• # voyage-sncf

    Posté par (page perso) . Évalué à 10.

    L'article ne dit pas si voyage-sncf est concerné (et dans ce cas là je plein plus IBM que les employés de la SNCF)

    « Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche

    • [^] # Re: voyage-sncf

      Posté par (page perso) . Évalué à 6.

      Oui, j'ai lu l'article dans la tribune, et c'est la première question que je me suis posée.

      J'ai reçu en début d'année un superbe mail

      "voyages-sncf et ses 330 employés vous souhaitent..."

      Donc ils sont 330 pour nous faire rire.

      Maintenant que l'on peut commander ses billets de train sur http://www.bahn.de/i/view/FRA/fr/index.shtml ou http://www.sbb.ch/fr/
      je suis curieux de voir comment va évoluer le chiffre d'affaires de voyages-sncf.com sur 2010.

      .

      If you choose open source because you don't have to pay, but depend on it anyway, you're part of the problem.evloper) February 17, 2014

      • [^] # Re: voyage-sncf

        Posté par . Évalué à 4.

        Maintenant que l'on peut commander ses billets de train sur http://www.bahn.de/i/view/FRA/fr/index.shtml
        Arf ! Un instant j'y ai cru, et espéré. Et puis, test sur un trajet TGV franco-français :
        Impossible d'afficher le prix
        Le tarif à l'étranger est applicable
        Un tarif spécial est applicable aux correspondances circulant uniquement à l'étranger. Ces offres ne peuvent pas être commandées sur Internet.

        Dommage, parce que niveau ergonomie, il n'y pas photo avec le rejeton des Dr Mabuse de voyages-sncf.
        • [^] # Re: voyage-sncf

          Posté par (page perso) . Évalué à 2.

          Arf ! Un instant j'y ai cru, et espéré. Et puis, test sur un trajet TGV franco-français

          D'après ce que j'ai compris, le traffic ferroviaire est (sera très prochainement) libéralisé pour l'international. C'est-à-dire que la DB pourra faire un train allemagne france mais ne pourra pas faire plus de x% de chiffre d'affaire du voyage pour des billets sur les trajets français. Ça ce sera pour plus tard. (Tout cela veut dire qu'on libéralise sans vraiment libéraliser)

          « Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche

      • [^] # Re: voyage-sncf

        Posté par . Évalué à 10.

        En parlant de nous faire rire. Voici la sortie d'une recherche effectuée hier sur ter PACA pour faire nice - beausoleil soit 22km.

        http://img709.imageshack.us/img709/5752/sncf.png

        On notera que les code postaux sont les bons, et que donc pour faire 22km il nous propose: nice - lyon, lyon - bordeaux, bordeaux - limoge, limoge - masseret.

        C'est clair qu'ils vont me faire préférer le train :p
        • [^] # Re: voyage-sncf

          Posté par (page perso) . Évalué à -6.

          Cher Parisien bagnoleux importé dans les A-M,

          Pour votre prochaine recherche, veuillez prendre en compte le message affiché à côté de la recherche d'itinéraire :


          Information Vintimille :
          A la suite d'une anomalie dans le système de recherche horaire, tous les TER origine ou destination Vintimille ne figurent pas dans la liste des résultats. Nous vous invitons à consulter les fiches horaires accessibles depuis la page d'accueil


          Par ailleurs, même après résolution, du problème, veuillez aussi noter qu'il n'y a jamais eu de gare à Beausoleil, ce qui risque quelque peu de compromettre votre recherche.

          Bien à vous,
          Un Azuréen qui sait lire (et préfère le train).

          Envoyé depuis mon PDP 11/70

          • [^] # Re: voyage-sncf

            Posté par . Évalué à 10.

            Je passe sur l'attaque du début, bien que le terme Parisien me fasse bien marrer.

            Ça ne te pose aucun problème que quand tu recherches un arrêt dans la commune Beausoleil, il te propose la bonne commune (06240) où aucun gare n'existe et te donne un trajet pour aller à l'arrêt de bus beausoleil de Masseret (19510) qui se situe à 850km la commune indiquée ? Pire encore c'est sur le site ter PACA, pas voyage sncf !

            Moi quand on me confirme explicitement que j'ai demandé un trajet entre 06000 et 06240 je m'attends à ce que mon propose le bon trajet, qu'on me dise que ca n'existe pas, voir qu'on me propose une solution approchante ! J'espère à ne jamais avoir à utiliser un de tes produits si tu trouves ca normal...
            • [^] # Re: voyage-sncf

              Posté par (page perso) . Évalué à -4.

              Ça ne te pose aucun problème que quand tu recherches un arrêt dans la commune Beausoleil, il te propose la bonne commune (06240) où aucun gare n'existe
              Bon. Je viens d'aller vérifier. Comme je le pensais, il s'agit d'une erreur de l'interface fauteuil-clavier : Le résultat¹ que tu as obtenu est dû au fait que tu as coché le bouton radio « gare ou arrêt » pour Beausoleil, plutôt que le bouton radio « commune ». Si l'on coche ce dernier, les résultats obtenus² sont tout à fait acceptables. Un cas classique de garbage in, garbage out, quoi...

              J'espère à ne jamais avoir à utiliser un de tes produits si tu trouves ca normal...
              Bah oui, je trouve normal qu'on se serve correctement d'un outil. Mais je te rassure, mes produits sont généralement idiot-proof, si j'en juge par le nombre de clients qui achètent des trucs avec et le peu de retours que j'ai...

              ¹ http://tinyurl.com/yedvnme
              ² http://tinyurl.com/ybmkwgg

              Envoyé depuis mon PDP 11/70

              • [^] # Re: voyage-sncf

                Posté par . Évalué à 7.

                Le résultat¹ que tu as obtenu est dû au fait que tu as coché le bouton radio « gare ou arrêt » pour Beausoleil

                C'est le choix par defaut, il n'y a rien eu a cocher. Et ce choix par defaut donne des resultats aberrants (et bugges). Tu vois vraiment pas le probleme?

                Explique nous donc l'interet d'exposer ce genre de choix dans l'interface principale (et pas dans les options de filtrage avancees). La difference exacte entre arret/gare et commune ne saute pas forcement aux yeux du grand public [1].

                Un champ de recherche unique et non bugge ca serait bien, sans choix impossible a faire pour l'utilisateur (comment je sais qu'il n'y a pas d'arret ou de gare a Beausoleil si je m'y rend pour la premiere fois?).

                Par ailleurs, ca affiche bien Beausoleil (06240), l'utilisateur pourrait s'attendre a ce que ca soit pour une arrivee a Beausoleil, non? Si c'est pas du bug, je sais pas ce que c'est.

                Bref, ergonomie limite (devoir refaire plusieurs recherches pour tester tous les cas possible c'est debile, le champ d'entree dit "ou" alors que c'est exclusif, pas d'aide contextuelle sur la page pour expliquer la terminologie, etc.) et bug d'affichage enorme.

                [1] c'est probablement du a l'organisation interne de leur SI et bases de donnees, mais si ils sont pas capables de faire une petite couche d'abstraction au dessus pour cacher tout ca dans le cas d'une recherche simple, c'est pas la faute des clients.
                • [^] # Re: voyage-sncf

                  Posté par (page perso) . Évalué à -4.

                  C'est le choix par defaut, il n'y a rien eu a cocher.
                  La commande ls n'affiche pas les fichiers cachés par défaut. Vas-tu te plaindre parce qu'elle ne te les affiche pas parce que tu n'as pas ajouté l'option qui va bien ?

                  Explique nous donc l'interet d'exposer ce genre de choix dans l'interface principale
                  Sortir un produit fonctionnel rapidement ? Je ne sais pas ce qu'impliquerait au niveau de leur code de chercher à la fois dans la liste des arrêts et dans celles des communes, mais selon l'archi ça peut ne pas être évident (et les devs ne maîtrisent pas forcément tout, ils peuvent être obligés de composer avec une BDD très mal fichue qui nécessite des tas de JOIN pour faire une telle recherche, par exemple). Sans savoir ce qu'il y a derrière, critiquer vertement est un peu facile.

                  La difference exacte entre arret/gare et commune ne saute pas forcement aux yeux du grand public
                  Euh... Désolé, mais j'estime mes concitoyens capables de comprendre la différence entre un nom de gare et un nom de ville (il arrive même parfois que la gare portant le nom d'une ville ne se situe même pas dans celle-ci mais dans une commune avoisinante).

                  (comment je sais qu'il n'y a pas d'arret ou de gare a Beausoleil si je m'y rend pour la premiere fois?).
                  Tu regardes un plan de la ligne ? On y voit très bien les gares qui sont desservies...

                  Par ailleurs, ca affiche bien Beausoleil (06240), l'utilisateur pourrait s'attendre a ce que ca soit pour une arrivee a Beausoleil, non? Si c'est pas du bug, je sais pas ce que c'est.
                  T'as fait un rapport de bug ? Leur formulaire de contact a justement une entrée « anomalie du site ».

                  Envoyé depuis mon PDP 11/70

                  • [^] # Re: voyage-sncf

                    Posté par . Évalué à 6.

                    (il arrive même parfois que la gare portant le nom d'une ville ne se situe même pas dans celle-ci mais dans une commune avoisinante).
                    Voire très loin, comme la Gare de Lyon, par exemple.
                  • [^] # Re: voyage-sncf

                    Posté par . Évalué à 4.

                    La commande ls n'affiche pas les fichiers cachés par défaut. Vas-tu te plaindre parce qu'elle ne te les affiche pas parce que tu n'as pas ajouté l'option qui va bien ?

                    Tu m'expliques le rapport entre une commande shell unix que la plupart des gens n'auront jamais a utiliser de leur vie et un site de reservation de train qui se veut grand public?

                    Je ne sais pas ce qu'impliquerait au niveau de leur code de chercher à la fois dans la liste des arrêts et dans celles des communes, mais selon l'archi ça peut ne pas être évident

                    Ben c'est a peu pret ce que je dis dans mon commentaire, et je suis parfaitement pret a l'accepter. Mais ca reste la faute de l'entreprise qui fournit un service mal fichu et expose a l'utilisateur les defaillances de son systeme interne. En tout cas je vois pas comment tu peux repousser la faute sur l'utilisateur et le traiter d'imbecile comme tu t'escrimes a le faire.

                    Tu regardes un plan de la ligne ? On y voit très bien les gares qui sont desservies...

                    Quand tu trolles, essaye quand meme d'etre un peu credible (ou a defaut d'etre drole). La tu n'es aucun des deux.
                    • [^] # Re: voyage-sncf

                      Posté par (page perso) . Évalué à -2.

                      Tu m'expliques le rapport entre une commande shell unix que la plupart des gens n'auront jamais a utiliser de leur vie et un site de reservation de train qui se veut grand public?
                      Euh ? Il faut vraiment considérer le grand public comme une bande de crétins qui ne savent pas lire des instructions ? Très peu pour moi, merci.

                      Quand tu trolles, essaye quand meme d'etre un peu credible (ou a defaut d'etre drole). La tu n'es aucun des deux.
                      Ça t'a peut-être échappé, mais j'essaie simplement de défendre les transports publics de ma région, que j'estime plutôt bons, contre les bagnoleux qui les dénigrent en permanence. Ici, on a l'impression que devoir choisir entre deux types de recherche compromet entièrement les capacités du site. Ce n'est pas le cas, et ce n'est pas un troll que de le dire. Et oui, moi quand je cherche des horaires de trains, je regarde quelles gares le train dessert. Sans rire.

                      Envoyé depuis mon PDP 11/70

        • [^] # Re: voyage-sncf

          Posté par . Évalué à 2.

          en meme temps, si tu veux un billet pas cher, c'est peut-etre la solution...

          bon faut partir 3 jours avant ;)
      • [^] # Re: voyage-sncf

        Posté par . Évalué à 3.

        Oui enfin je viens de regarder sur le site de la deutschbahn et de la sbb, la commande, c'est soit par téléphone (DB) ou alors une information sur le prix en 24/48h (sbb). On en est pas encore à pouvoir acheter directement ses billets en ligne !
    • [^] # Re: voyage-sncf

      Posté par . Évalué à 9.

      Ah oui, eux ils font toujours très fort.
      Leur site semble s'être un peu amélioré, mais ils ont trouvé un nouveau truc pour nous faire rire.
      J'ai osé leur demander un mail au format texte pour une réservation, et j'ai reçu.. du XML! \o/
      Ça fait bizarre de recevoir un mail qui commence par:

      <?xml version="1.0" encoding="ISO-8859-1"?>
      < commande lang="FR">
      < moduleState>
      < newskies state="started" url="http://www.voyages-sncf.com/weblogic/itgv-train-ticket/redir(...)
      < /moduleState>
      ...


      L'info utile était bien cachée:

      < refDossiers>
      < refDossier>
      < name>< ![CDATA[XXXX]]>
      < dv>< ![CDATA[YYYYY]]>
      < /refDossier>
      < /refDossiers>

      THIS IS JUST A PLACEHOLDER. YOU SHOULD NEVER SEE THIS STRING.

      • [^] # Re: voyage-sncf

        Posté par . Évalué à 10.

        Bah, tu as eu ce que tu voulais, un fichier de réservation au format texte. Puis le XML ça a de nombreux avantages, notamment lorsque tu as une structure de données arborescente. Ca te permet d'interfacer tes réservetions avec un workflow, et en plus c'est pas dur à comprendre. Et surtout ça te permet de lire ton fichier si leur application l'a générée dans un format de code de caractère exotique.

        XML c'est bon, mangez-en ...
        • [^] # Re: voyage-sncf

          Posté par (page perso) . Évalué à 5.

          oh oui et puis c est tellement bien adapté à une réservation de billet (notamment destinée à l'impression)...
          ;o)
          • [^] # Re: voyage-sncf

            Posté par . Évalué à 3.

            Ben dans ce cas c'est à toi de trouver l'éditeur qui te permet de visualiser correctement ton fichier XML, et de l'imprimer comme il le faut. voyons. Tu réagis mal là.
        • [^] # Re: voyage-sncf

          Posté par . Évalué à 6.

          Ah ben c'est sûr que c'est mieux rangé que la version texte "normale", surtout que dans le premier mail en texte qu'ils m'avaient envoyé (quelques semaines avant) il manquait des infos: ça faisait des phrases à trous.
          Ceci dit, je ne suis pas certain que tous leurs clients peuvent comprendre le XML.

          THIS IS JUST A PLACEHOLDER. YOU SHOULD NEVER SEE THIS STRING.

      • [^] # Re: voyage-sncf

        Posté par . Évalué à 2.

        Interessant le CDATA pour un nom de dossier....

        Et apres yen a qui s'etonnent que totof2000 ait des boutons a la vue de xml...
      • [^] # Re: voyage-sncf

        Posté par . Évalué à -5.

        Tiens, j'ai eu pareil l'autre jour ( le billet été pour le 24 décembre ), je leurs ai envoyé un petit mail leurs disant au passage qu'ils été une belle bande de bras cassé. Un bot ma répondu 1 semaine après pour me dire que toute l'équipe été sur le pied de guerre suite a mon mail. Je suis pas retourné voir, mais je pense que ça a pas du bien bouger :/
        • [^] # Re: voyage-sncf

          Posté par (page perso) . Évalué à 5.

          C'est bizarre, je préfère le XML à ton aurtografe…

          /me →[]
          • [^] # Re: voyage-sncf

            Posté par . Évalué à 9.

            S'il avait commencé par:
            < comment lang="SMS">
            tu n'aurais rien dit?

            (Bouge pas, je te suis)

            THIS IS JUST A PLACEHOLDER. YOU SHOULD NEVER SEE THIS STRING.

  • # SSII

    Posté par . Évalué à 7.

    En tout cas, y'a pas mal de SSII qui doivent ou vont avoir la gueule de bois.

    C'est pas sûr. IBM sous-traite aussi.
    • [^] # Re: SSII

      Posté par (page perso) . Évalué à 10.

      J'y bosse. je suyis presta. Les SSII serrent les fesses. Les milliers de prestas en place (l'article est faut, il y a plus de prestas que d'internes) ne savant pas ce qu'ils vont devenir.

      Je suis sensé partir le 31/03 et tout les prestas du service aussi. Donc tout le service. Je vois mal comment ils vont faire. Probablement que IBM va sous-traiter;

      Note : il s'agit d'une joint-venture dont la SNCF est majoritaire...
      • [^] # Re: SSII

        Posté par (page perso) . Évalué à 10.

        ''je vois mal comment ils vont faire''
        T'inquiètes, c'est leur problème, ils se débrouilleront très bien... On ne sait d'ailleurs pas comment sera organisé tout ça, si ça se trouve IBM pilotera les SSII déjà en place, qui certes seront toujours mécontentes car la concurrence sera accrue et donc les prix tirés vers le bas.

        Pour information la démarche avaient déjà eu lieu au niveau des ''Télécom'' au début des années 90 quand le 2e plus gros réseau de France était celui de la SNCF après FranceTélécom. L'idée était de rentabiliser un réseau évidemment sous-exploité ; les droits de passage de câbles intéressant fortement SFR, Bouygues et compagnie... sans parler de toutes les activités associées qui avait une forte plus-value et qui désormais sont passés au privé...
        Car depuis la joint-venture a été dissoute; bref les investissements publics intéressants ont été récupérés (et les sociétés Télécoms s'en portent bien merci) et les trucs pas rentables et bien vous avez deviné !

        Re-belote avec l'informatique, IBM a l'habitude de travailler avec l'Inde; ce sont donc probablement eux qui à terme développeront et concevront les applications de l'entreprise.
        Au final pour gagner 300 millions (selon la tribune) sur du court terme on externalise sans vraiment penser aux compétences, à l'activité ou à tous les emplois liés directement ou indirectement qui vont disparaître... C'est un choix politique (on parle de la SNCF hein). On vous avait dit de travailler plus les gars !

        A ce propos, j'ai souvenir d'articles sur plusieurs pages aperçu dans DSImag (et autres lectures de dirigeant) vantant haut les mérites d'externaliser en Inde... ''LUI a osé! on le félicite!''. Seulement quand 3 ou 5 ans après ils rapatrient tout ou presque (discrètement) car on se rend compte que c'est hyper contraignant que ça pénalise l'organisation, que l'on économise pas tant que ça car on se prend avenant sur avenant (et que parfois il faut retravailler ce qui est produit) et bien la bizarrement ça fait juste un entrefilet sur internet !

        Et on décide tout ça en très haut lieu avec une société américaine, c'est qu'en France on ne sait pas faire aussi bien.
        • [^] # Re: SSII

          Posté par . Évalué à 6.

          ''et que parfois il faut retravailler ce qui est produit''

          hahaha, parfois ?!
          • [^] # Re: SSII

            Posté par . Évalué à 2.

            Il voulait sûrement dire qu'il arrive parfois qu'on n'ait pas besoin de tout réécrire.


            Ayant travaillé avec une "usine à code" située au Maroc, je trouve que la phrase que j'ai écrite ci-dessus s'applique malheureusement trop bien à la réalité.
      • [^] # Re: SSII

        Posté par . Évalué à 1.

        Franchement, je ne vais pas verser une larme hein. Je cherche à télécharger les fiches horaires pour ma région, ça fait 2 ou 3 jours que je me prends un 503 - ressource momentanément indisponible. Et j'ose espérer que l'outil de calcul de trajet ne m'a pas raconté n'importe quoi pour mon trajet de demain.
        • [^] # Re: SSII

          Posté par (page perso) . Évalué à 10.

          Ce commentaire est sans objet. L'informatique SNCF ce n'est pas que voyages-sncf (qui n'est pas développé que par la SNCF d'ailleurs, il me semble qu'un journal en avait parlé ici, avec la société Smile) ou transillien.com. C'est aussi toute la gestion du réseau, l'informatique interne, l'ERP (stocks, paie, compta et tout le bazar) bref toute l'informatique permettant de s'occuper d'une entreprise de plus de 150000 personnes.

          Certes cette reprise aura un impact sur l'organisation et les moyens, mais les quelques milliers d'employés et collaborateurs (prestataires) de l'informatique ne sont pas la majorité à bosser sur le sujet de vos plaintes.
    • [^] # Re: SSII

      Posté par . Évalué à 8.

      Et avec l'excellente expérience accumulée par les SSII actuelles, ils vont sans doutes garder les mêmes.
      ça va juste coûter plus cher.
  • # Oui mais...

    Posté par . Évalué à 2.

    T'aurais pu complèter ton journal avec les informations de la tribune.

    Sinon, pour Notes, y vont y avoir le droit si ce n'est déjà fait...
    • [^] # Re: Oui mais...

      Posté par . Évalué à 3.

      Mouais, IBM a quand même beaucoup fait évoluer les choses avec Lotus et Domino depuis quelques années : support de Linux, du webmail sur des navigateurs non-IE (fut un temps où sans IE point, de salut), une suite bureautique libre avec Symphony, un certain renouveau ergonomique et fonctionnel pour la 8.5(.1) (support de l'iPhone, WM6 et Symbian), ...
      Bref, la SNCF aurait certainement pu choisir un autre prestataire de grande renommée pour son informatique *professionnelle*, effectivement... avec Outlook, Exchange, Sharepoint, etc... enfin, "c'est vous qui voyez", hein...
      • [^] # Re: Oui mais...

        Posté par (page perso) . Évalué à 10.

        "n certain renouveau ergonomique et fonctionnel pour la 8.5"

        Ahahahahahahahahahahahahahaha …
        hahahahahahahahahahahahahahahahahahahah…
        ahahahahahaha…

        aaaaaaah (reprise de souffle)

        ihihihihi aaaaah ……… (se relève et relève la chaise)

        uhuhuhu…

        Sacré farceur, j'ai cru mourrir de rire ! Uhuhu…

        (Ploum, utilisateur journalier de LN 8.5 sous Ubuntu)
      • [^] # Re: Oui mais...

        Posté par . Évalué à 5.

        Symphony est gratuit mais certainement pas libre:
        http://en.wikipedia.org/wiki/IBM_Lotus_Symphony
      • [^] # Re: Oui mais...

        Posté par (page perso) . Évalué à 3.

        Support de Linux ? Ça veut dire qu'il existerait un client Notes pour Linux ?
        • [^] # Re: Oui mais...

          Posté par (page perso) . Évalué à 5.

          Il a été réécrit en Java, depuis la 8.0 iirc.

          Et mieux vaut l'avoir sous GNU/Linux que sous Windows 2000 sur son poste client... au moins le chargement des centaines de petits fichiers est plus rapide pour le lancement...
        • [^] # Re: Oui mais...

          Posté par (page perso) . Évalué à 1.

          Au début, IBM a supporté officiellement Lotus Notes via wine, ils ont même contribué au projet pour. Ca remontait à la version 4 je crois
          • [^] # Re: Oui mais...

            Posté par (page perso) . Évalué à 2.

            euh ça vautrait quand même comme une grosse loutre jusqu'à la 7.3 avec wine (et paye ton pisse-aller quoi hein... "faire tourner un machin pour ouin ouin sous GNU/Linux alors que ça pourrait être multi-plateforme" dont x86_64, sans parler de ppc...).
  • # certains ne sont pas contents d'IBM, en Nouvelle-Zélande

    Posté par (page perso) . Évalué à 3.

    http://www.fakesteve.net/2009/10/case-against-ibm-continued.(...)

    If you choose open source because you don't have to pay, but depend on it anyway, you're part of the problem.evloper) February 17, 2014

  • # les fauteurs ne sont pas les payeurs

    Posté par . Évalué à 5.

    Bon, n'épiloguons pas sur l'externalisation qui est le vrai sujet. Simplement, je signale que la partie réservation n'est qu'une petite partie de l'informatique de la SNCF, contrairement à ce que pourraient laisser croire ces commentaires très mal informés. D'autre part aussi que le partenariat avec l'IBM n'est pas d'aujourd'hui, en fait il date des années 70, et ceci se passait sur fond non pas de PC mais d'IBM 360 donc typiquement des mainframes et que du reste IBM a commencé par se planter joyeusement en sous estimant le problème, ce qui a couté sa place à leur premier chef de projet. Mais ils ont su réagir, en coopération avec les équipes d'informaticiens de la SNCF, je dis bien avec car ils ont beaucoup appris... La seconde réservation (Socrate) a ensuite été une grande magouille plus ou moins financière qui consistait à adapter un outil vieillissant et uniquement destiné au trafic aérien à un environnement tout à fait différent et bien entendu sans tenir compte des observations des gens ayant à ce moment une dizaine d'année d'expérience de cette première version. Le résultat de cette arrogante stupidité a été le fiasco que l'on sait, bien qu'il ne soit en aucune façon l'oeuvre de la SNCF. Enfin, pour la partie la plus récente, celle qui fait l'objet de toutes les critiques, c'est l'héritage de guerres intestines, sur fond de rivalités personnelles internes, alimentées en particulier par d'une part les société informatique externes désireuses de se partager le gâteau, et d'autre part par les problèmes de gigantisme et de pseudo décentralisation des services de la SNCF, qui sont à cet égard et même s'il ny a pas de lien, à l'image de tout le système administratif central, régional, départemental etc que l'on connait bien pour tous les services du pays.
    Ce long développement pour faire remarquer qu'en l'occurence, cette ironie facile -surtout de la part d'ignorants- est un peu choquante: dans toutes les boites ou presque que j'ai pu observer, on ne comptait pas les loupés et les stupidités ordonnées par la direction au service informatique qui ne pouvait que s'exécuter. La différence, c'est qu'en général, à plus ou moins long terme, la rationalité économique et l'évolution des boites entrainaient les réformes nécessaires. Dans le cas de la SNCF, son gigantisme (encore aujourd'hui) et le mélange des genres (économique et politique) ont toujours empêché de véritables modifications en profondeur, et pas seulement dans l'informatique mais dans la totalité du fonctionnement de l'entreprise.
    • [^] # Re: les fauteurs ne sont pas les payeurs

      Posté par (page perso) . Évalué à 7.

      cette ironie facile -surtout de la part d'ignorants- est un peu choquante

      Elle vient aussi du fait que quand on compare aux sites de la sncb, des cfl ou de la db¹ ça fait très amateur.


      ¹: bon, en fait ils utilisent tous le système de la db mais si ça marche autant en profiter

      « Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche

    • [^] # Re: les fauteurs ne sont pas les payeurs

      Posté par . Évalué à 7.

      la partie réservation n'est qu'une petite partie de l'informatique de la SNCF, contrairement à ce que pourraient laisser croire ces commentaires très mal informés

      Ben en l'occurence les commentaires critiquent la partie reservation justement. Et comme ca fait plus de 10 ans que c'est de la merde (depuis le debut en fait, ils ont jamais reussi a faire un truc qui marche, mais bon l'espoir fait vivre).

      Pour l'informatique interne de toute facon c'est pas visible et la SNCF ne communique pas vraiment dessus en s'envoyant des roses donc bon, je vois pas ce qu'il y aurait a critiquer en tant que client. Le reste de leur SI marche peut-etre tres bien, mais c'est pas le sujet de ces commentaires.

      D'ailleurs pour ce que j'en ai vu, c'est ni mieux ni moins bien que dans d'autres structures de cette taille. Et tout cas rien qui fasse pitie comme le fait la partie reservation.

      en coopération avec les équipes d'informaticiens de la SNCF
      bien qu'il ne soit en aucune façon l'oeuvre de la SNCF
      alimentées en particulier par d'une part les société informatique externes désireuses de se partager le gâteau

      Ah oui, les mechantes societes externes, si elles etaient pas la, les formidables equipes informatiques de la SNCF nous auraient deja pondu un super site de reservation. Mais malheureusement c'est pas possible. Et pour le reste, c'est la faute a pas d'chance. Ah lalala.

      On dirait un commentaire d'un mec qui a bosse a la SNCF en tant qu'employe. Et un peu aigri sur les bords.

      Et contrairement a ce que pourrait laisser penser ton commentaire visiblement assez informe, le client il s'en fiche des guerre internes: ce qu'il voit c'est un site de reservation tout pourri au niveau technique et ergonomique avec comme MOA la SNCF (ou une filiale a 100%) qui se felicite regulierement de sa reussite (meme quand ca plante pendant plusieurs heures dans la foulee, il ne faut pas avoir peur du ridicule).

      Ils y a plein d'autres services a la SNCF qui marchent plutot bien, avec a la fois des internes et des mecs de SSII. Le service optimisation par exemple (pour ceux qui debarquent, ils ont un service et du logiciel dediee pour "optimiser" le prix des billets, cad ajuster le prix et le nombre de places a tarif reduit pour maximiser leur profit, ce qui est savoureux quand tu en as quelque uns pour t'expliquer qu'ils font une mission de service public et qu'ils sont la pour les "usagers" et pas pour faire le max de thune).
      • [^] # Re: les fauteurs ne sont pas les payeurs

        Posté par (page perso) . Évalué à -2.

        Et comme ca fait plus de 10 ans que c'est de la merde (depuis le debut en fait, ils ont jamais reussi a faire un truc qui marche, mais bon l'espoir fait vivre).

        La critique est meilleure quand ses affirmations sont un tant soit peu objectives. J'ai personnellement réservé plusieurs dizaines de fois sans rencontrer le moindre souci. Que des gens aient des problèmes dans certains cas, tout à fait, mais de là à dire que rien ne marche...
        • [^] # Re: les fauteurs ne sont pas les payeurs

          Posté par (page perso) . Évalué à 1.

          Visiblement, tu dois être le seul à ne pas avoir de problème: http://www.google.fr/custom?cof=AH%3Acenter%3BLP%3A1%3BLW%3A(...)

          « Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche

          • [^] # Re: les fauteurs ne sont pas les payeurs

            Posté par (page perso) . Évalué à 2.

            Ton commentaire est du grand n'importe quoi du point de vue de la logique, mais si en plus en regarde le deuxième résultat de ta recherche, qui contredit directement ton affirmation, ça devient une franche rigolade :

            « Aujourd'hui, j'ai commandé deux billets Paris-Lyon sur voyages-sncf.fr pour le 14 mars. Tout a bien marché. A la prochaine ! »
            • [^] # Re: les fauteurs ne sont pas les payeurs

              Posté par (page perso) . Évalué à 1.

              Ce journal était là pour souligner le fait exceptionnel que c'était. Surtout pour comparer aux précédents journaux et commentaires. Personne ne vient dire j'ai fait une recherche google et ça a marcher si plein de gens ne se sont pas pleind que ça foirait avant.

              « Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche

  • # Bon vieux temps

    Posté par . Évalué à 4.

    Ahhh, la SNCF et IBM qui collaborent... ca leur rappellera le bon vieux temps.

    Vous voulez pas la jouer soft ? Je suis pas contraignant... vous voulez la jouer hard ? On va la jouer hard

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