• # La majorité des sites à commentaires, en fait

    Posté par  . Évalué à 9.

    Si on lit attentivement ceci :

    un réseau social est une « plateforme permettant aux utilisateurs de se connecter et de communiquer entre eux, de partager des contenus et de découvrir d’autres utilisateurs et d’autres contenus, sur plusieurs appareils ».

    On peut se dire que tous les sites permettant de déposer un commentaire sont concernés, non ? C'est à dire les blogs, mais aussi les forums et bien sur linuxfr.

    C’est l’autre limite préoccupante du texte : on demande aux fournisseurs de services de réseaux sociaux de vérifier l’âge des utilisateurs et l’autorisation des titulaires de l’autorité parentale, le cas échéant. Problème, il n’est pas (encore) précisé comment. La proposition de loi renvoie tout le monde à un « référentiel » contenant des solutions techniques conformes.

    Question pratique pour les administrateurs de linuxfr : C'est pas la première fois qu'une loi absurde les concerne (me semble-t-il). Comment ce genre de problème est il réglé en interne ?

    Merci, bisou

  • # Les plus de 20 ans exclus de l'assemblé nationnal ? Les absurdités des lois urgences.

    Posté par  . Évalué à 4. Dernière modification le 23 mai 2023 à 09:46.

  • # frexit

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 6.

    Le plus simple serait que wikipedia, linuxfr & co quitte la France.

    Le post ci-dessus est une grosse connerie, ne le lisez pas sérieusement.

    • [^] # Re: frexit

      Posté par  (Mastodon) . Évalué à 3.

      Au-delà de la blague, certains vont y penser, c'est sûr.

      En théorie, la théorie et la pratique c'est pareil. En pratique c'est pas vrai.

    • [^] # Re: frexit

      Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 3.

      Ça ne change rien. Je te l’ai déjà dit. Du moment que c’est accessible en France, ils devront se conformer au droit français.

      « Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.

      • [^] # Re: frexit

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

        Autant que les évadés fiscaux !

        Le post ci-dessus est une grosse connerie, ne le lisez pas sérieusement.

      • [^] # Re: frexit

        Posté par  (Mastodon) . Évalué à 3. Dernière modification le 23 mai 2023 à 13:19.

        Ils est possible de bloquer le traffic venant d'ip de providers français et/ou bloquer le login pour en faire un site en lecture seule. De ce que je comprends, le seule problème ce n'est pas que les gamins y accèdent mais qu'ils puissent interagir.

      • [^] # Re: frexit

        Posté par  . Évalué à 6.

        ils devront se conformer au droit français.

        Sinon quoi ? Imaginons que je monte mon asso au Canada, mon site est hébergé au Panama, avec un nom de domaine chez un provider Russe, qu'est-ce que la France pourrait bien y faire ? Ils vont demander aux FAI de bloquer le domaine dans les DNS, blocage si facile à outrepasser et après ?

        Vraie question, je ne vois pas comment la France pourrait imposer ses lois à l'international autrement qu'en essayant de bloquer l'accès (sur un réseau conçu spécifiquement pour éviter les blocages)

        • [^] # Re: frexit

          Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 5.

          Ça c'est déjà fait ! L'exemple le plus ancien est celui d'E-bay et de la vente d'objets nazis à la fin du siècle dernier. Les Google, Facebook et autres ont été aussi tancées par les équivalents de CNIL et contraintes à payer des amendes (ce que conteste Meta pour la dernière que lui a collé la version irlandaise de la CNIL, faut dire, plus d'un milliard).

          Les sites pourraient aussi, comme le font certains dans le cadre du RGPD décider de bloquer les internautes venant de France etc.

          « Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.

          • [^] # Re: frexit

            Posté par  . Évalué à 5.

            Les Google, Facebook et autres ont été aussi tancées par les équivalents de CNIL

            Ça ce sont des entreprises qui font du business en France et dans l'UE. Mais je me place du point de vue d'une simple association genre linuxfr.org, qui n'aurait aucune attache en France à part le fait que des français visitent le site. Ils ne peuvent pas coller une amende à n'importe quelle association dans le monde qui ne respecte pas la loi française. Sinon quantité de sites US seraient attaqués pour cause d'incitation à la haine, révisionnisme &Cie (trucs légaux chez eux…). TruthSocial, le réseau de Trump ou Gab le Twitter de l'alt-right sont accessibles depuis la France, mais n'ont aucune attache économique avec elle donc pas de porte-monnaie ou frapper.

            • [^] # Re: frexit

              Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 4.

              La France se donne les moyens d’enquiquiner qui elle veut sur ce sujet. Qu’elle le fasse ou pas, ceci est une autre histoire. Que les petits sites ou asso décident de laisser tomber pour ne pas avoir d’ennui, c’est une possibilité non négligeable.

              « Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.

              • [^] # Re: frexit

                Posté par  (site web personnel) . Évalué à 7.

                Linuxfr enfreint sans doute les lois de plein de pays dans le monde. En quoi est-ce différent?

                Le post ci-dessus est une grosse connerie, ne le lisez pas sérieusement.

            • [^] # Re: frexit

              Posté par  (Mastodon) . Évalué à 8.

              Les membres de l'association vivant en france seront inquiétés.

              Tu peux monter le majeur à la justice française quand:
              - tu n'es pas toi même français
              - tu ne comptes jamais mettre les pied en France
              - l'objet du délit/crime ne peut pas faire l'objet d'une extradition dans le pays où tu vis où que tu comptes visiter ou que tu ne visites que des pays qui n'ont pas d'accord d'extradition avec la France.

              Dépendant des paramètres, ça peut sérieusement limiter la liberté.

              • [^] # Re: frexit

                Posté par  . Évalué à 3.

                Effectivement je m'intéressais au site mais c'est vrai que si la justice ne peut rien contre lui elle pourrait facilement se retourner contre les admins/membres. Pour l'extradition par contre, je suppose qu'il faut tout de même que ça soit aussi un délit dans le lieu où tu te trouves. Il n'y a pas de délit de révisionnisme aux USA donc si un français le fait depuis là-bas, il y a peu de chances qu'on l'extrade pour ça, non ?

  • # Wikipédia ne sera pas concerné

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

    Le texte de loi indique bien :

    « On entend par service de réseaux sociaux en ligne toute plateforme permettant aux utilisateurs finaux de se connecter et de communiquer entre eux, de partager des contenus et de découvrir d’autres utilisateurs et d’autres contenus, sur plusieurs appareils, en particulier au moyen de conversations en ligne, de publications, de vidéos et de recommandations. »

    Je ne crois pas que Wikipédia permette de façon commode de "découvrir d'autres utilisateurs" ni offre spécialement de "moyen de conversation en ligne". Il me semble que, compte tenu de cette définition, il est un peu exagéré de considérer que Wikipédia (ou LinuxFR) sera menacé. De plus, l'usage en est quand même principalement consultatif, donc il serait facile d'isoler les parties qui seraient éventuellement visées par la loi.

    En revanche il est évident que le fameux référentiel de "solutions techniques conformes" va être une gabegie … Mais je crois qu'il ne faut pas passer à coté de la vraie question :

    S'il existe un moyen de contrôler l'âge des visiteurs d'un site web (on est d'accord que rien n'est moins sûr), faut-il saisir l'opportunité pour interdire l'accès à certains contenus ou service à des personnes en dessous d'un certain âge ?

    C'est à dire est-ce qu'il y a un consensus sur le principe des restrictions d'accès en fonction de l'âge, notamment aux réseaux sociaux, avant même de parler du moyen technique pour y parvenir ?

    • [^] # Re: Wikipédia ne sera pas concerné

      Posté par  (Mastodon) . Évalué à 3. Dernière modification le 23 mai 2023 à 15:40.

      De plus, l'usage en est quand même principalement consultatif, donc il serait facile d'isoler les parties qui seraient éventuellement visées par la loi.

      Oui c'est assez facile vu que les parties qui sont à la limite demandent la création d'un compte.

      Mais après je ne sais pas si c'est un argument : Tik-Tok ou Instagram aussi c'est principalement consultatif.

      En théorie, la théorie et la pratique c'est pareil. En pratique c'est pas vrai.

      • [^] # Re: Wikipédia ne sera pas concerné

        Posté par  . Évalué à 2.

        Mais après je ne sais pas si c'est un argument : Tik-Tok ou Instagram aussi c'est principalement consultatif.

        Pour Tik-Tok, je ne sais pas, mais pour Instagram, il te faut un compte pour consulter, qui te permet d'accéder à toutes les fonctionnalités "sociales"…

    • [^] # Re: Wikipédia ne sera pas concerné

      Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 3.

      Et effectivement, sur cette lecture, a priori, LinuxFr ne devrait pas être concerné. Il n'y a pas vraiment de moyens de contacter quelqu'un facilement à partir du site (je ne considère pas une adresse XMPP comme un moyen facile, je me trompe peut-être).

      « Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.

    • [^] # Re: Wikipédia ne sera pas concerné

      Posté par  . Évalué à 5.

      façon commode de "découvrir d'autres utilisateurs"

      Sur LinuxFR, j'ai découvert Zenitram !

      • [^] # Re: Wikipédia ne sera pas concerné

        Posté par  (Mastodon) . Évalué à 2.

        Quelqu'un qui essaye de t'ouvrir l'esprit, se fait l'avocat du diable assez souvent, prend le contre-pieds de certains discours, même s'il le dans tous les sens et avec n'importe quel moyen, c'est pas forcément une menace, juste un sujet de débat, parfois pertinents.
        Zenitram c'est pas le feu, c'est l'huile.

        En plus, je suis sûr que tu ne lui as jamais envoyé de messages en privé (les probabilités sont avec moi, mais y'a qu'elles, je pourrais avoir tort sur ce coup-là, ça ne changerait rien au propos général).

        • Yth.
  • # C'est moi ou

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 5.

    ils sont aussi en train d'interdire Pronote aux élèves de moins de 15 ans ?

  • # Amendement voté pour corriger le problème

    Posté par  . Évalué à 3.

    Le sénat a voté un amendement pour exclure les encyclopédies à but non lucratif, semble-t-il : https://www.senat.fr/amendements/2022-2023/588/Amdt_16.html

  • # France connect combiné à pronote voyons !

    Posté par  . Évalué à 3. Dernière modification le 24 mai 2023 à 08:28.

    Mais c'est évident !

    Comme tout majeur a forcement au moins un compte à la CPAM, CAF, MSA, Impôts privé ou Pro, URSAF et autre …

    Tout mineurs de 15 ans a un compte sur Pronote !

    Et en tant que parent d'une collegiene , j'ai aussi un compte dessus, donc je pourrais savoir ce quelle fait !

    Ah c'est beau les idées simples

    Oh mince, fallais peut être pas leur dire ?

  • # L'absurde et la répression concerne (presque) tous les domaines

    Posté par  . Évalué à 3.

    De toutes manières, que cela concerne le numérique, la sécurité, les droits sociaux dont le RSA, la santé, la Droite ne connaît que la coercition, la répression, elle ignore ce qu'est la prévention, l'éducation. Par contre, il est de bonne tradition que les lobbys inféodés à la Droite, industriels, agro-industriels, syndicats "agricoles" productivistes, chasseurs, etc, bénéficient d'une impunité éhontée, au détriment de notre santé, du climat et de l'environnement.
    Exemple: c'est la Droite qui a supprimé la police de proximité (créée) par la Gauche), si précieuse dans les quartiers pour prévenir la délinquance et assurer la sécurité des gens.
    Sarkozy en 2003, concernant les policiers qui jouent au foot avec les jeunes dans les banlieues :
    "la police n'est pas là pour organiser des tournois sportifs, mais pour arrêter des délinquants, vous n’êtes pas des travailleurs sociaux"

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