tout ce que fait"...c'est deja beaucoup!), c'est fournir Rockbox sur le cd accompagnant l'appareil.

      • [^] # Re: Linux sur iPod

        Posté par  . Évalué à 9.

        Pour les lecteurs de ogg, y a celui la [http://www.neurosaudio.com/(...)] qui n'est pas encore sorti mais qui semble assez prometteur. Ils ont passe un contrat avec les gars de Xiph pour implementer le support du ogg, et se disent assez "open" vis a vis des developpeurs.

        A suivre...

        • [^] # Re: Linux sur iPod

          Posté par  . Évalué à 1.

          Sur le site http://www.neurosaudio.com/(...) il y a un un petit questionnaire sur ce qu'on voudrais voir venir pour neuros. Il y a notamment une question où linux est dans les réponses et deux pour ogg vorbi (Dont une pour le format après le mp3 : il y a le whoix entre mp3pro, ogg vorbis, wma, ...).

          Alors je ne dirai qu'une seule chose : je ne sais pas ce que vaudra ce lecteur mais si vous avez 5 minutes à perdre sur le net allez sur ce site et votez ... et peut être qu'on aura un lecteur tournant (nativement) sous linux avec un support du ogg vorbis.

        • [^] # Re: Linux sur iPod

          Posté par  . Évalué à 1.

          Le produit est vraiment interessant, seule 2 choses me posent pb:

          1) rien n'est dit sur le support en full VBR, il lit apparement les MP3 en 128kbits, pour un appareil de ce prix c'est un pu dommage

          2) il ne semble vendu qu'aux US, pas cool: dernierement j'ai commande un produit a 67 $ sur le net, les frais de port m'ayant coute en plus pres de 35 $, je me suis retrouve a devoir payer a un cabinet de recouvrement la TVA payee par FedEx + les frais de dossiers, alors qu'on ne m'avais rien fait payer lors de la commande et encore moins lors de la livraison ... bref mauvaise surprise ...

          • [^] # Re: Linux sur iPod

            Posté par  . Évalué à 1.

            Pour plus d'info je te conseille de jeter un oeil dans les forums du site. Les developeurs de Neuros repondent tres frequemment et tres ouvertement aux questions.

            Pour ta question 1, il suffit de lire les specs :)

            "MP3 format (up to 320 kbps), MP3 Variable Bit Rate (VBR)"

            Pour 2), il me semble avoir vu dans le forum que la commercialisation hors US est prevue pour fin 2003.

    • [^] # Re: Linux sur iPod

      Posté par  . Évalué à 8.

      je n'ai qu'une vague idée de ce que ce portage pourra bientôt apporter

      Avec quelques ipods, quelques cordons jack <-> jack et firewire <->firewire , on peut se faire un réseau en anneau, et hop! on fait tourner quake sur du token ring.
      Indispensable selon moi. :)

  • # Capital sympathie d'Apple

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 7.

    Avec ces histoires de DRM/TCPA/XP/PALADIUM (je mélange tout pour accroître le sentiment de complot WINx86). Conjointement au fait que OS X sorte de ces défaut de jeunesse que safari fasse du concubinage avec khtml. Cette news rend Apple encore plus sexy. Reste que le matos est un peu plus cher, mais bon il dure, ça vous donne pas envie de devenir encore plus rebelle et passer au PowerPC?

    Oh Moi je dis ça, mais je le ferais pas, j'aime bien trop mon amoncellement de pièce la sous le bureau je l'aime c'est moi qui l'ai fait...

    Beatnick

    • [^] # Re: Capital sympathie d'Apple

      Posté par  . Évalué à 6.

      passer au PowerPC?

      J'en suis aussi au point de me demander si je vais pas changer d'architechture a ma prochaine upgrade...

      Mais, ne connaissant pas du tout le monde apple, je me demande si on peut trifouller dans le matos comme dans nos chers x86, a savoir changer changer les coposants comme on veux et tout...

      Et qu'en est il de la compatibilité des périphériques ? D'apres ce que j'en vois, on peu brancher un peu tout ce qu'on branche sur non Intels: cartes PCI, AGP, disques dur ATA... en fait il n'y a pas l'air d'avoir de grandes contraintes...

      Et, enfin, est ce qu'on peut trouver du Mac dans les assembleurs du coin (ou du net), en achetant en pieces détachées a monter soi meme (comme d'hab avec un i86 en gros...)

      Voila... vivement vos réponses.

      • [^] # Re: Capital sympathie d'Apple

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

        J'y connais pas grand chose, mais quand j'ai un mac récalcitrant, je vais voir :

        http://www.macbidouille.com/(...)

      • [^] # Re: Capital sympathie d'Apple

        Posté par  . Évalué à 2.

        Je me suis tapé un ptit coup de fil (numéro vert) à l'Apple Store...

        Bon, ben c'est pas terrible les mac en fait... il est pas possible de trouver des pieces détachées... il faut absolument passer par l'Apple Store, point barre... Alors si tu veux changer ton processeur ou ta carte mere pour faire évoluer la machine, ben oublie, faut acheter un nouvel ordi... bref que du bonheur... :-(

        • [^] # Re: Capital sympathie d'Apple

          Posté par  . Évalué à 6.

          si tu veux changer ton processeur ou ta carte mere pour faire évoluer la machine
          Ce n'est pas tout à fait vrai en ce qu'il est commercialisé des cartes filles pour upgrader le processeur.
          Quant aux pièces détachées, ce n'est surtout pas du côté d'Apple qu'il faut aller voir. De nombreux VPCistes offre des tarifs plus compétitifs dans ce domaine.

          Cependant, depuis l'abandon par Apple de sa politique de "sous-traitance" des UC (me 'souviens plus des marques alternatives de l'époque), les tarifs d'autres revendeurs d'UC ne sont pas très compétitifs : au mieux, tout le monde vend au prix des Apple Center <=> prix public Apple.

          Pour le reste, disques, mémoires, lecteurs... on retrouve les standards ATA, DDR/SDR SDRAM, PCI interne... grâce à l'héritage IBM / Motorola de plate-forme CHRP.
          Seulement, côté Apple on serait plutôt "ECC registered" que "NoName" ;oC
          Quant à la réactivité, tant dans les prix que dans les technologies (hardware uniquement, le soft est chouette à mon sens), c'est vrai qu'Apple est à la traîne.
          Mais bon... c'est un choix... tout le monde ne tourne pas sur du bi-Xeon 2.8 GHz ou du PIV 3.4 GHz HT et quand bien même, qui exploite réellement cette puissance ?

          Alors laissez vous tenter par un PowerBook 12" (Power G4 867 <~> PIII / PIV 1.2 GHz) et avec 2,2 kg vous pourrez bidouiller le tout dernier noyau Linux ou faire tourner l'offre Apple sans sourciller.
          Quant au prix, comparaison faite, ce n'est pas plus cher qu'un ultra-portable Intel/AMD - Windows et l'offre matérielle/logicielle est beaucoup plus cohérente à mes yeux.

          Parce qu'après tout... ne pas "ramer" pour un prix abordable... ce n'est pas ce qu'on leur demande à nos chers PCs (au sens large) ?

      • [^] # Re: Capital sympathie d'Apple

        Posté par  . Évalué à 3.

        >a savoir changer changer les coposants comme on veux et tout...

        Houlà !
        Garde à l'esprit qu'ils gagnent des sous sur les formations annuelles ($$$) de techniciens agréés. Leurs machines sont farcies de détails chiants qui, si tu n'as pas suivi de formations, te feront perdre pas mal de temps.

        >est ce qu'on peut trouver du Mac dans les assembleurs du coin (ou du net), en achetant en pieces détachées a monter soi meme

        Non. Steve a mis fin à cette politique. Par contre, il reste quelque chose de cette époque : la plateforme CHRP qu'IBM a ravivé ces derniers temps.
        Si tu veux du PowerPC avec ton nunux c'est par là que se trouve ton salut (quoique les volumes étant faibles, les cartes mères doivent être chères).

      • [^] # Re: Capital sympathie d'Apple

        Posté par  . Évalué à 1.

        Il y a ca : http://www.pegasos-france.com/(...)
        Par contre 649 Euro la carte mère + proc, ça fait un peu cherrot.

      • [^] # Materiel Apple et RedHat PPC

        Posté par  . Évalué à 4.

        Et, enfin, est ce qu'on peut trouver du Mac dans les assembleurs du coin (ou du net), en achetant en pieces détachées a monter soi meme (comme d'hab avec un i86 en gros...)

        Si tu veux garder la compatibilite avec l'OS d'apple, tu peux faire un tour ici:
        http://www.macopz.com/buildamac/(...)
        (A propos qq'un a deja essaye ici?)

        Tu trouveras sur cette page pas mal de revendeur de piece PPC/Apple:
        http://www.macopz.com/buildamac/vendors.html(...)

        Pour ce qui est d'acheter du matos PPC, l'adresse la plus interessante pour moi est sans aucun doute cette boite allemande:
        http://www.newsell.de/(...)

        Sinon y'a toujours:
        http://www.terrasoftsolutions.com/products/boxer/(...)

        C'est vrai que l'architecure PPC commence reelement a m'interesser aussi... Le seul probleme pour moi aujourd'hui est que RedHat (oui j'aime RedHat) ne propose pas de version PPC de sa distribution, mais il en etait question a un moment?
        QQ'un sait si une telle version est en cours de preparation?

    • [^] # Re: Capital sympathie d'Apple

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 7.

      > ça vous donne pas envie de devenir encore plus rebelle et passer au PowerPC?

      D'abord, si c'est pas pour etre rebelle que tu es sous linux, c'est pas tres malin et y a de meilleurs moyens. Et ensuite quand on voit les prix pratiqués par apple pour leurs antiquités, ça donne pas envie d'acheter. Ça à beau etre plus performant à vitesse égale, quand la fréquence est 2 a 3 fois plus élevé chez la concurrence et le prix 2 fois moins élevé, y a aucune raison d'acheté ça.

      Peut etre qu'ibm prendra de bonnes décisions et décidera de vendre son ppc970 pas trop cher et sans apple. Mais pour le moins, faut encore attendre.

      • [^] # Re: Capital sympathie d'Apple

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

        Ben moi j'aime bien être rebelle ou plutôt anti-conformiste. Mais ce qui m'a plut et attiré vers Linux c'était justement que tu pouvais te permettre de l'être.

        Un G3 d'occas explose mon K6 sans soucis, et je vois aucune raison d'acheter le dernier truc qui vient de sortir.

        Beatnick qui rigole très fort

      • [^] # Re: Capital sympathie d'Apple

        Posté par  . Évalué à 5.

        il y a de tres bonne raison a vouloir un mac

        en particulier les ibook et powerbook et imac

        ce sont des machines eleguantes et bien faites. linux marche parfaitement dessus.

        les ibook et powerbook ont un bon rapport qualité/prix.

        le "firmware" des macs permet des trucs que aucun bios pc n'imagine, (pour ceux qui connaissent c similaire au firmware des suns )

        ce sont des machines a la fois simples et en meme temps plus évolué pour un bidouilleur que le PC (ne serait ce que a cause du firmware , adios lilo ou grub)

        une autre raison est mac osX qui est un unix fort respectable maintenant bien que non entièrement libre.

        et je redis, linux marche _tres_ bien dessus, avec ce qu'il faut comme applet pour que gnome2 gere les touches "multimédias" des clavier mac, la mise en veille, etc etc etc.

        la fréquence "2 à 3" fois plus élevé ne signifie rien.
        le itanium2 d intel sera plus rapide a frequence egale au p4
        le powerpc G4 est plus rapide qu'un p4 a frequence egale largement
        et le powerpc 970 bien plus encore.

        cela dit ,l'écart commence à se creuser a cause de motorola qui peine a sortir des G4 mieux cadencés

        mais ne confondez pas tout.

        les "performances" sont aussi liés au chipset, a la carte vidéo, a la ram, a la gestion du bus etc.

        le "powermac" est la gamme la plus faible de apple
        mais il y a pas que le "powermac" dans la vie.

        et ce ne sont pas des "antiquités", ne serait ce que le dernier powerbook 17", j'aurais du mal a le qualifier d'antiquités.

  • # Re: Linux sur iPod

    Posté par  . Évalué à 6.

    C'est le plus beau des "player", mais maintenant avec Linux et Ogg dessus... PARFAIT.

    En plus le plateau rotatif permet de simuler la roulette d'un vieux coffre-fort, c'est mieux qu'un mot de passe ;)

    Je vous laisse, je vais en chercher un...

    • [^] # Re: Linux sur iPod

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

      On peut l'utiliser sous linux ce truc? (je veux dire importer des mp3 dessus, pas faire tourner linux dessus)

      Parce que si c'est aussi pourri que de les minidisc de sony, c'est pas la joie, meme sous windows, c'est une merde inutilisable.

      • [^] # Re: Linux sur iPod

        Posté par  . Évalué à 4.

        D'apres cet article http://www.linuxlookup.com/modules.php?op=modload&name=Sections&file=index&req=viewarticle&artid=18&page=1 il y a plusieurs possibilités dont une libre: GNUpod ( http://www.blinkenlights.ch/cgi-bin/fm.pl?get=ipode ) mes 0,02€

        • [^] # Re: Linux sur iPod

          Posté par  . Évalué à 3.

          Etant donné que je l'utilise, je confirme que GNUpod est très bien. Il s'agit d'un jeu de scripts perl qui s'appellent en ligne de commande, et ça marche sans aucun problèmes.

      • [^] # Re: Linux sur iPod

        Posté par  . Évalué à 2.

        Surtout que Sony a complètement verrouillé l'utilisation du minidisc pour qu'il soit conforme au DRM (technologie NetMD)... Conséquence, impossible de procéder à l'upload des sons stockés sur minidisc vers le pc de façon numérique, obligation d'utiliser un OS microsoft, limitation à 3 copies à partir d'un même ordinateur des fichiers numériques vers des minidiscs (même lorsqu'il s'agit de CD audio achetés) ... etc Le superbe logiciel fourni par Sony OpenMG porte un nom très trompeur. Bref, à fuir ! http://www.minidisc.org/netmd_upload_proposal_fr.html

        • [^] # Re: Linux sur iPod

          Posté par  . Évalué à 3.

          C'est un autre interet de l'iPod. Dès les bons modules chargé, on a un nouveau HD à mounter. Et il se comporte exactement un HD. Effacement, copie, etc. et donc on peut y mettre ce qu'on veut, et l'échanger avec toute personne lisant la FAT, et ayant un port firewire qui marche. (windows, linux, ...) Les logiciels comme celui que je décris plus bas, permettent d'updater la base de données des morceaux de musique stockés : le lecteur ne lit que les morceaux de sa base de donnée.

      • [^] # Re: Linux sur iPod

        Posté par  . Évalué à 1.

        Il y a plusieur projet, perso j'utilise celui la : http://www.blinkenlights.ch/cgi-bin/fm.pl?get=ipode Je n'ai pas eu de probleme. C'est du perl, de la ligne de commande. L'ajout de morceaux est tres simple, et marche bien. Je n'ai que quelques reproche : je trouve le sytème d'effacement pas pratique. Mais comme mon iPod n'est toujours pas plein, je n'ai pas essayé d'approfondir cette fonction. Il manque juste une GUI et ca serait le top. ah si j'avais du temps... plein de temps... Et il faut bien sur avoir du Firewire qui marche avec linux.

        • [^] # Re: Linux sur iPod

          Posté par  . Évalué à 5.

          Y'a quelques trucs graphiques quand même : - GtkPod (testé et approuvé) : http://gtkpod.sourceforge.net/ - GuiPod (version Qt, jamais réussi à compiler) : http://guipod.sourceforge.net/ - MyPod (version Java, pas réussi à faire reconnaitre l'iPod) http://mypod.sourceforge.net/ Mais bon, c'est vrai que GNUPod suffit le plus souvent

  • # DESTOCKAGE IPOD : 274€

    Posté par  . Évalué à 0.

    www.degriffmac.com

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