Journal La fin du Minitel

Posté par (page perso) .
25
15
juin
2012

Le service Minitel va cesser définitivement samedi 30 juin après plus de 30 ans d'existence. Un reportage révèle qu'il existe encore quatre millions d'utilisateurs pour un parc de 420 000 terminaux. Ayant été un utilisateur de la toute première heure (car domicilié dans l'une des deux villes pilotes, Saint-Malo et Fougère) c'est avec un pincement au cœur que j'assiste à cette mort annoncée. Mais, par ailleurs, je suis quand même stupéfait qu'il y ait encore tant d'utilisateurs ! Mon premier Minitel avait la particularité d'avoir un clavier où les touches étaient rangées en ordre alphabétique et non pas azerty ! Ça en dit long sur l'estime que nous portaient nos technocrates de l'époque…

  • # Demande de précision ?

    Posté par (page perso) . Évalué à 9.

    Mon premier Minitel avait la particularité d'avoir un clavier où les touches étaient rangées en ordre alphabétique et non pas azerty ! Ça en dit long sur l'estime que nous portaient nos technocrates de l'époque…

    Lapin compris la relation.

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    • [^] # Re: Demande de précision ?

      Posté par . Évalué à 10.

      c'est les méchants technocrates bruxellois qui ont imposé que l'alphabet aille de A à Z alors que tout le monde sait qu'il va de A à N en commençant par AZERTY.

    • [^] # Re: Demande de précision ?

      Posté par . Évalué à 6. Dernière modification le 15/06/12 à 14:53.

      Surtout que l'azerty ça sert pas à grand chose en fait, à part à éviter ça. Que je sache, ce n'était déjà plus possible avec un minitel. Et quand on se rend compte que ça fait 30 ans que c'est comme ça, on se dit qu'aujourd'hui il serait grand temps d'évoluer.

    • [^] # Re: Demande de précision ?

      Posté par . Évalué à 4.

      Oui enfin, l'azerty ou le qwerty n'a pas plus d'estime , et meme moin lorsque tu connais l'histoire des dispositions de ces touches (les utilisateurs de Dvorak et autre keymap alternative t'en parleront mieux que moi)

    • [^] # Re: Demande de précision ?

      Posté par (page perso) . Évalué à 9.

      Je disais que j'ai été un des tout premiers utilisateur du Minitel : je peux apporter le témoignage suivant. Dès que le Minitel fut dispo aux habitants de Saint-Malo, un lundi matin, je m'en était procuré un avant midi. L'opérateur avait prévu de faire circuler dans les quartiers de ma ville un camion aménagé en salle de classe pour nous former à l'usage de cet appareil. Il se trouve que presque personne ne s'est déplacé et que tout un chacun fut en mesure de se former seul. Il était très clair, à l'époque, que les gens de France Télécom appréhendait l'aptitude de la population aux nouvelles technologies (que l'on appelait alors : télématique…) à se servir d'un clavier. Il semblait, aux technocrates, qu'un clavier doté de touches en ordre alphabétique serait d'un usage plus aisé qu'en ordre azerty. Mais il ne faut pas leur jeter la première pierre ! Il y a eu deux expérimentations antérieures en télématique, une à Parly II et une autre à Vélisy II qui ont connu un succès mitigé. Ceci explique peut-être cela….

      • [^] # Re: Demande de précision ?

        Posté par (page perso) . Évalué à 9. Dernière modification le 15/06/12 à 15:02.

        Es-tu certain qu'il n'y avait pas eu d'expérimentation à Lannion avant ? Ma mémoire n'est plus très jeune..

        Personnellement je me servais surtout du modem du Minitel pour accéder aux BBS à l'aide d'un câble série bricolé… Ah le temps des tuut..bip..bip..bip…

      • [^] # Re: Demande de précision ?

        Posté par . Évalué à 3. Dernière modification le 15/06/12 à 15:14.

        Merci pour ces 5 minutes de culture qu'on trouve plus dans le web que tu viens de me faire vivre.

        • [^] # Re: Demande de précision ?

          Posté par (page perso) . Évalué à 2.

          Pour en retrouver certains témoignages, il y a le tag minitel (si vous retrouvez d'autres contenus sur LinuxFr, vous pouvez rajouter ce tag ou le confirmer).

          À ne pas confondre avec Minitel 2.0 qui fait allusion à une conférence célèbre de Benjamin Bayart (ou une conférence du célèbre BB :D).

      • [^] # Re: Demande de précision ?

        Posté par (page perso) . Évalué à 10.

        Il semblait, aux technocrates, qu'un clavier doté de touches en ordre alphabétique serait d'un usage plus aisé qu'en ordre azerty

        Ça peut paraître fou, mais au moins, une disposition alphabétique a une bonne raison d'être : c'est l'ordre dans lequel on l'a appris. Alors que l'AZERTY/QWERTY, ça a été exactement inventé pour des raisons qui n'ont plus cours depuis un petit moment déjà …

        • [^] # Re: Demande de précision ?

          Posté par . Évalué à 4.

          Ça peut paraître fou, mais au moins, une disposition alphabétique a une bonne raison d'être : c'est l'ordre dans lequel on l'a appris.

          Ça ne fait que reporter la question sur "mais pourquoi diable l'ordre alphabétique est-il tel qu'il est ?"

          On pourrait mettre toutes les voyelles puis toutes les consonnes, ou l'inverse, ou mettre les lettres par fréquence d'utilisation (et avoir un ordre alphabétique différent dans différentes langues utilisant le même ensemble de lettre)

          Tous les nombres premiers sont impairs, sauf un. Tous les nombres premiers sont impairs, sauf deux.

          • [^] # Re: Demande de précision ?

            Posté par (page perso) . Évalué à 7.

            Ça serait vachement pratique quand on apprend une langue étrangère basée sur les caractères latins, pour rechercher dans des dictionnaires¹ ayant des ordres différents dans les caractères.

            ¹ Oui, je sais, (maintenant) y'a les traducteurs en ligne et les moteurs de recherche.

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          • [^] # Re: Demande de précision ?

            Posté par (page perso) . Évalué à 10.

            C'est la faute aux méchants phéniciens et leur vilain impérialisme culturelle et économique. L'alphabet phénicien inspira l'alphabet grec qui à son tour influença l'alphabet latin. D'autre part, l'alphabet grec servit de base pour l'alphabet cyrillique (utilisé par les Russes entre autres). Même l'alphabet hébreux et arabe proviennent de l'alphabet phénicien. À dire que certains se plaignent de la domination culturelle venant d'un pays de l'autre côté de l'Atlantique (par rapport à l'Europe).

            Les quatre premières lettres de l'alphabet phénicien étaient alf (boeuf), bet (maison), gaml (chameau) et delt (maison) qui donnèrent naissance aux lettres grecques alpha, béta, gama et delta et finalement aux lettres latines a, b, c, d.

            Vous me demanderiez peut-être pourquoi les Phéniciens placent-ils les boeufs avant la charrue la maison, mais je laisse le soin de répondre à cette question à quelqu'un d'autre.

            • [^] # Re: Demande de précision ?

              Posté par (page perso) . Évalué à 7.

              Daleth c'est porte et non maison …

              Alphabet phénicien lui même hérité des hiéroglyphes et de l'écriture cunéiforme il y a plus de 5000 ans.

              • [^] # Re: Demande de précision ?

                Posté par . Évalué à 3.

                Une pépite LinuxFr comme je les aime … Mais c'est tellement rare :)

                +1 à vous deux. Si vous avez d'autres infos intéressantes de ce style je suis preneur.

          • [^] # Re: Demande de précision ?

            Posté par (page perso) . Évalué à 4.

            (et avoir un ordre alphabétique différent dans différentes langues utilisant le même ensemble de lettre)

            C'est déjà le cas. En français ou an allemand, les ligatures et diacritiques sont sur le même rang que la lettre qu'elles modifient, alors que en norvégien ou suédois, elles ont leur place à la fin.

            Par exemple, Æ en français est au début de l'alphabet alors que en norvégien, Æ est entre le Z et le Ø. Le Ä allemand sur le même rang que le A, (ou considéré comme un AE en fonction du dictionnaire), alors que le Ä suédois est à la fin entre le Å et le Ö.
            Par contre, les suédois classent le W et V sur le même rangs

            Bref, la Collation en informatique n'est pas si facile..

            • [^] # Re: Demande de précision ?

              Posté par (page perso) . Évalué à 2.

              alors que le Ä suédois est à la fin entre le Å et le Ö.

              Q? en Suède, ils le mettent où ?

              Python 3 - Apprendre à programmer en Python avec PyZo et Jupyter Notebook → https://www.dunod.com/sciences-techniques/python-3

        • [^] # Re: Demande de précision ?

          Posté par . Évalué à 2.

          Il y avait encore des applications qui utilisaient le minitel. Certains utilisateurs y accédaient par PC.
          Chez mon client actuel, une application de ce genre a été arrêtée très récemment.
          Chez un autre client, une application permettait de consulter les menus de cantines (en interne) sans avoir de PC et donc sans administration.

  • # Précision 2

    Posté par (page perso) . Évalué à 9.

    Moi c'est ça que je comprend pas:

    révèle qu'il existe encore quatre millions d'utilisateurs pour un parc de 420 000 terminaux

    ils sont 10 derrière chaque minitel ?

    perso, j'ai plus l'impression de voir des terminaux inutilisé (dans chaque famille de cinquantenaire en fait) que des gens qui font la queue derrière un terminal.

    cela dit, je crois me souvenir d'une époque au début d'internet ou on pouvait encore faire du minitel depuis le pc (par contre j'étais minot alors impossible de me remémorer si c'était un hyperterminal et l'utilisation d'un modem pour faire du X25 au lieu du TCP ou un genre de minitel over le web (Minoot l'ancêtre de weboob).

    • [^] # Re: Précision 2

      Posté par (page perso) . Évalué à 1.

      appareils partagés dans les bureaux de poste ou des entreprises ?
      mais dans ce cas comment sont comptabilisés les utilisateurs uniques ???

      Envoyé depuis mon Archlinux

    • [^] # Re: Précision 2

      Posté par (page perso) . Évalué à 3.

      tu peux toujours, suffit de ressortir xtel et un modem 56k.

      • [^] # Re: Précision 2

        Posté par (page perso) . Évalué à 3.

        Et accessoirement ne pas être totalement dégroupé…
        Sinon le mode V.23 était limité à 1200 bds en réception et 75 en émission. Donc un modem 9600 faisait parfaitement l'affaire. ;)

  • # utilisateur

    Posté par . Évalué à 3.

    j'ai dû en louer un en 2007, jusqu'à il y a environ 1 an, pour gérer la centrale de l'ascenseur de la boite où je travaillais. La location du monstre était d'environ 2 EUR par mois.

    Cela dit, cette disparition ne fait ni chaud ni froid, pas faute de l'avoir utilisé depuis les années 80. On pouvait acheter des billets SNCF à l'époque où ils avaient de bons développeurs, on s'arrachait moins les cheveux, les prix étaient presque prévisible. J'ai aussi été entraîné sur beaucoup de site coquin tout moche par un pote. Ce pote qui aujourd'hui te flingue l'historique de ton navigateur avec des sites de b????? en 1/4 d'heure dès que t'as le dos tourné. Avec lui Windows ne tenait pas 5 minutes.

  • # De notre envoyé spécial au fond du datacenter

    Posté par . Évalué à 2.

    "Le service Minitel va cesser définitivement samedi 30 juin après plus de 30 ans d'existence."

    Foutaises, ça continuera de tourner mais sans garantie de la continuité de service.

  • # séquence nostalgie

    Posté par . Évalué à 10. Dernière modification le 16/06/12 à 00:48.

    et moi qui continuait à surfer sur 3615 kernelle troller sur linuxfr depuis mon microtel…

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