CrEv a écrit 4577 commentaires

-Disparition dans le kernel du module SCSI_Advansys (et hop, plus de scanner !)

Ce ne serait pas plutôt un problème de kernel, et non un problème de mandrake ???

Si les dev du kernel décident d'enlever des modules, ça risque de merder quelque soit la distrib, non ?

J'ai une freebox en mode routeur reliée à un switch sur lequel un serveur (indiqué en dmz dans la config de la freebox) et un autre routeur swith derriere lequel mes pcs (ouf, fini ;-))

J'ai pas fait de config particulière (je dois avoir qq ports fichiers msn et mule pour ne pas avoir de lowid vers le second routeur) et rien non plus de spécial sur celui-ci.

Mon 2° routeur/switch tout comme le serveur sont en ip fixes et les pcs en dhcp par derrière.

Regarde si tu n'as pas un problème de firewall, on ne sait jamais.

La dernière fois que j'ai pris un torrent (navynos, un live cd gentoo) ça downloadais dans les 500ko/s.
J'utilise le gui bitorrent qui est dans la mandrake.
Je sais pas trop ce que c'est, c'est très basique ça demande le fichier .toreent et où je veux le mettre.
L'upload était très correcte.

Oui mais tu n'as pas dis que tu as supprimé tes fichiers locaux (copie du mirroir) ?
Et dans ce cas, les fichiers en question tu les avais déjà, non ?

C'est simplement ça que je voulais dire

Mais je comprend ton mécontentement.

Par contre, la seule chose est que créer une doc une fois qu'on comprend comment marche un soft non document c'est parfois très cool ;-)

Mon comentaire est sûrement con et inutile mais je m'y risque quand même...

Je comprend tout à fait que tu ne sois pas content...

Mais pour la community, il y avait bien une config pour les dvds, non ?
Elle ne pouvait pas être réutilisable pour l'officielle ? (moyant qq modifs mais peut-être moins qu'avec la config 3cd)

Mais bon, je doute que mdk = pas de docs et les autres distrib soient super documentés dans tous les domaines (même si ce n'est pas exactement ce qui est dis, c'est ce qui en transpire...)

Et c'est peut-être con, mais j'ai quand même toujours l'impression que ce genre de journal n'amène rarement rien de bon alors que le même sujet en enlevant le "mandrake ça pue" et en exposant le problème plus calmemant amène des réponses plus "constructives".

Enfin voila, c'est juste mon avis

ps: le lien ci dessus est pas mal interessant

Personnellement, je trouve l'aspect viral tres interessant. Il protege les developpeurs et la communaute du libre.
Vu comme ça, oui il est interessant, mais je le vois plutôt intéressant en tant qu'outil de propagation du libre, mais c'est tout. Car on voit justement des projets utilisant de licence n'employant pas ce type de clause virale se développer sans problème.
Alors je me pose simplement la question de la réelle utilité de ce type de clause (qu'on trouve également dans CeCILL qui est vraiment très proche de la GPL)


ps: merci pour les corrections aurtograffike ;-)

Pour GNU/Hurd -> GNU, je savais pas

Ce que j'entendais par la pub c'est le fait de faire de la pub pour GNU via Linux alors que GNU "tout seul" (ie avec Hurd) n'est pas vraiment exploitable.

Quand on veut parler du système GNU avec un autre noyau, on précise le noyau, par respect pour ses développeurs ;-)
Je pense qu'un des problèmes est là justement.
On parle de GNU avec un autre noyau que Hurd ou de Linux avec des outils GNU ?? (si j'ai mis pas mal de mauvaise fois dans mes propos précédents, comme dans tout troll, cette question est sérieuse...)


Ça m'étonne que personne ne voit la symétrie qu'il y a dans ce troll, tous les défenseurs du "Linux tout seul" considèrent comme acquis qu'il faut nommer le système depuis son noyau, mais pourquoi ? Je n'ai jamais vu personne dire "j'en ai marre de ces intégristes, il faut dire GNU tout seul".
Comme tout troll qui se respecte, même si les choses sont visibles, c'est pas pour ça qu'on y prete attention ;-)

Mais dans ce cas, la question est récurrente, mais pourquoi nommer les "outils de base" et le noyau et rien de plus ?


Le projet de RMS, c'est pas GNU avec Hurd ?
Plus haut tu dis que GNU/Hurd on doit dire GNU, et donc si on prend GNU au complet, c'est pas encore au niveau je pense...



En fait, le réell problème est qu'il n'y a pas de réel nom pour l'OS que nous utilisons.
Oui, le noyau c'est Linux, les outils de base sans lesquels rien ne marcheraient proviennent de GNU, le serveur graphique pour ma part xorg, puis l'ensemble kde, ...
Mais pour moi le système d'exploitation, même s'il n'englobe pas tout, englobe au moins jusqu'au serveur graphique.
Oui en réalité c'est faut. Mais par abus de langage mon système d'exploitation c'est plus que le noyau et quelques outils, c'est ce qui me permet d'avoir un système viable et exploitable et même si on _peu_ faire des choses avec GNU et Linux, c'est à mon sens insufisant.

Ou alors, comme proposé dans un autre poste, mon système c'est MandrakeLinux mais comment faire pour parler de l'ensemble des distribution basées sur GNU/Linux ?

Si je ne me trompe, un logiciel sous gpl doit nécessairement être redistribué sous gpl, non ?
C'est bien l'un des principes de la gpl, dans son but de promouvoir le libre. Dans ce sens, c'est normal, c'est utile pour répendre une philosophie, mais ça "oblige" à utiliser cette licence.

En cela, je pense simplement que ce n'est pas libre. Je ne dis pas qu'elle n'est pas libre, mais qu'elle ne l'est pas totalement. Elle ne confère pas une libertée totale aux utilisateurs / developpeurs.

Evidemment, c'est pour ne pas ce voir pourrir sont code, se le faire voler et en perdre totalement la paternité.

La gpl permet donc d'utiliser le programme, de le distribuer, de l'étudier / modifier et de redistribuer ces modifs. Mais ne permet pas de redistribuer le programme avec des modifs sous une autre licence.

C'est également le principe d'utiliser le copyright pour garantir que personne ne pourra s'approprier le code.


Dans le docuement il est d'ailleur écrit :
GNU GPL : « pot commun » où chacun peut
ajouter mais personne ne peut retire
(page 20)

Si on bloque certaines actions, ça supprime simplement des libertées, non ?


Avec une licence non copylefté, il y a beaucoup moins de restrictions du fait qu'on peut y rajouter ce qu'on veut, utiliser le code avec moins de contraintes, ... et évidemment, se le faire piller, l'empècher d'être libre, ...

C'est un sérieux dilème mais je pense que c'est une meilleur solution.
On trouve d'ailleur facilement des programes utilisant des licences de ce type dont un des plus connus est sans doute apache. Le code est dispos et la seule réelle obligation est de mentionné qu'on utilise du code provenant de la fondation apache si mes souvenirs son bons.

Néanmoins, apache est toujours utilisé, sont développement continue sans trop de problèmes de ce côté, bien qu'il ne soit pas sous gpl. Et pourquoi cela marche-t-il bien alors que ce n'est pas une licence gpl ?
Peut-être que la vrai raison est que le libre c'est bien / mieux que le proprio tout simplement

En fait, ce que je n'aime pas c'est que pour beaucoup libre = gpl alors que c'est faut.
Pour moi la gpl est peut-être un très bon "outil" pour promouvoir le libre, mais je pense que c'est n'est pas une solution réellement viable. Il faut arrêter d'être intégriste et accepter que chacun fasse ce qu'il veut.

Et si le libre est réellement mieux que le proprio, alors des licences non copyleftés sont viable, sans la clause "liberticide" de redifuser sous gpl

Dans ce cas, pourquoi n'essai-t-il pas de faire de la pub avec GNU/Hurd ???
Parce que son projet politique, il est pas là ? C'est bien GNU/Hurd qui devrait / devait devenir un système libre pour tous, et pas GNU/Linux à la base, non ?

Je suis un peu de l'avis du posteur du troll, ça me fais chier GNU/Linux.

Bon ok, il y a les arguments comme quoi la glibc...
Alors oui, sans les outils gnu linux ne fait rien.
Mais linux + les outils gnu ça donne tout de même pas grand chose d'exploitable dans l'état...

Mais Je trouve que c'est un peu une appropriation de RMS étant donné que son projet ne marche pas.

Bon d'accord dans l'histoire Linux n'a pas forcément autant de raison d'être seul

En fait, c'est la position de RMS qui est comme d'habitude un peu trop intégriste qu'elle en devient presque liberticide, tout comme la GPL qui oblige à rester sous GPL. C'est peut-être beau d'un point de vue politique mais du point de vue de la liberté c'est pas génial. Oui la GPL apporte des libertés aux utilisateurs / dev / ... mais elle n'est pas totalement libre, au contraire des licences open source qui s'en rapprochent par exemple.

Je ne sais pas si certains d'entre vous ont installé un win xp mais je trouve que sur ce point Linux est larement plus près que microsoft (ba oui, si on veut dire que linux est plus près pour le bureau, il faut bien comparer à quelque chose...)

L'interface d'installation de Win XP pro (j'ai jamais essayé les autres) est une horreur face à une mandrake (et surement fedora ou suze, mais je ne connais pas trop)
Evidement, pour "monsieur tout le monde" il y a les cds de restauration habituellement vendu avec les ordis qui sont une catastrophe (ecrasement de toutes les données par exemple...) mais bon, si le but était de faire le max de choix par défaut, je pense que ce serait également possible sous linux, il suffit de tout choisir à la place de l'utilisateur.
Pour win xp pro, installation pas loin du mode texte, utilisation de fdisk (avec une pseudo interface), une horreur comparée à une mandrake et son outil de partitionnement par exemple.

Alors oui, on entend souvent que linux supporte difficilement les périphériques en tout genre, que ça ne marche jamais, ...
J'ai un portable (un vieux, c'est vrai). Lorsque je l'ai acheté, pour mn boulot j'ai du passé à win 2k -> carte graphique non supportée, 640x480 en 256 couleurs...
Sous linux à la meme époque (mdk 7.2) carte supporté parfaitement, en tout cas mieux car rien à faire.
Bon ok, l'opengl était misérable, mais sous windows les drivers n'existaient pas au dela de win98...

Alors oui, il reste des progrès à faire sur l'intégration de nombreux périphériques, non pas sur leur support même si des progrès sont réalisable, mais surtout sur leur "utilisabilité" par le commun des mortels n'y connaissant rien...

A côté de ça, je trouve que linux est en avancesur de nombreux domaines.
Par exemple, grâces aux LL, on peut installer facilement n'importe quelle application en sachant simplement se servire d'un menu et de cliquer, chose autremenet plus compliqué sur un autre os...

Donc voila, Linux est peut-etre pas encore près pour le grand public à en croire pas mal, mais peut-être est-ce aussi le public "mononeuronal windowsien" qui n'est pas près ...

Bah oui, pourquoi ne pas en faire un qui contiendrait ce que tu veux, qui correspondrait à tes envies ??

Si tu es interessé il y a un article dans le GNU Linux Magazine France de ce moi çi où ils expliquent comment faire un live cd à base de mandrake, gentoo, slackware ou freebsd

J'ai pas encore testé mais dès que j'ai le temps...

Sinon, il y a donc un live cd à base de gentoo (NavynOS) mais je ne l'ai jamais essayé

pour voir les mailing listes cooker (ou autre) il y a http://www.gmane.org(...) (y'avais une tite faute) : http://news.gmane.org/gmane.linux.mandrake.cooker.devel(...)

j'y ai retrouvé un message d'il n'y a pas longtemps, c'est pas en français mais ça reste suffisament compréhensible je pense :
Le mardi 02 novembre 2004 à 21:19 -0500, Luis Vicente Castillo Corbella
a écrit :
> Cuando se descongela cooker, es decir cuando tendremos en cooker los paquetes
> de kde 3.3.1, gnome 2.8 y otras actualizaciones importantes.

cuando Mandrake 10.1 par x86-64 va a estar terminado.
warly ha dicho que va a estar en una semana.


ps:
- il dit qu'il a plus de genous
- il dit qu'il ne voit pas le rapport
;-)

Existe-t-il quelque part une page qui donne des infos sur les dates de freeze/defreeze et de sorties des versions (je précise que ne suis pas inscrit sur la ML de cooker).

Le mieux est de regarder sur http://qa.mandrakesoft.com/wiki(...(...))

La mailing liste est aussi dispo sur gman.org je crois

Sinon, elle est encore gelée (je crois) mais ça devrait bientôt arriver. (dsl j'ai pas de source, je retrouve pus les bons mails....)

Si tu n'a pas de cible, c'est probablement que ton ./configure c'est mal déroulé.
As-tu des erreus durant sont exécution ?

voila ce que j'ai trouvé (mais j'en sais pas plus...)

$urpmq -i libgmp3
Name : libgmp3
Version : 4.1.3
Release : 2mdk
Group : System/Libraries
Size : 229780 Architecture: i586
Source RPM : gmp-4.1.3-2mdk.src.rpm Build Host: n4.mandrakesoft.com
Packager : Christiaan Welvaart <cjw@daneel.dyndns.org>
URL : http://www.swox.com/gmp/(...(...))
Summary : A GNU arbitrary precision library
Description :
The gmp package contains GNU MP, a library for arbitrary precision
arithmetic, signed integers operations, rational numbers and floating
point numbers. GNU MP is designed for speed, for both small and very
large operands.

GNU MP is fast for several reasons:
- it uses fullwords as the basic arithmetic type,
- it uses fast algorithms
- it carefully optimizes assembly code for many CPUs' most common
inner loops
- it generally emphasizes speed over simplicity/elegance in its
operations

pour un tar.gz oui

Par contre, c'est quoi gmp ?
si c'est bien une lib de fonctions math, il existe libgmp3 dispo en rpm
(mais bon, c'est peut-être pas ça)

non justement, je n'avais aucun fichiers de conf avant
J'ai donc rajouté les fichiers ~/.procmailrc mais ça n'y fait rien
Pour le moment je me contente donc de les mettres dans maildir sans rob mais comme j'aurais voulu par la suite coupler un antivir + antispam, ça m'embete un peu...
m'enfin, je continue à chercher...

j'ai essayé les deux solutions mais seule la première fonctionne.

Il semblerait que procmail ne regarde pas mes fichiers de conf...
Je vais continuer à chercher de ce côté

merci

autant pour moi, j'en était pourtant persuadé...
mais tu as raison, en plus j'ai trouvé kolab ds mes paquets dispos

Et tant que j'y suis, il ya également drakpark (enfin presque...)
d'après le site de mandrake :
"DrakPark vous permet de maintenir et de mettre à jour de manière centralisée tous les logiciels d'un parc informatique"

et il y a un paquet qui se nomme 'park-rpmdrake' qui est peut-être le même ...
"Configure and update rpms on a park of hosts. The backend is parallel urpmi."

Donc voili voilou, y'a pu qu'à tester ;-)

sauf que si je ne me trompe, ce qu'il y a dans les powerpack / powerpack+ n'est pas forcément dispo dans la version download qui ne contient que les 3 premiers cds... et drakpark c'est dans l'edition powerpack+

Ceci étant dis, je n'ai pas eu l'occasion de tester ces progs

Je te conseille pour ma part Nexen Services, moins cher qu'alternc [...]
http://www.nexenservices.com(...)

Attention a pas tout mélanger...
AlternC c'est la gestion de l'hébergement, le panel de controle, gestion d'apache, mysql, ... alors que altern est un hébergeur
De plus, si je ne me trompe pas trop, nexenservices utilise AlternC... ;-)

xorg 6.7 et pas le 6.8.1
J'avais lu fréquemment lors de la sortie de X.org 6.8 que pour les possesseurs de certaines ATI ça changeait pas mal de choses (drivers de bien meilleure facture)... On m'aurait menti ?

Justement, le problème ne vient pas de xorg mais des drivers ati qui sont pourris...
C'est pas tout à fait la même chose...

kde3.2.3 (backporté du 3.3) au lieu de 3.3 ?
Ça m'étonnerait franchement qu'ils aient backporté tout KDE 3.3...
Je sais pas moi y'a des killer features très intéressantes, l'intégration améliorée... Y'a aussi un khtml bien mieux (sur certains sites c'était moyen, maintenant c'est nickel). La qualité des traductions en français s'est améliorée aussi (même si l'équipe était à la bourre, et espère faire mieux pour KDE 3.4). Kopete a gagné beaucoup (support Jabber bien mieux notamment)... Bref tout plein de petits plus qui changent tout.

Evidemment que non c'est pas un 3.3 backporté sinon il s'appelerait 3.3...
C'est un 3.2.3 avec des correctifs du 3.3 intégrés à cette version pour réduire certains bugs et à choisir entre stabilité d'une version récente (mais pas la dernière) et justement la toute dernière pas tout à fait stabilisée je trouve ça normal, surtout pour une distribution destinée à être comercialisée...

Evidemment que le 3.3 est mieux, que les prog sont mieux que les traductions sont mieux, ... c'est l'intéret d'une version supérieur...
"Tout plein de petits plus" oui je suis d'accord, "qui changent tout" faut pas exagérer non plus.

Mais merde vous vous focalisez sur une ligne du journal ou quoi ???

Non j'ai essayé de donner mon avis sur ce que je pensais en ayant lu le journal et la totalité des commentaires...

Mais je ne voyait pas l'intéret de reparler du passage à l'heure d'hivers étant donné que c'était déjà répondu quand je suis arrivé...

Les drivers nvidia ? En rpm si t'es au club (dans Suse, ils sont dans YOU direct)
Flash ? Pareil
Oui je sais et c'est forcément moins facile pour qqn pas au club
Mais c'est pas la mort à installer (même pour un débutant)
flash ? y'a rien à faire à part aller l'installer ( c'est au moins aussi simple (ou compliqué) que sous windows)
Bon pour nvidia avec les prob d'incompatibilité et patch ces temps-ci, c'est vrai que c'est un peu plus ardu...

Et aussi, faudrait peut-être redescendre un peu sur terre et arrêter de penser que je parle pour moi uniquement ! Si j'avais affronté ces problèmes sur ma machine je me serais démerdé pour les résoudre. J'aurais compilé un KDE CVS (d'ailleurs, media:/ sera vraiment une grande avancée de KDE), j'aurais pris le X.org de Looking Glass (tiens à essayer ça pour le fun), j'aurais compilé le noyau... Mais là je parle de ce qu'a subi un débutant, des problèmes qu'il a rencontré.

Mais justement pour un débutant qu'est ce que ça lui change d'avoir xorg 6.7 et pas le 6.8.1 ?? ou kde3.2.3 (backporté du 3.3) au lieu de 3.3 ?

Les isos sur le club uniquement ça c'est déjà débatu dans bon nombre de journaux, elles paraissent en premier pour le club mais sont dispo par la suite pour tout le monde

Les magasines (tout comme telecharger.com) parlent d'abord de la comunity car c'est la première version qui sort et comme il n'existe à ce moment pas de version officielle c'est ça ou attendre un peu. Mais souvent les magasines mettent sur es cds un peu plus tard les correctifs pour la version community (ou autre mise à jour)

ils font tout pour que tu t'inscrives au club (désolé, je ne peux pas je suis étudiant et mes ressources sont limitées)

Ils font tout ? il demande lors du premier démarrage c'est tout (enfin je me souvient pas d'autre chose) et je trouve ça tout à fait normal et légitime (je suis pas au club pour autant).
Etudiant ?
Si je ne me trompe, c'est moins cher pour les étudiants / personnes à faible revenu que pour les autres (60¤/an contre 120 pour le niveau "classique")

je me rappelle d'avoir vu dans la mandrake 9.2 ou 10.0 un paquet qui servait d'interface pour easyurpmi (je l'avais pas essayé en détail) et toujours pas intégré dans la dernière version...

oui ça s'appel urpmi.setup, ça utilise la base qu'on trouve sur easyurpmi mais dans une interface gtk
c'est présent sur mandrake 10.1 et il suffit de s'en servire au lieu de dire qu'on peut rien faire sans easyurpmi (et encore, une fois les sources configurées je vois pas l'intéret d'en changer...)

Plus des merdes diverses sur magicdev avec la mandrake 10.0 qui m'avaient pas mal énervé déjà...

Quel est le rapport avec les prob sous la 10.1 ??
Ce qui est cool c'est qu'on dirait que tu en veux a mdk de ne pas avoir fait une superbe 10.0 (perso j'avais pas de prob avec) et donc pour le moindre petit truc qui cloche tu leur tape dessus sans savoir ce qui merde (je demande pas de savoir quel code merde dans un prog mais juste de réfléchir un peu).

C'est comme pour kde 3.3 (ou gnome 2.8)...
Tout le monde veut que la distrib sorte à la fois le plus rapidement possible mais en ayant des alpha, des beta, des rc, ...
Il faut également les derniers prog qui viennent de sortir, sans même prendre le temps de les tester mais si ça plante c'est de leur faute !!

Faudrait peut-être redescendre un peu sur terre, il y a des choix à faire et tout ne peut pas marcher sans problème... et donc forcément il faut faire des concessions ...

Bien sur que si on peut tout avoir (rapidité, place en mémoire, gadgets en tout genre aucun bug, dernière version) ce serait bien mais c'est pas possible...

En fait quand je lis un journal comme ça je vois plutôt que quelque soit le résultat de toute façon ça ne conviendrait pas...

Alors faudrait peut-être se poser de temps en temps quelques question et réflachir un peu...

Perso, je ne connais pas d'utilisateur "expérimenté" de GNU/Linux sous KDE. Tous les utilisateurs expérimentés que je connais sont soit sous des WM légers, soit sous GNOME. Et souvent, c'est les plus expérimentés qui sont sous GNOME.

faudrait que tu développe un peu plus car je saisis pas du tout pourquoi ...
En quoi qqn d'"expérmienté" tournerait sur tout sauf sur kde ???

Si t'as des "vrais" arguments je suis preneur...

parce que associer kde != utilisateur expérimenté c'est un peu léger et idiot...

Surtout qu'on doit pouvoir trouver bcp d'utilisateurs expérimentés / developpeurs sous kde, ne serait-ce que parmis les dev de kde ;)

je comprend pas trop pourquoi faire --alow-nodeps --allow-force --force
C'est un peu bourrin et en cas de problème c'est pas forcément génial... (pas de gestion de dépendances et répondre oui tout le temps...)

Un simple urpmi --auto-select devrait suffir ( --auto pour qu'il prene le choix par défaut sans demander à l'utilisateur) et serait un peu plus propre à mon avis