Mobile Symbian : fermé, ouvert... fermé ?

Posté par . Modéré par patrick_g.
Tags : aucun
25
7
déc.
2010
Mobile
Il n'y a pas si longtemps que cela, vers le début de l'année au mois de février, Nokia annonçait en grande pompe un grand changement concernant son système d'exploitation pour téléphones mobiles, Symbian.

Voulant peut-être surfer sur la vague du succès que rencontrait le système Android de Google, Nokia annonça la mise à disposition du code source de son système sous une licence Libre l'EPL (Eclipse Public Licence). Seuls quelques outils restaient réservés aux membres de la fondation Symbian sous la licence SFL (Symbian Foundation License). Afin d'assurer la mise en place d'une communauté autour de ce nouveau projet, de nombreux sites ont été créés :
Malgré toute cette armada, le projet n'a jamais vraiment décollé. Nokia restait l'acteur principal et dictait les directions à suivre et ce malgré la présence de la fondation qui devait jouer ce rôle. En outre, Nokia ne jouait pas vraiment le jeu du libre et le code disponible s'avère être une « coquille vide ».

L'ouverture de Symbian est donc un échec et au mois d'octobre, Nokia décide de reprendre ce qu'il a offert au début de l'année. Le 17 décembre les différents sites précédemment cités seront donc fermés et Symbian redeviendra un système propriétaire. La fondation voit son pouvoir réduit et ne reste présente que pour la gestion des licenciés et de la marque Symbian. Il restera cependant possible de commander (et donc payer) un DVD ou une clé USB contenant les données archivées lors de la fermeture des sites (code source, bug tracker, wiki…).
  • # c'est pas forcement mauvais

    Posté par . Évalué à  10 .

    Je m'explique Symbian est un systeme qui devrait mourir de sa belle mort vu que Nokia devrait passer a Meego. Par consequent cela montre juste que la communaute du libre n'est juste pas interesse par faire le support d'un truc qui n'a jamais ete entre leur main.

    Peut etre que les entreprises vont comprendre que il faut jouer le jeu depuis le debut et non pas balancer des miettes moisis.
    • [^] # Re: c'est pas forcement mauvais

      Posté par . Évalué à  1 .

      ils ne pourront pas mettre meego partout, c'est prévu pour les smartphone haut de gamme

      maintenant on va se prendre des nokia avec os proprio :(
      • [^] # Re: c'est pas forcement mauvais

        Posté par . Évalué à  7 .

        Les mobiles haut de gamme d'aujourd'hui sont ceux d'entrée de gamme de demain (2 ans plus tard). Je ne pense pas qu'il soit impossible d'installer Meego sur toute leur nouvelle gamme à venir.
        Je ne comprends pas l'intérêt qu'aurait Nokia à continuer de maintenir deux systèmes à la fois. Qu'ils balancent Symbian et se lancent à fond dans Meego au lieu de se disperser ! Ils sont Numéro 1 mondial depuis plus de 10 ans et risquent de tout perdre. Et si Nokia perd c'est toute l'Europe qui perd son seul gros producteur de mobiles. Ça fera une charrette de chômeurs en plus au profit des chinois (Huawei), taïwanais (HTC), coréens (Samsung, LG), japonais (Sony-Ericsson) et nord-américains (Pomme™, Mûres™, Motorola).

        Je sais, qu'il reste encore Alcaltel, mais bon, ils n'ont pas grand chose à montrer (en ce qui concerne les téléphones mobiles, pas les équipements associés)...
        • [^] # Re: c'est pas forcement mauvais

          Posté par . Évalué à  5 .

          Les mobiles haut de gamme d'aujourd'hui sont ceux d'entrée de gamme de demain (2 ans plus tard). Je ne pense pas qu'il soit impossible d'installer Meego sur toute leur nouvelle gamme à venir.
          Je crains que tu ne sois trop optimiste. S60 étant peu gourmand en ressources (pas besoins de tonnes de ram, et d’un proc de folie), il n’y aucune raison pour que les modèles hauts de gamme de Nokia qui vont sortir en aient suffisamment dans les trips pour faire tourner un Meego*.
          En plus, ce n’est pas vraiment dans l’esprit de la maison de mettre à jours les portables déjà vendus vers de nouvelles versions de l’OS.
          Déjà qu’ils ont du mal a corriger les bugs qui ne provoquent pas de combustion de l’appareil**.
          Mais j'aime le matos de Nokia, et j'aimerais qu'ils sortent un appareil sous Android (je ne suis pas fan de Maemo). Et qu'ils arretent de le castrer, le matos.


          Je ne comprends pas l'intérêt qu'aurait Nokia à continuer de maintenir deux systèmes à la fois. Qu'ils balancent Symbian et se lancent à fond dans Meego au lieu de se disperser ! Ils sont Numéro 1 mondial depuis plus de 10 ans et risquent de tout perdre. Et si Nokia perd c'est toute l'Europe qui perd son seul gros producteur de mobiles. Ça fera une charrette de chômeurs en plus au profit des chinois (Huawei), taïwanais (HTC), coréens (Samsung, LG), japonais (Sony-Ericsson) et nord-américains (Pomme™, Mûres™, Motorola).

          Nokia ne maintient pas deux systèmes, mais TROIS. Symbian S40***, S60, et Meego.
          Et je soupçonne S40 à défaut d’être la gagneuse de Nokia, d’être celui a qui ils doivent leur 1ere place en tant que vendeur de téléphones mobiles.


          Je sais, qu'il reste encore Alcaltel, mais bon, ils n'ont pas grand chose à montrer (en ce qui concerne les téléphones mobiles, pas les équipements associés)...

          Hahahahahaha, sorry c’est un reflex dés que je vois le nom d’Alcatel (ou bien Sagem) associé a téléphone mobile.



          *
          It was not uncommon for us to give them code that ran perfectly by their own test, only to have them do things like reduce the available memory for the software to 25% the specified allocation, and then point the finger back at software when things failed in the field.

          http://daringfireball.net/2010/09/nokia_next
          ** http://en.wikipedia.org/wiki/Nokia_6230i#Bugs
          *** http://www.forum.nokia.com/Devices/Series_40/

          Depending on the time of day, the French go either way.

          • [^] # Re: c'est pas forcement mauvais

            Posté par . Évalué à  3 .

            Nokia ne maintient pas deux systèmes, mais TROIS. Symbian S40***, S60, et Meego.

            Tu oublies S30, pour les tels vraiment très bas de gamme. C'est si peu connu que je n'ai même pas trouvé de lien en Français :
            http://en.wikipedia.org/wiki/Series_30_%28software_platform%(...)

            Ca fait donc QUATRE systèmes pour Nokia.

            Ce qui a tué Symbian pour les constructeurs autres que Nokia, c'est notamment sa difficulté d'intégration. Créer un téléphone sous Symbian est un travail de longue haleine, je le sais bien puisque cela m'a nourri pendant 5 ans. Alors oui cela a permis à des société de se spécialiser la dedans, créant ainsi des marchés mais... ce n'était pas viable.
            Le deuxième point est l'extrême difficulté à développer sous Avkon, la couche graphique de S60. C'est d'ailleurs pour ça qu'ils migrent à QT, ça arrive juste un poil trop tard.

            J'arrête là sinon je vais faire deux pages sur le sujet.
        • [^] # Re: c'est pas forcement mauvais

          Posté par (page perso) . Évalué à  3 .

          Ils sont numéro 1 mais faut voir leur part de marché par continent : http://www.igeneration.fr/iphone/internet-mobile-symbian-et-(...)

          Bref Symbian est à la ramasse en Occident et il n'est premier que grâce à l'Afrique et l'Asie.

          L'association LinuxFr ne saurait être tenue responsable des propos légalement repréhensibles ou faisant allusion à l'évêque de Rome, au chef de l'Église catholique romaine ou au chef temporel de l'État du Vatican et se trouvant dans ce commentaire

  • # Euromillion

    Posté par . Évalué à  8 .

    Merci de ne pas oublier les 11Millions d'euros que la "fondation Symbian" a grattée auprès de l'UE, il y a un mois, parce qu’il faut aider Symbian en tant que projet hig tech européen. Ce qui est hilarant si l’on tient compte du fait que pour Nokia, l’avenir de Symbian, c’est les téléphones d’entrées de gamme.
    De toute façon: Die Nokia, die! Même si je t’aimais bien.
    http://blog.symbian.org/2010/11/01/euromillions-for-the-symb(...)

    Depending on the time of day, the French go either way.

    • [^] # Re: Euromillion

      Posté par (page perso) . Évalué à  3 .

      Attention! Plus de Nokia, plus de Qt...
      • [^] # Re: Euromillion

        Posté par (page perso) . Évalué à  0 .

        Gné ? C'est libre, Qt, donc même si Nokia laisse tomber, on peut toujours l'utiliser, le modifier et le redistribuer.
        • [^] # Re: Euromillion

          Posté par (page perso) . Évalué à  4 .

          C'est pareil pour Symbian...

          La question n'est pas de savoir si on peut, mais si quelqu'un le fera effectivement.
    • [^] # Re: Euromillion

      Posté par . Évalué à  2 .

      Peut-on en déduire que Symbian a été libéré pour rafler les millions ou que ce revirement permet à Nokia de s'accaparer le «coup de pouce», ou bien les deux mon Capitaine ?

      Le tout récent Nokia N8 qui tourne sous Symbian n'est pas vraiment ce qu'on pourrait qualifier d'entrée de gamme. Si le choix de ce système aujourd'hui s'explique assez facilement (Maemo abandonné, Meego en retard), quel serait l'intérêt pour Nokia de continuer Symbian sur les futurs appareils, furent-ils d'entrée de gamme ?
      • [^] # Re: Euromillion

        Posté par . Évalué à  4 .

        Peut-on en déduire que Symbian a été libéré pour rafler les millions ou que ce revirement permet à Nokia de s'accaparer le «coup de pouce», ou bien les deux mon Capitaine ?
        Comme suis naïf, et n’aime pas les théories du complot, j’aurais tendance à dire que c’est juste une coïncidence, et que de toute façon Nokia aurait raflé l’aide en tant que seul fabricant de mobiles européen, mais on ne m’ôtera pas de l’esprit que cet argent aurait été mieux utilisé, en étant versé dans le libre.

        Le tout récent Nokia N8 qui tourne sous Symbian n'est pas vraiment ce qu'on pourrait qualifier d'entrée de gamme. Si le choix de ce système aujourd'hui s'explique assez facilement (Maemo abandonné, Meego en retard), quel serait l'intérêt pour Nokia de continuer Symbian sur les futurs appareils, furent-ils d'entrée de gamme ?
        Symbian tourne sur des appareils avec 70meg de ram, et des procs anémiques, le N900 c’est 256meg de ram, plus 700 de swap, et un proc a 600mhz, et on peut supposer que les prochaines itérations de Meego seront un poil plus gourmandes.
        Sur l’échelle a laquelle travaille Nokia, gratter ne serait-ce que 32 meg de ram, c’est des milliers, si ce n’est des millions d’euros de gagnés (d’économisés). Donc avoir un OS peut gourmand, mais qui arrive a accéder a internet et faire un minimum de trucs funky ça vaut clairement la peine.

        Depending on the time of day, the French go either way.

  • # Visiblement, ça ne changera pas grand chose...

    Posté par (page perso) . Évalué à  1 .

    Si Nokia ne jouait pas le jeu et ne fournissait pas tout le code et surtout pas les parties intéressantes, il ne faut pas s'étonner que la mayonnaise n'ait pas pris (même si il est vrai qu'il y a d'autres facteurs).

    De plus "reprendre ce qu'il a offert", si au final c'est de la poudre aux yeux et que rien n'est réellement offert, ils peuvent bien reprendre ce qu'ils veulent après tout, ça ne manquera pas puisqu'il n'y avait rien d'intéressant.

    Je les vois bien faire un peu de FUD après ça en disant "Vous voyez le libre, c'est pourri : ils pleurent pour que l'on ouvre nos sources et quand on leur donne des trucs et ils n'en veulent même pas ! Mieux vaut rester sous licence propriétaire."

    There is no spoon...

    • [^] # Re: Visiblement, ça ne changera pas grand chose...

      Posté par . Évalué à  4 .

      Oui enfin, ils sont quand même aussi les repreneurs de Trolltech et il me semble qu'ils jouent le jeu quand même.

      Il sont aussi sur le coup avec Maemo.

      Peut-être que courir 2 lièvres à la fois ne suffit pas et que le jeu n'en vaut pas la chandelle avec le vieillissant Symbian.
      Assurer le bien-être et la vivacité d'une communauté, ca nécessite aussi des moyens que Nokia ne souhaite plus fournir et pour autant, il doit maintenir son offre de service auprès de ses clients


      et Symbian redeviendra un système propriétaire.

      Ce qui est ouvert le reste par définition. Symbian n'a simplement jamais été complètement ouvert

      Disclaimer:
      Ce ne sont que des supputations
      • [^] # Re: Visiblement, ça ne changera pas grand chose...

        Posté par . Évalué à  2 .

        Meego pas Maemo, pardon.
        • [^] # Re: Visiblement, ça ne changera pas grand chose...

          Posté par . Évalué à  0 .

          Même avec Meego, tout ne sera pas ouvert.

          A titre d'exemple, sur le N900, la gestion de la batterie & du GPU ne seront (probablement) pas libres. Voir http://talk.maemo.org/showthread.php?t=53571
          Et sans gestion de l'alimentation, ben y'a pas grand chose de possible.
          A voir ce que cela donnera sur les futurs téléphones de la marque mais, comme dans plus en plus de cas, c'est encore à la communauté de se sortir le doigt pour obtenir quelque chose d'abouti et de libre.

          Point de vue personnel: Nokia, c'était novateur. Aujourd'hui, c'est excessivement fermé (Symbian, partiellement Maemo), peu suivi (bonjour le N900/Maemo...) et opaque dans sa relation client (communication sporadique, partielle et contradictoire). Bref, c'est devenu très décevant.
          • [^] # Re: Visiblement, ça ne changera pas grand chose...

            Posté par . Évalué à  7 .

            « Point de vue personnel: Nokia, c'était novateur. Aujourd'hui, c'est excessivement fermé (Symbian, partiellement Maemo), peu suivi (bonjour le N900/Maemo...) et opaque dans sa relation client (communication sporadique, partielle et contradictoire). Bref, c'est devenu très décevant. »

            Tu rigole là ?
            Symbian n'est peut être pas libre, mais c'est ouvert. Il y a une quantité assez importante de doc pour coder en C++, python ou Java, par exemple. Là où la plupart des autres se comptent toujours de Java ME. Apple n'autorise que ObjectiveC et empêche l'installation autrement qu'en passant par lui.

            Bref il n'y a que Android et les distributions pour Neo FreeRunner qui peuvent se vanter d'être plus ouvert.

            C'est incroyable de voir comment il est facile de se mettre des oeillères pour donner son avi sur les choses.

            Encore une fois je ne dis pas que c'est libre, je ne dis pas que c'est génial, je dis qu'à s'offusquer de Symbian il y en a d'autres bien pire à regarder avant.

            Je suis dans ma tour d'ivoire (rien à foutre des autres, dites moi un truc pour moi), si je ne pose pas explicitement une question pour les 99%, les kévin, les Mm Michu alors c'est que je ne parle pas d'eux.

            • [^] # Re: Visiblement, ça ne changera pas grand chose...

              Posté par . Évalué à  2 .

              Pardon, j'aurais du mettre "excessivement propriétaire" effectivement.

              Quant au reste, il est amusant de constater que ce qui est couramment désapprouvé ailleurs (OS traditionnel) est accepté voire normal à tes yeux dans le cas d'un téléphone...

              Est-il nécessaire de rappeler que :
              ° Symbian est suffisamment ouvert pour que les bonnes volontés (comprendre la communauté) fournissent de quoi faire d'une base correcte, un environnement complet mais pas suffisamment pour que ces efforts soient pérennisés
              ° Demain lorsque Symbian sera abandonné par Nokia, il ne restera rien ou pas grand chose de ces efforts communautaires...

              En résumé, tout bénef' pour Nokia. J'ai donc du mal à saluer l'ouverture de Symbian/Maemo/Meego et donc de Nokia.

              A titre de parallèle, c'est un peu comme le principe associatif. Il y a de magnifiques initiatives associatives et le cadre juridique/fiscal/... facilite ces initiatives. Ce n'est pas pour autant que je vais applaudir le désengagement grandissant de l'Etat dans nombre de domaines.
              • [^] # Re: Visiblement, ça ne changera pas grand chose...

                Posté par . Évalué à  3 .

                Je n'ai pas dis que ce qui se passait était bien. J'ai dis que la plateforme à défaut d'être libre est ouverte, contrairement à une grosse partie de la concurrence.

                Je suis dans ma tour d'ivoire (rien à foutre des autres, dites moi un truc pour moi), si je ne pose pas explicitement une question pour les 99%, les kévin, les Mm Michu alors c'est que je ne parle pas d'eux.

      • [^] # Re: Visiblement, ça ne changera pas grand chose...

        Posté par (page perso) . Évalué à  2 .

        Oui enfin, ils sont quand même aussi les repreneurs de Trolltech et il me semble qu'ils jouent le jeu quand même.
        Ah oui, c'est vrai, je n'y avais pas pensé. Autant pour moi, car j'en suis bien content de Qt d'ailleurs, c'est un framework que j'apprécie beaucoup.

        There is no spoon...

    • [^] # Re: Visiblement, ça ne changera pas grand chose...

      Posté par . Évalué à  2 .

      Il n'y a peut être pas que ça : "trois o.s à maintenir, blabla". Mon nananlyse à deux balles c'est que Nokia est l'exemple même d'une gouvernance raté. Et que ça va pas s'arranger. Faut virer tout le staff et le remplacer par les vieux techos de la boite. En ne faisant venir à côté que des gens du pays.

      Comment ont il pû croire que racheter symbien était une bonne chose ?
      Comment ont ils pû croire que prendre des outils optimisés pour x86 (mutter issu de moblin) allaient les aider ?
      Comment peuvent ils croire qu'un transfuge du groupe quasiment concurent va les aider ?

      pas trop envie de développer les idées par peur de choquer. Mais voilà, mon impression est la suivante, c'est pas la technique qui pêche chez Nokia, c'est les décideurs.
      • [^] # Re: Visiblement, ça ne changera pas grand chose...

        Posté par . Évalué à  4 .

        Question subsidiaire, toujours ala facile-yaka :
        Pourquoi ne pas avoir repris (se baser sur) totalement la branche Qt-embedded ?
        Ils avaient tout, là.
        Et les idées mises en oeuvre sur meego montrent qu'ils en toujours de sacrément bonnes (mais verront elles le jour aielleurs que sur des tablettes et des voitures avant 2 ans ? hum ça semble déjà trop tard, alors attendre que les téléphones puissent encaisser ça...
  • # chtites coquilles

    Posté par . Évalué à  3 .


    ...
    communauté autour de ce nouveau projet, de nombreux sites ont été créés :

    * Site de la fondation Symbian, .
    * Forge de développement du système, .
    * un annuaire pour répertorier les applications développées pour les systèmes.
    ...
    contenant les données archivées lors de la fermetures des sites (code source, bug tracker, wiki…).
    ...
  • # Coïncidence...

    Posté par (page perso) . Évalué à  2 .

    http://www.latribune.fr/technos-medias/telecoms/20100910trib(...)

    Il aura pas perdu de temps pour commencer la migration culturelle!

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