-
Je m'y suis mis et je trouve ça trpo gnéali !°þ :
203(12.8 %)
-
C'est bien mais j'utilise une autre disposition optimisée (Dvorak, Colemak, …) :
34(2.1 %)
-
Je l'utilise mais je l'ai personnalisé (ou j'utilise une variante du Bépo) :
19(1.2 %)
-
J'ai vraiment envie de m'y mettre, ça a l'air trop kikoolol ! Motivé ! :
114(7.2 %)
-
Pourquoi pas… un jour si j'ai rien d'autre à faire :
443(27.8 %)
-
C'est mignon mais professionnellement pas possible pour moi. :
142(8.9 %)
-
C'est juste une mode, je n'en vois pas l'intérêt, je garde ma bonne vieille disposition :
163(10.2 %)
-
J'ai abandonné après essai, trop contraignant :
59(3.7 %)
-
Ça ne me concerne pas, je n'utilise pas le Français sur un ordi. :
81(5.1 %)
-
Ça ne me concerne pas, je n'utilise pas de clavier. Mon cerveau est directement relié par USB. :
334(21.0 %)
Total : 1592 votes
# [X] C'est bien mais je réfléchis à changer
Posté par Niniryoku . Évalué à 10.
Le BÉPO c'est bien… … … quand on fait plus de 80 % de français et qu'on programme pas.
Je l'utilise ; je tapais à l'aveugle en AZERTY (il y a trois ans maintenant), maintenant je fais pareil en BÉPO (depuis trois ans), je reconnais moins de douleurs (peut être aussi grâce à mon TypeMatrix). Mais je me rend compte qu'il y a de plus en plus de problèmes : – le « W » qui dois être tapé avec l'auriculaire ; – les guillemets français (« et ») qui sont en accès direct, mais pas les chevrons (<>), super pour faire du xml/html \o/ ; – J'ai été obligé de re-mapper VIM en entier.
Je vois déjà le troll, utilise un bépo technique. Mais je ne veux pas modifier la disposition par défaut, c'est trop galère après, on se retrouve à devoir bidouiller pour devoir taper 4 lettres.
Je réfléchis à passer au Dvorak International, mais je n'arrive pas à trouver la motivation. Mon passage au bépo m'a pris 1 mois pendant lequel je tapais comme un teubé ; je ne peux pas me permettre un mois sans bien taper, mais il faut que je passe au Dvorak.
Knowing the syntax of Java does not make someone a software engineer.
[^] # Re: [X] C'est bien mais je réfléchis à changer
Posté par B16F4RV4RD1N . Évalué à 6.
j'ai eu la même réflexion. Même si je n'ai pas appris le bépo, j'ai tenté le dvorak int., mais ça devenait compliqué pour les accents, plus que dans l'azerty. Le bépo c'est mignon mais à l'époque où je tentais le dvorak, tous les mois il y avait une touche qui était modifiée.
Et maintenant que ça semble stabilisé, je ne suis pas certain que cela me convienne tout à fait, déjà parce que je ne tape pas qu'en français, et parce que j'ai l'impression que certains choix sont un peu douteux, comme les « » en accès direct : qui a besoin de taper réellement des guillemets dans chaque phrase ? Les rares fois où c'est nécessaire, l'utilisation d'une touche compose semble suffisante. À vue de nez, j'utilise plus souvent des <>...
Only wimps use tape backup: real men just upload their important stuff on megaupload, and let the rest of the world ~~mirror~~ link to it
[^] # Re: [X] C'est bien mais je réfléchis à changer
Posté par ploum (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 7.
J'ai l'impression que beaucoup sous-estiment l'utilisation du français qu'ils ont. Regardez ce que vous venez d'écrire: c'est du français. Et beaucoup. (en nombre de caractères, il faut écrire pas mal de ligne de code pour écrire autant).
De plus, j'ai l'impression que vous êtes tous les deux pas mal actifs sur Linuxfr. Donc, forcément, vous écrivez beaucoup en français mais le français est tellement naturel qu'on ne s'en rend même plus compte ;-)
Sinon, j'écris beaucoup en anglais et je programme: je n'ai rien à redire au Bépo, même le W qui est plus loin mais dont je ne me rends même plus compte du tout. Je trouve que si le Bépo n'est pas parfait pour l'anglais, il est nettement moins pire que l'azerty.
Le seul point faible où je suis vraiment d'accord, c'est <>. Cependant, je ne trouve pas <> plus facile à taper en Azerty. En gros, ce couple de touches m'a toujours ennuyé ;-) Et je trouve que si on veut écrire du français correct, «» est vraiment utile.
Mes livres CC By-SA : https://ploum.net/livres.html
[^] # Re: [X] C'est bien mais je réfléchis à changer
Posté par claudex . Évalué à 9.
Ce qui me rebute le plus, ce sont les chiffres qui ne sont pas en accès direct (c'est pour ça que je n'utilise pas azerty mais qwertz).
« Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche
[^] # Re: [X] C'est bien mais je réfléchis à changer
Posté par Spyhawk . Évalué à 6.
Absolument! Le seul fait que le Bepo ait réussi à reprendre cette
spécificitéignonimie issue de l'azerty discrédite totalement cette disposition à mes yeux.[^] # Re: [X] C'est bien mais je réfléchis à changer
Posté par sebas . Évalué à 3.
Pareil ici. J'ai failli passer à BEPO il y a un mois, j'avais imprimé le mappage et tout, puis, quand j'ai réalisé que les chiffres n'étaient accessibles qu'en majuscule, j'ai abandonné. Absurde, surtout quand on a un portable sans pavé numérique.
En plus, je tape beaucoup de portugais (Brésil) et pas mal d'espagnol, pour ça les touches mortes sont d'une grande utilité, je peux taper facilement n'importe quel caractère accentué (íáóãõñ, par ex.) sans avoir à réfléchir. Le coup des caractères pré-accentués est une anomalie à mon sens (j'utilise le mappage portugais (même avec un clavier azerty) qui me donne accès aux touches mortes)
Je comptais aller voir du coté du Dvorak brésilien qui a les touches mortes et les numéros à la qwerty, mais il faut encore que je regarde s'il y a un kit portable.
Comme c'est une langue latine avec plus ou moins les mêmes fréquences de lettre, ça pourrait peut-être convenir aux déçu du BEPO ?
Je suis bien d'accord aussi que l'azerty est le mappage le plus crétin que je connaisse, je le déteste, difficile de faire pire, tout ce qui permet de l'éviter est un mieux ;-) Même le qwerty est mieux (les nombres accessibles en minuscule et les touches mortes). Et en plus, un occidental non francophone est autant largué sur un clavier français qu'un frqn;qis sur un clqvier qutre aue frqn;qis ;-)
[^] # Re: [X] C'est bien mais je réfléchis à changer
Posté par Buf (Mastodon) . Évalué à 3.
Un francophone non-français peut aussi être complètement largué sur un clavier azerty (en Suisse, on a du qwertz, basé sur la disposition allemande, et nettement plus pratique que cette daube d'azerty)
[^] # Re: [X] C'est bien mais je réfléchis à changer
Posté par sebas . Évalué à 1.
Donc en fait y a que les Belges qui ont accompagné les Français dans cette horreur (les Québecois ont du qwerty, bien évidemment).
Quand je pense qu'on se moque des États-Uniens qui persévèrent à utiliser cette abomination de système de mesure impérial (inch foot gallon etc...) !!!
Au moins, les Canadiens et les Anglais sont passés au métrique ! (ok, le passage au système métrique est bien plus vital, mais passer en qwerty est une mesure tellement simple ...)
[^] # Re: [X] C'est bien mais je réfléchis à changer
Posté par claudex . Évalué à 4.
Et l'azerty belge est différent de l'azerty français (sur quelques touches).
« Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche
[^] # Re: [X] C'est bien mais je réfléchis à changer
Posté par Spone Gary . Évalué à 0.
C'est pour une question d'efficacité car tout le monde sait : un homme azerty en vaut deux...
C'est bon je suis déjà parti...
[^] # Re: [X] C'est bien mais je réfléchis à changer
Posté par Yggdras . Évalué à 2.
Personnellement, j'ai le couple clavier Typematrix+skin bépo, et j'en suis pratiquement complétement satisfait. J'ai juste échangé les caractères w et ç parce que j'avais du mal à taper le ^W qui ferme les onglets, ou le :wq pour quitter vim. Et je tape bien plus souvent un w (genre pour les URLs) qu'un ç :)
Du coup, je suis un peu embêté: j'ai une skin, mais il y a deux lettres inversé entre ce que j'utilise et ce qui est écrit sur le clavier. Autant dire que ça n'aide pas trop quand je veux montrer le layout à d'autres personnes…
[^] # Re: [X] C'est bien mais je réfléchis à changer
Posté par sebas . Évalué à 1.
Tu as ZZ qui fait la même chose
[^] # Re: [X] C'est bien mais je réfléchis à changer
Posté par claudex . Évalué à 2.
Ou :x
« Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche
[^] # Re: [X] C'est bien mais je réfléchis à changer
Posté par Victor . Évalué à 7.
Salut,
J'écris principalement en anglais et je programme, et le bépo reste mieux que l'azerty.
[^] # Re: [X] C'est bien mais je réfléchis à changer
Posté par Spyhawk . Évalué à 6.
En même temps, on peut difficilement faire pire que l'azerty...
[^] # Commentaire supprimé
Posté par Anonyme . Évalué à 3.
Ce commentaire a été supprimé par l’équipe de modération.
[^] # Re: [X] C'est bien mais je réfléchis à changer
Posté par Adrien . Évalué à 6.
Perso je fais du bépo depuis plusieurs années maintenant, et c'est très bien. Je programme un peu, pas beaucoup, et j'écris anglais aussi. Perso je trouve que le bépo écrase complètement l'azerty, que ce soit pour le français, l'anglais et la programmation…
[^] # Re: [X] C'est bien mais je réfléchis à changer
Posté par Niniryoku . Évalué à 3.
C'est ce qui reviens souvent quand je dis ça, on me répond « c'est toujours mieux que l'AZERTY ». J'étais en AZERTY, je suis passé au BÉPO, pour rien au monde je ne reviendrais à l'AZERTY. Je ne défend pas du tout l'AZERTY que je déteste, ce dont je réfléchi, c'est de passer du BÉPO au Dvorak International qui semble plus adapté pour moi qui fait beaucoup d'anglais et de la programmation.
Mais je suis d'accord avec Ploum, peut être que je sous estime un peu mon utilisation du français.
Knowing the syntax of Java does not make someone a software engineer.
[^] # Re: [X] C'est bien mais je réfléchis à changer
Posté par vince74 . Évalué à 1.
Je suis en train de m'y mettre, mais comme beaucoup ça me gêne pour la programmation.
Au boulot sous Windows, pas de problèmes : Ctrl+Shift passe la langue uniquement pour l'application en cours.
Peut on reproduire ce fonctionnement sous Linux ?
[^] # Re: [X] C'est bien mais je réfléchis à changer
Posté par Adrien . Évalué à 2.
Sous KDE je crois qu'il est possible de configurer le changement de clavier par application aussi…
[^] # Re: [X] C'est bien mais je réfléchis à changer
Posté par BB . Évalué à 2.
Pour vim on m’avait montré l’astuce ici même :
[^] # Re: [X] C'est bien mais je réfléchis à changer
Posté par RB . Évalué à 2.
Moi qui suis Suisse et donc par défaut en qwertz, je suis passé au clavier américain.
La composition des accents et autre ç s'apprend vraiment très vite et quand on fait beaucoup de programmation on comprend bien comment les caractères de 'balisages' ont été choisi dans les langages de programmation (les créateurs étant souvent anglophones).
Mais c'est vrai que la pire abbération de l'azerty c'est les chiffres qui nécessitent l'utilisation de la majuscule, je suis atterré d'apprendre que le bépo n'a pas corrigé cette horreur.
# Pourquoi pas...
Posté par c-moi . Évalué à 2.
Pourquoi pas passer au BÉPO, j'en entendu de plus en plus parler alors que je m'y étais intéressé il y a quelques années. Avec ma tendinite au poignet je sens que l'azerty ne me facilite pas la rééducation, encore moins avec mon vieux clavier TypeWriter.
Reste la phase d'apprentissage qui n'est pas aisée, sans forcément une garantie de meilleur résultat mais après tout, c'est exactement ce que je me suis dit en passant de Windows 98 à Debian...
Le jour où je ne procrastinerai plus, je me mettrai au BÉPO. Demain, sûrement. Oui, demain.
[^] # Re: Pourquoi pas...
Posté par jseb . Évalué à 2.
Si tu as une blessure qui te gênes pour taper, je te conseille d'être guéri avant de passer en bépo.
En effet, tu as de grande chance d'observer une crispation dûe à la frustration de taper comme un escargot au début, et ça risque de rendre la frappe très désagréable.
J'ai eu ça au départ: j'étais déçu car j'étais passé au bépo en partie à cause d'un début de fourmillement dans les poignets (syndrome du canal carpien ? J'ai préféré ne pas vérifier), et je me suis tapé des douleurs dues aux mains un peu crispées sur le clavier par la concentration.
Je me suis renseigné, et je ne suis pas le seul à qui c'est arrivé. C'est sûr que si tu as un début de syndrome du canal carpien, autant basculer tout de suite, mais pour une tendinite qui va guérir, autant attendre un peu.
Par contre maintenant, c'est vraiment du billard. Je fais encore des fautes, mais la frappe est devenue fluide… sauf quand je prends conscience que ma frappe est fluide et du coup je me mets à taeper n'omporte commenct.
Discussions en français sur la création de jeux videos : IRC freenode / #gamedev-fr
[^] # Re: Pourquoi pas...
Posté par ploum (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 2.
« sauf quand je prends conscience que ma frappe est fluide et du coup je me mets à taeper n'omporte commenct. »
Ça, c'est le coup classique du 4/6 semaines ;-) Ça disparait totalement, je te rassure.
Mes livres CC By-SA : https://ploum.net/livres.html
[^] # Re: Pourquoi pas...
Posté par jseb . Évalué à 2.
Oui enfin là, ça fait 6 mois que je m'y suis mis :)
Discussions en français sur la création de jeux videos : IRC freenode / #gamedev-fr
# [x] C'est sans doute bien mais je préfère m'en passer
Posté par Jeanuel (site web personnel) . Évalué à 9.
[x] C'est sans doute bien mais je préfère m'en passer, pour ne pas perdre en flexibilité lorsque je me retrouve devant une machine qui n'est pas la mienne.
[^] # Re: [x] C'est sans doute bien mais je préfère m'en passer
Posté par Framasky (site web personnel) . Évalué à 0.
Argument fallacieux : quand tu apprends une langue étrangère, tu n'oublies pas ta langue maternelle. Le bépo, c'est pareil.
Par contre, j'ai beaucoup plus de mal à passer à un azerty normal depuis que j'ai un clavier mac (au boulot, çaypamafote) parce que ça se ressemble trop, avec juste quelques changements.
Being a sysadmin is easy. As easy as riding a bicycle. Except the bicycle is on fire, you’re on fire and you’re in Hell.
[^] # Re: [x] C'est sans doute bien mais je préfère m'en passer
Posté par BB . Évalué à 3.
Non argument valable. Cela fait plusieurs années que je suis en bépo. Je n’ai jamais appris à taper en Azerty correctement, mais le fait est que lorsque je me retrouve devant un ordinateur sous Windows en Azerty c’est… compliqué. Tu te retrouves ponctuellement à taper lentement. Par contre je rassure :
— au bout de quelques dizaines de minutes on se retrouve avec une frappe acceptable (du moins qui contente 90 % de la population), après quelques heures les réflexes sont totalement revenus ;
— il ne faut pas oublier l’effet frustrant de se retrouver avec une disposition peu confortable qui rend l’utilisation de l’Azerty, même ponctuelle, pénible, et ce même après la période de réadaptation à l’Azerty.
Sinon sous Linux : setxkbmap fr bepo, et basta !
Alors sauf cadre de travail très particulier (pas de poste de travail personnel) n’hésitez pas !
[^] # Re: [x] C'est sans doute bien mais je préfère m'en passer
Posté par gde . Évalué à 1.
au bout de quelques dizaines de minutes on se retrouve avec une frappe acceptable (du moins qui contente 90 % de la population), après quelques heures les réflexes sont totalement revenus
Justement, C'est comme avec une langue étrangère.
C'est pas pour rien qu'on dit qu'on est "rouillé" quand on essayé d'utiliser une langue qu'on n'a pas pratiqué pendant un certain temps.
Au bout d'un certain temps de pratique, les choses "reviennent"
pour le clavier c'est pareil
[^] # Re: [x] C'est sans doute bien mais je préfère m'en passer
Posté par Grunt . Évalué à 2.
Pour ça une solution existe:
http://bepo.fr/wiki/Portable_Keyboard_Layout
THIS IS JUST A PLACEHOLDER. YOU SHOULD NEVER SEE THIS STRING.
[^] # Re: [x] C'est sans doute bien mais je préfère m'en passer
Posté par Jeanuel (site web personnel) . Évalué à 4.
C'est complètement ridicule comme solution. Quand je m'arrête devant le PC d'un collègue, je n'ai pas toujours sous la main le "kit complet d'intervention d'urgence". On me pose une question, je me penche sur l'écran, et je finis assis au clavier. Souvent. Ou bien je dois jongler entre une quinzaines de machines en même temps, toutes en AZERTY bien sur.
[^] # Re: [x] C'est sans doute bien mais je préfère m'en passer
Posté par ploum (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 4.
C'est pour ce cas de figure, entre autre, que j'ai mis l'option « C'est mignon mais professionnellement pas possible pour moi. ».
Mes livres CC By-SA : https://ploum.net/livres.html
[^] # Re: [x] C'est sans doute bien mais je préfère m'en passer
Posté par Grunt . Évalué à 2.
Si c'est de la maintenance sur un parc déterminé que tu gères, installer les deux layouts et mettre azerty par défaut est envisageable.
THIS IS JUST A PLACEHOLDER. YOU SHOULD NEVER SEE THIS STRING.
[^] # Re: [x] C'est sans doute bien mais je préfère m'en passer
Posté par navaati . Évalué à 3.
Pour ça, http://fr.pastebin.ca/2101523 dans xorg.conf.d, et on change de layout avec Shift gauche et droite en même temps.
[^] # Re: [x] C'est sans doute bien mais je préfère m'en passer
Posté par SlowBrain (site web personnel) . Évalué à 1.
Il n'y as rien de «ridicule» dans l'utilisation de cette solution, il y as juste une façon de l'utiliser.
Ce Kit d'urgence, qui ne fait finalement que quelques Mo, est souvent a portée de main du bépoiste. Sur une clef USB accroché aux clef de maison par exemple. Donc le temps pour sa mise en œuvre est assez court. (Mettre la clef USB, Ouvrir la clef, faire un double clic sur l’exécutable)
Ceci n'implique pas que l'on sois obligé de passer la machine en bépo quand on as 4 mots a y taper. C'est justement quand tu va commencer a devoir taper quelque chose de plus conséquent que tu va passer la machine en BÉPO.
Taper quelque chose de conséquent c'est quoi ?
Dans le dépannage et l'assistance il y as toujours une première partie ou tu est «sur le pouce», debout ou accroupis a coté de l'utilisateur, a faire finalement plus un bricolage rapide qu'autre chose.
Et si le travail commence a devenir trop conséquent, a ce moment tu t'installe mieux. Prendre un siège, te placer correctement par rapport au clavier et a la sourie … souvent car le problème est plus épineux, que tu va devoir bricoler le système … et taper plus longuement. C'est a ce moment seulement que tu sort le Bépo Portable.
C'est a cette limite ou tu t'installe sur une machine, et que ça n'est plus une utilisation de 5 ou 10 minutes qu'il sera plus rentable de sortir le BÉPO.
Mais le fait de «ne plus savoir utiliser l'AZERTY» pour une utilisation sur le pouce, est une fausse excuse. On ne perd pas tellement sur l'utilisation des disposition classique, on trouve ça inconfortable, mais c'est utilisable. Notamment pour tout ce qui est dépannage sur le pouce et utilisation temporaire.
[^] # Re: [x] C'est sans doute bien mais je préfère m'en passer
Posté par dave . Évalué à 2.
Ce n'est pas vrai - en tous cas pour moi. En fait l'idéal serait de garder une disposition azerty affichée sur le clavier et de taper en aveugle avec bépo.
Dans mon cas avec une nappe bépo, je ne sais plus utiliser azerty après quelques mois de bépo.
Systemd, the bright side of linux, toward a better user experience and on the road to massive adoption of linux for the desktop.
[^] # Re: [x] C'est sans doute bien mais je préfère m'en passer
Posté par SlowBrain (site web personnel) . Évalué à 2.
Beaucoup d'utilisateurs du bépo n'utilisent pas de claviers marqué en BÉPO. Ce qui apporte beaucoup d'avantages, dont celui de savoir parfaitement taper en aveugle.
[My Life] Mon portable as un clavier QWERTY, j'utilise un TypeMatrix sans marquage au bureau, et les autres claviers que j'utilise sont avec un marquage AZERTY.
Je n'ai aucun clavier marqué en BÉPO.[/My Life]
[^] # Re: [x] C'est sans doute bien mais je préfère m'en passer
Posté par seginus . Évalué à 2.
Je suis passé au bépo à la fin de son développement, quand ce n'était pas encore fini. De mémoire, j'ai du assister au 4 ou 5 dernières « releases ».
Je faisais du dépannage informatique à l'époque, et je jonglais donc évidemment sur pas mal de machines. Et bien le passage du bépo à l'azerty ne pose aucun problème. Je travaillais souvent en même temps sur un clavier en azerty et un autre en bépo.
Je dirais que tant qu'on pratique les deux, on ne pert rien.
J'ai cessé mon activité et n'utilise donc presque exclusivement que du bépo, et je n'ai toujours pas trop de soucis en azerty, même un an après. Disons juste que les touches alphanumériques ne me posent aucun problème, mais éventuellement les caractères moins courants comme les «|\ etc…
Voilà, donc conclusion personnelle, je ne regrette pas d'y être passé alors que j'avais un niveau assez correcte en azerty, car le confort gagné est non négligeable. Les douleurs qui disparaissent en passant de l'azerty au bépo ne sont pas un mythe, je l'ai ressenti moi-même et je sens toujours un certain malaise quand je suis obligé de taper assez longuement avec un clavier azerty.
Quand aux soucis évoqués par certain pour la programmation par exemple « place du w, chiffre en accès direct etc », je pense que quand on en est là, on peut personnaliser encore un peu sans problème son clavier pour corriger ce qui ne nous est pas adapté, car au final, les choix ont tout de même étaient fait parce que la majorité de ce qui ont participé au développement du clavier étaient pour.
# Je suis en train de switcher
Posté par Couz . Évalué à 3.
[X] Je suis en train de switcher.
Suite à ton journal sur le sujet, j'ai décidé de m'y mettre.
D'autres articles m'avaient donné envie de m'y mettre, mais ton journal m'a décidé, notamment grâce à la méthode que tu proposes d'utiliser.
Du coup, ton récent journal sur l'influence et le réseaux sociaux tombe bien à propos!
Essayerais-tu de réaliser une œuvre globale composée de contenus Linuxfriens?
Couz, utilisateur Bépo des touches bépoèvdljauie,ctsrnàyx.k'qghf.
# [x] BEPO, qu'es-aquo ?
Posté par jcr83 . Évalué à 5.
Il manque, AMHA, une case importante dans ce sondage, pour ceux qui n'ont jamais entendu parler de BEPO.
[^] # Re: [x] BEPO, qu'es-aquo ?
Posté par ploum (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 2.
C'est vrai, je l'ai oubliée alors que dans mon autre sondage, elle est là. Pas grave, on va réparer ça de suite:
http://www.framablog.org/index.php/post/2011/12/19/bepo-clavier-libre-ploum
Mes livres CC By-SA : https://ploum.net/livres.html
# Une lecture importante pour nous grand utilisateurs de claviers
Posté par Victor . Évalué à 2.
Peut-être connu par certain d'entre vous, cet article pose un problème qui me semble plutôt pertinent, pour nous utilisateurs de claviers à temps plein :
http://steve-yegge.blogspot.com/2008/09/programmings-dirtiest-little-secret.html
Ça parle de l'incapacité qu'ont certaines personnes à taper, et l'effet négatif que ça peut avoir sur la qualité de leur travail.
C'est assez direct et catégorique, mais ça soulève un vrai problème il me semble :)
[^] # Re: Une lecture importante pour nous grand utilisateurs de claviers
Posté par dave . Évalué à 2. Dernière modification le 09 janvier 2012 à 13:34.
Oui, en fait j'ai des problèmes aux doigts depuis que j'ai commencé à être geek un peu trop tard le soir.
En résumé, une bonne hygiène de vie, des étirements des doigts, une bonne hydratation, un passage au bépo, un typematrix sont des possibilités à ne pas négliger dans ces cas là.
http://fingeryoga.com/
http://bepo.fr/wiki/Accueil
http://typematrix.com/bepo.php
Pour le typematrix c'est quand même au moins 15× mieux que l'azerty. N'oublions pas que ce dernier a été conçu dans le but explicite de ralentir la frappe des utilisateurs, ce qui est un non sens total à notre époque.
Systemd, the bright side of linux, toward a better user experience and on the road to massive adoption of linux for the desktop.
# Bof
Posté par wwp (site web personnel) . Évalué à 1.
Perso, un clavier US Intl ça me va très bien pour taper 50% de français non technique (perso) et 50% d'anglais surtout technique (boulot et perso). Les deadkeys pour les accents c'est le top pour moi. Le clavier fr: jamais pu m'y faire, que ce soit pour taper du français ou autre chose. Je me vois mal évaluer un nouveau layout après 30 ans passé sur un clavier, mon cerveau ne va pas aimer, et sans un vrai clavier BEPO (avec les touches qui affichent le layout), ça me semblerait difficile à envisager.
[^] # Re: Bof
Posté par SlowBrain (site web personnel) . Évalué à 2.
Les QWERTY et AZERTY (qui ne sont finalement qu'une variante l'un de l'autre) ont comme base de conception de palier a des problèmes mécanique sur les machines a écrire conçue en 1870. Problème mécanique qui n'existais déjà plus sur un certain nombre de machine a écrire, et qui ne sont maintenant qu'un détail historique a l'air des clavier intégralement électronique.
Remarquez tout de même que l'on en arrive a avoir des claviers qui n'ont rien de physique en eux même, notamment sur les tablettes et les smartphones, ou ce ne sont que des bouts de programmes informatiques.
Passer au BÉPO n'est en rien impossible, même après 30 ans de QWERTY le cerveau est toujours capable d'apprendre. De plus rien d'indispensable a avoir un clavier marqué BÉPO, je dirais même que je le déconseille généralement.
Pourquoi ne pas avoir de clavier marqué en BÉPO pour taper en BÉPO ?
Cela permet d'apprendre, et de se forcer a taper en aveugle, donc sans regarder son clavier, ce qui apporte de très nombreux avantages.
On ne fait plus de mouvement entre le clavier et l'écran, et on réduit donc la fatigue. (On regarde énormément son clavier sans même le remarquer. — L'effet est encore plus marqué pour les gens qui ont des verres progressifs)
On se concentre plus sur ce qui s'affiche a l'écran : On vois plus rapidement, et on corrige donc plus rapidement les erreurs.
On développe sa mémoire mécanique pour taper sur le clavier, ce qui apporte un plus grand confort et réduit la fatigue lors de la frappe.
On peu utiliser tout clavier d'ordinateur une fois qu'on l'as passé en BÉPO, sans avoir besoin d'emmener un clavier spécial. (Le kit pour passer un ordinateur en BÉPO fait 20 Mb, donc peu facilement être mis sur une petite clef USB)
# [X] je ne vois pas l'intérêt sans un clavier à touches alignés
Posté par steph1978 . Évalué à 1.
comme le constructeur du portable que j'utilise n'a pas fait ce choix, c'est mort.
[^] # Re: [X] je ne vois pas l'intérêt sans un clavier à touches alignés
Posté par ZeroHeure (site web personnel) . Évalué à 3.
Que si, monsieur! que si! quelles soient alignées ou non, les touches Bepo permettent de taper la plupart des mots usuels en gardant les doigts sur la rangée centrale ou en déplaçant légèrement les index. La fatigue musculaire est nettement moindre qu'en Azerty.
"La liberté est à l'homme ce que les ailes sont à l'oiseau" Jean-Pierre Rosnay
[^] # Re: [X] je ne vois pas l'intérêt sans un clavier à touches alignés
Posté par steph1978 . Évalué à 1.
Je veux bien te croire, puisque je n'ai jamais essayé.
J'ai pas mal lu de retour d'expérience et la pente d'apprentissage ne paraît pas négligeable.
Du coup, je ne me voyais pas franchir l'obstacle sur un clavier tordu puis de tout recommencer sur un clavier droit... si un jour ils sont accessibles.
[^] # Re: [X] je ne vois pas l'intérêt sans un clavier à touches alignés
Posté par SlowBrain (site web personnel) . Évalué à 3.
Il n'y as pas a recommencer l'apprentissage avec un clavier droit. C'est simplement un changement de clavier physique. Comme quand l'on passe d'un clavier a un autre.
Une grande partie des utilisateurs BÉPO, ont appris la disposition sans changer de clavier pour s'intéresser après coup a un changement de clavier physique.
Le passage a un clavier qui va être physiquement différents des claviers conventionnels, demandent un peu d'adaptation, mais il ne faut un temps assez faible (je dirais 1H30 pour les moins rapides) pour passer a un nouveau clavier.
J'utilise moi même un clavier «classique» sur mon portable a la maison, et un TypeMatrix au bureau. Parfois aussi un clavier Microsoft Natural Keyboard 4000. Qui sont des claviers géographiquement assez distinct.
Le changement de clavier physique et le temps d'adaptation demandé est tout a fait indépendant de la disposition de touche que l'on as, et de la connaissance que l'on as. Donc pas besoin d'attendre que tout les ordinateurs aient des claviers droit.
[^] # Re: [X] je ne vois pas l'intérêt sans un clavier à touches alignés
Posté par Adrien . Évalué à 2.
Perso je tapais en bépo sur un clavier traditionel. Pour noël (mon noël était début décembre…), j'ai décidé de m'offrir un typematrix. Au début c'était bizarre, il m'a fallut une semaine pour être tout à fait bien dessus.
# hnfkj eqk ùqo
Posté par Vincent P (site web personnel) . Évalué à 2.
Hnfkj ,sqmi ùyfùf kxùeq of azer kqs! ,sqmi rm kf lfjlrsuf ksl sm hoqudfl qljx rß ow hq ifudfmj uldqùfmj hrùeod,sz if jlrsufl ofk armmfk jrsh:fkv %qdk ,sfoof kqjdk!qhjdrm if ersurdl jqefl fm qufs;of fm lf;qliqmj if:rlk Y
[^] # Re: hnfkj eqk ùqo
Posté par Stéphane Ascoët (site web personnel) . Évalué à -1.
Il faudra inventer un traducteur ;-)
Moi aussi, l'article de Ploum me donne furieusement envie de m'y mettre depuis quelques temps. Mais, à propos de clavier, quand les développeurs de Linux vont-ils corriger le bug inacceptable du non-allumage de la led du verrouillage majuscule sur un système en UTF? Et l'un d'entre-vous sait-il comment faire en sorte que les touches shift déverrouillent le cadenas?
[^] # Re: hnfkj eqk ùqo
Posté par Nicolas Dumoulin (site web personnel) . Évalué à 3.
W h:q,sf !rdk pf ùf !qdk qurdl qskkd G_(
Eql hrmjlfg !qdk ;q!!f w jf lfodlfg js !qdk ifk !qsjfk if !lqeef Y
(Pour ceux qui ne trouvent pas ça drôle : À chaque fois je me fais avoir aussi ;-)
Par contre, fais gaffe à te relire, tu fais des fautes de frappe !)
[^] # Re: hnfkj eqk ùqo
Posté par Couz . Évalué à 3. Dernière modification le 11 janvier 2012 à 08:56.
Ofk aoq;sfk ofk eosk hrsljfk krpj ofk ^fdoofslfk.
# Bépo, et avant....
Posté par alex666 . Évalué à -3.
Je me mettrai à Bépo, sans doute très intéressant, le jour où tous les ordis de la planète, Y COMPRIS w3c conformes, planteront SYSTEMATIQUEMENT quand nécessaire avec le message suivant:
Desoled, I understand ONLY utf, fuck you!!!!!!!!!!!!!
Que se vayan todos !!! (flemme de traduire en ;zobacute et � et consorts)
[^] # Re: Bépo, et avant....
Posté par Couz . Évalué à 3.
Dommage que tu aies la flemme, j'aurais bien aimé que tu me traduises "desoled"
# un peu d'entrainement ...
Posté par fridim . Évalué à 1.
http://dactylotest.bepo.fr/
# Relier son cerveau par USB
Posté par Pascal C.Plusplus . Évalué à 1.
Je remarque que 334 personnes connectent leur cerveau par USB à l'ordinateur, et ça a l'air pratique. Quelqu'un sait comment faire ça ? Existe-t-il des drivers libres pour ce genre de technologie ? Merci.
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