Journal Vos papiers !

Posté par . Licence CC by-sa
29
18
oct.
2011

Journal du conseil régional
Journal du conseil général
Journal de la communauté de commune
Bulletin municipal (avec une section dédiée à la paroisse, ce qui m'a toujours surpris)
Lettre d'information de la compagnie de transport en commun
Lettre d'information consacrée au recyclage
Lettre d'information de ma députée
Journal de ma mutuelle
Journal de la section départementale de ma mutuelle
Journal de la CAF
Journal de mon assurance

Ça en fait du papier glacé payé avec mes sous qui part à la poubelle.
Vous lisez quelle proportion de cette com' politique/d'entreprise vous ?
Moi ça doit être 20% à tout casser.

On ne peut pas demander aux collectivités locales et aux entreprises
avec qui on est en relation d'expédier ce genre de matériel en pdf ?

  • # il y a aussi ...

    Posté par . Évalué à 5.

    ... les tracts syndicaux envoyés chez moi (enveloppes+papier imprimé)

    • [^] # Re: il y a aussi ...

      Posté par . Évalué à 6.

      Toi aussi tu bosses en SSII ?

      :D

      Julien_c'est_bien (y'a pas que Seb)

      • [^] # Re: il y a aussi ...

        Posté par . Évalué à 1.

        Quel est ce préjugé ? Mon préjugé est que les usines sont davantage syndiquées que les SSII.

        • [^] # Re: il y a aussi ...

          Posté par . Évalué à 5.

          C'est pas un préjugé : c'est juste la manière de faire en SSII parce que les gens sont toujopurs chez les clients et ne passent quasiment jamais à leur boite.

      • [^] # Re: il y a aussi ...

        Posté par . Évalué à 3.

        T'as aussi oublié de mettre un petit mot à la fin de ton journal, genre :

        N'imprimer ce journal que si c'est vraiment nécessaire, 1 feuille = 1 arbre (avec-le-gif-animé-qui-va-bien)

        Qu'est ce que ça m'énerve de voir ça sur la moitié des mails que je reçois.

        • [^] # Re: il y a aussi ...

          Posté par . Évalué à 6.

          C'est encore plus marrant quand un client répond à un email qui contient une facture PDF qu'il exige une facture papier par la poste avec le message classique « n'imprimez ce message que si nécessaire... » dans son email. La réponse fuse, même si je céde in extremis parce que je préfère quand même être payé.

      • [^] # Re: il y a aussi ...

        Posté par . Évalué à 2.

        Oui :)

  • # bonne idée... mais

    Posté par . Évalué à 9. Dernière modification le 18/10/11 à 23:26.

    C'est une bonne idée mais :

    Des initiatives dans ce sens existent : zéro prospectus chez leclerc

    Et surtout, ces documents sont en général sans destinataire.
    es-tu prêt à donner tes coordonnées (nom + adresse postale + adresse mail voire numéro de mobile) à des entreprises et organismes pour ne pas recevoir de papier dans ta boîte aux lettres ?

    Moi pas trop. Donc je reste sur le "stop pub" qui ne marche pas si mal.

    En revanche, je serais preneur d'un site pour dénoncer (oui oui, de la délation) les entreprises qui ne jouent pas le jeu.

    • [^] # Re: bonne idée... mais

      Posté par . Évalué à 8.

      Il y a deux aspects dans le problème : le "stop pub" permet de ne pas recevoir de sornettes, c'est un pas en avant.

      Mais ce qui me chagrine le plus c'est la production de tout ce fatras. Leclerc fait un "zéro prospectus" pour faire des économies, soit, mais après tout c'est leur argent, je m'en moque. Les organismes que j'ai mentionné travaillent avec mon argent, et c'est là que le bât blesse, dépenser ma thune pour imprimer des pages et des pages de bla-bla qui ne seront lues qu'à 10 ou 20%, ça m'irrite. Alors d'accord pour recevoir tout ça, mais en pdf. Reste à trouver un moyen de centraliser cette requête pour les organismes de bonne volonté (avec un autocollant « je reçois déjà vos merdes par internet » au besoin).

      La gent féminine, pas la "gente", pas de "e" ! La gent féminine ! Et ça se prononce comme "gens". Pas "jante".

    • [^] # Re: bonne idée... mais

      Posté par . Évalué à 3.

      Ton lien sur le "zéro prospectus" est très drôle :p

      La gent féminine, pas la "gente", pas de "e" ! La gent féminine ! Et ça se prononce comme "gens". Pas "jante".

    • [^] # Re: bonne idée... mais

      Posté par . Évalué à 2.

      Dénonciation ≠ Délation.

      • [^] # Re: bonne idée... mais

        Posté par (page perso) . Évalué à 5.

        Ça se discute. La différence est d'ordre moral. C'est donc un jugement de valeur qui fait la différence. La délation est une dénonciation « pour un mauvais motif ». Mais le motif n'est mauvais que pour certains.

        Je dénonce mon voisin qui héberge en douce un sans papiers:
        Suis-je un pénible qui n'aime pas les étrangers, et qui utilise ce moyen pour se faire plaisir ?
        Suis-je une personne respectueuse de la loi, et qui entends bien que les autres la respecte également ?
        Parce qu'on peut dire ce qu'on veut, mais héberger un sans papiers, c'est interdit (enfin admettons, je n'en sais rien, mais je n'ai pas envie de prendre l'éternel exemple des juifs et des nazis).

        Je dénonce mon voisin (punaise, je ne l'aime pas celui là) car je sais qu'il travaille au noir:
        Suis-je jaloux ?
        Suis-je une personne respectueuse de la loi, et qui entends bien que les autres la respecte également ?

        Je dénonce mon voisin (quel con ce type) car j'ai vu que son automobile a du sang à l'avant, et j'ai entendu parler d'un délit de fuite après qu'un chien ai été écrasé devant une môme en pleur:
        Suis-je un salaud ?

        etc etc

    • [^] # Re: bonne idée... mais

      Posté par . Évalué à 7.

      En revanche, je serais preneur d'un site pour dénoncer (oui oui, de la délation) les entreprises qui ne jouent pas le jeu.

      Attends, tu crois qu'il y a des mecs qui pensent sérieusement à arrêter les prospectus ? Bien au contraire !! Regarde ça :

      http://www.monprospectus.com/wp-content/uploads/2011/02/PROSPECTUS_PRINT.pdf

      Et diffusé en 13 millions d'exemplaires ! Quand je l'ai reçu dans ma boîte au lettres (qui a bien un autocollant stop pub), je pense que le mec aurait été en face de moi, je lui aurais réellement défoncé la gueule, et il l'aurait mérité.

      Quelques personnes tentent de réagir, mais bon… http://www.cniid.org/Le-Cniid-depose-plainte-contre-la-campagne-J,6

      Bref, la question n'est même pas de commencer à réfléchir à savoir qui est pour une suppression des prospectus (franchement, cette histoire de foutage de gueule de Leclerc, je sais pas si je dois pouffer ou gerber), mais juste de constater la puissance des lobbys de ces pubs de merde.

      • [^] # Re: bonne idée... mais

        Posté par . Évalué à 2.

        Déjà en format électronique cette propagande m'énerve ; si je l'avais reçu en papier, je ne sais pas comment j'aurai réagit.

        Merci pour les pointeurs.

      • [^] # Re: bonne idée... mais

        Posté par . Évalué à 4.

        Attends, tu crois qu'il y a des mecs qui pensent sérieusement à arrêter les prospectus ? Bien au contraire !! Regarde ça :

        http://www.monprospectus.com/wp-content/uploads/2011/02/PROSPECTUS_PRINT.pdf

        Et diffusé en 13 millions d'exemplaires ! Quand je l'ai reçu dans ma boîte au lettres (qui a bien un autocollant stop pub), je pense que le mec aurait été en face de moi, je lui aurais réellement défoncé la gueule, et il l'aurait mérité.****

        Alors, en effet, ce prospectus (ainsi que son message) est vraiment à gerber. En plus, franchement, du point de vue logique, ils nous prennent pour des cons : "Les prospectus viennent de forets qui sont replantées donc s'il n'y avait pas de prospectus il y aurait moins de foret" => ???? GNI ? Je vois pas le rapport ! Il vient d'où le "donc" ?

        Par contre, je ne comprends pas non plus ton raisonnement : le simple fait que certains (manifestement une lobby des imprimeurs) cherchent à défendre le prospectus ne veut pas dire que personne ne pense sérieusement à les arreter ! Il y a des gens qui prônent le racisme, c'est donc que personne ne cherche à le combattre => C'est à peu près ce que tu nous dit sur les prospectus !

  • # la réponse

    Posté par (page perso) . Évalué à 5.

    Question : « On ne peut pas demander aux collectivités locales et aux entreprises avec qui on est en relation d'expédier ce genre de matériel en pdf ? »
    Réponse : Si !

    • [^] # Re: la réponse

      Posté par . Évalué à 2.

      Naaannn ?

      La gent féminine, pas la "gente", pas de "e" ! La gent féminine ! Et ça se prononce comme "gens". Pas "jante".

    • [^] # Re: la réponse

      Posté par . Évalué à 3.

      J'irais même plus loin : il faut. Dans toutes ces structures, il y a des gens d'ages différents. Et donc, statistiquement, des jeunes de la génération Y qui souhaiteraient dématérialiser au maximum. Mais qui trouvent toujours un vieux ronchon en face pour leur rétorquer que "oui mais tout le monde n'a pas internet" (ou "ne sait pas s'en servir", etc.), et que donc ça serait discriminatoire.

      Donc oui, dites-le-leur - de préférence gentiment, que vous aimeriez du pas-papier. Parce qu'ils ont besoin de ces retours pour pouvoir contrer les vieux ronchons.

  • # Le cout du PDF

    Posté par . Évalué à 4.

    On ne peut pas demander aux collectivités locales et aux entreprises
    avec qui on est en relation d'expédier ce genre de matériel en pdf ?
    
    

    Mais quand on n'a pas d'ordinateur, on fait comment ? Les personnes agees, les jeunes qui n'ont pas d'ordinateur (tout le monde ne fait pas des etudes d'informatique)... Et ceux qui savent a peine lancer windows et IE et qui ne sauront pas lire un PDF...

    Et si le but, c'est de ne pas le lire, autant ne pas qu'il soit envoye, que ce soit papier ou pdf. Mais ca, c'est pas ce qu'on veut.

    Alors finalement, le mieux, c'est encore de recevoir et, apres l'avoir lu, de mettre tout ce papier dans la poubelle a journaux pour qu'il soit recycle.

    Le bonjour chez vous

    • [^] # Re: Le cout du PDF

      Posté par . Évalué à 2. Dernière modification le 18/10/11 à 23:31.

      Deux aspects :

      • courriers nominatifs (assureur, mutuelle...) : je déclare sur une base centralisée que je ne veux pas d'exemplaire papier, et je donne une adresse mail pour recevoir tous ces bidules,
      • courriers non nominatifs (région, municipalité) : l'expéditeur envoie aux gens mentionnés sur le service mentionné ci-dessus, et l'autocollant stop-pub évite de se prendre la plaquette dans la boîte physique (ou un autre autocollant, "stop-communication-institutionnelle")

      Bon, à me relire, je me dis que mon serveur centralisé ferait un sacré plaisir aux spammeurs de tout poil. Mais il y a un tas de gens intelligents ici qui vont améliorer la proposition, j'en suis sûr.

      La gent féminine, pas la "gente", pas de "e" ! La gent féminine ! Et ça se prononce comme "gens". Pas "jante".

      • [^] # Re: Le coût du PDF

        Posté par . Évalué à 0.

        "stop-communication-institutionnelle"

        C'est un autocollant fait maison ?
        Où peut-on le trouver ?
        (Mes recherches n'ont rien données.)

        • [^] # Re: Le coût du PDF

          Posté par . Évalué à 2.

          Non ça n'existe pas, c'était une proposition.

          La gent féminine, pas la "gente", pas de "e" ! La gent féminine ! Et ça se prononce comme "gens". Pas "jante".

          • [^] # Re: Le coût du PDF

            Posté par . Évalué à 3.

            L'autocollant « stop-pub » concerne en fait l'ensemble des courriers non adressés et inclut donc le refus de l'information des collectivités (si non adressée).

            C'est pour autoriser l'information institutionnelle qu'il faut une mention spéciale. Voir par ex. le modèle d'autocollant du Ministère de l'environnement destiné aux gens qui ne veulent pas de publicité mais veulent bien du journal de leur collectivité territoriale. stop pub ministère de l'environnement

      • [^] # Re: Le cout du PDF

        Posté par . Évalué à 4.

        Bah c'est déjà fait par la poste : http://www.digiposte.fr
        Tu autorises auprès de la poste chaque organisation à t'envoyer des courriers dématérialisés.

        BeOS le faisait il y a 15 ans !

    • [^] # Re: Le cout du PDF

      Posté par . Évalué à 6.

      Oui mais le recyclage est subventionné par nos impôts locaux et bénéficie à des entreprises qui sont à leur tout subventionnées pour recycler ces produits et enfin les revendre (petit jeux, cherchez ou se trouve le gagnant dans toute cette histoire)

      Donc toujours + de pollution et toujours - de brouzoufs...

      Julien_c'est_bien (y'a pas que Seb)

      • [^] # Re: Le cout du PDF

        Posté par . Évalué à 2.

        Perso le recyclage est effectué directement via ma cheminée.
        Impeccable pour démarrer une flambée.

        • [^] # Re: Le cout du PDF

          Posté par . Évalué à 4.

          • on n'a pas tous une cheminée ;
          • en été, la cheminée... comment dire ? Ceci dit, il reste toujours le barbecue ;
          • le papier glacé, ça brûle très mal !
          • [^] # Re: Le cout du PDF

            Posté par . Évalué à 2.

            on n'a pas tous une cheminée ;

            Désolé, je décentralise aussi irl et en milieu rural il y a beaucoup de cheminées.

            en été, la cheminée... comment dire ? Ceci dit, il reste toujours le barbecue ;

            J'ai allumé en Juillet. C'est bien plus pratique que de rallumer la chaudière...
            Sinon il reste l'incinérateur.

            le papier glacé, ça brûle très mal !

            C'est pas super effectivement, je ne brule pas en interieur.

            • [^] # Re: Le cout du PDF

              Posté par . Évalué à 2.

              Sinon il reste l'incinérateur.

              MMmm... donc ta solution, c'est de polluer pour bruler des papiers qui ne servent à rien et dont déja la fabrication a pollué un max ? Perso, je prefererai me demerder pour qu'ils ne soient jamais produit. Ca me parait moins cher, moins polluant, moins emmerdant.

    • [^] # Re: Le cout du PDF

      Posté par . Évalué à 3.

      L'idée générale n'est pas d'imposer le pdf à tous mais de laisser le choix au citoyen de ne pas se faire polluer sa boîte au lettre par des prospectus qui sont contraire à ses principes (écologique, économique).

      Je ne sais pas si c'est volontaire de ta part ; ce n'ai pas parce qu'on propose une alternative qu'on propose que cela devienne la seule.

      Le recyclage est un moindre mal par rapport à la mise en décharge (ou pire la décharge sauvage) mais cela reste pire que de ne pas consommer la ressource (bois, encre, carburant).

    • [^] # Re: Le cout du PDF

      Posté par . Évalué à 1.

      Mais quand on n'a pas d'ordinateur, on fait comment ? Les personnes agees, les jeunes qui n'ont pas d'ordinateur (tout le monde ne fait pas des etudes d'informatique)... Et ceux qui savent a peine lancer windows et IE et qui ne sauront pas lire un PDF...

      Bah, ils peuvent demander a l'avoir en papier (ou meme, plus simple ne pas demander à ne pas l'avoir en papier).

      Et si le but, c'est de ne pas le lire, autant ne pas qu'il soit envoye, que ce soit papier ou pdf. Mais ca, c'est pas ce qu'on veut.

      Alors finalement, le mieux, c'est encore de recevoir et, apres l'avoir lu, de mettre tout ce papier dans la poubelle a journaux pour qu'il soit recycle.

      Moui, m'enfin le prix (economique ET ecologique) n'est pas le même !
      Rappel : recycler du papier, ca pollue et sa consomme de l'energie !

  • # Bien sur que tu peux ... merci d'ailleurs.

    Posté par . Évalué à 2.

    Bien sur que tu peux demander, mais je ne suis pas que ce soit auprès de ton/nos députés qu'il faille le faire mais auprès des maires, conseillers municipaux, conseillers en communications …

    Par exemple, dans ma ville, le journal hebdomadaire (qui rentre donc dans la catégorie bulletin municipal), est :
    - distribué à des endroits identifiés et de grand passages et non pas distribué dans toutes les boîtes aux lettres de la ville.
    - est disponible en pdf (ce que je ne savais pas d'où le merci d'ailleurs !)

    Pour le stop-pub, à noter que ça ne concerne pas les "pubs" et communications de l'administration.

    • [^] # Re: Bien sur que tu peux ... merci d'ailleurs.

      Posté par . Évalué à 3.

      Après vérification, il semble qu'il y ait un organisme du nom de optigede sous la responsabilité de l'ademe :

      http://www.optigede.ademe.fr/

      "Le site OPTIGEDE, en ligne depuis juin 2011 a été réalisé pour proposer aux acteurs opérationnels en charge de la prévention et de la gestion des déchets dans les territoires, une plate-forme d'échanges et de diffusion des bonnes pratiques."

      Il semble que l'on puisse s'inscrire et faire des suggestions.
      Je n'ai pas tenté. (Peut-être est-ce réservé aux acteurs opérationnels …)

  • # Et pendant ce temps là, les factures ne sont plus papier...

    Posté par (page perso) . Évalué à 2.

    Et pendant ce temps là, SFR et consorts (la banque) font le pressing pour ne plus envoyer de facture papier, on a juste un lien.
    OK, mais quand on est une société de taille modeste, avec 9 comptes chez SFR (pas de bol, faut avoir 10 comptes pour passer en contrat flotte), ben, faut s'arracher pour récupérer les factures tous les mois, parce que le comptable et le fisc, ben, ils veulent des justificatifs, eux...

    • [^] # Re: Et pendant ce temps là, les factures ne sont plus papier...

      Posté par (page perso) . Évalué à 3.

      Et ? Tu n'as pas internet à ton bureau ?
      Parce que chez moi, j'ouvre la page qui va bien, je récupère la facture et je la stocke dans le bon répertoire. Au moins je n'ai pas à la scanner.
      Ça prend le même temps que de gérer le papier.
      C'est plus pratique pour l'archivage, pour l'envoi au cabinet comptable.

      C'est vrai que ce sera plus pratique avec un lien direct dans un email. OVH le fait, c'est encore plus rapide que le papier.
      Visualiser l'email, cliquer sur le lien, indiquer où stocker le ficher, terminé.

      • [^] # Re: Et pendant ce temps là, les factures ne sont plus papier...

        Posté par . Évalué à 6.

        le pdf c'est génial, sauf quand tu as 9 factures à récupérer chaque mois pour les 9 portables (avec peut-être un identifiant différent à chaque fois), puis l'impression. Temps total de l'opération : 15 minutes de perdues, si ce n'est pas plus.

        Et je ne parle pas des 6 comptes bancaires, édités en PDF tous les 15 jours...

        Google a compris comment faire un zip avec tous les documents, pour les télécharger tous d'un seul coup.

        Les banques et autres opérateurs téléphoniques n'ont sans doute pas encore accès à cette technologie extra-terrestre...

        Only wimps use tape backup: real men just upload their important stuff on megaupload, and let the rest of the world ~~mirror~~ link to it

        • [^] # Re: Et pendant ce temps là, les factures ne sont plus papier...

          Posté par . Évalué à 2.

          petite question svp : j'ai pas d'entreprise, je ne comprends pas pourquoi il faut absolument imprimer. garder le fichier en électronique ne suffit pas au comptable et au FISC ?

          • [^] # Re: Et pendant ce temps là, les factures ne sont plus papier...

            Posté par . Évalué à 4.

            Il n'a pas parlé d'impression, il a parlé de récupérer les documents en PDF !
            Parce que, en tout cas pour les banques que je connais, ces documents ne te sont pas envoyés régulièrement (ex : mensuellement) par mail. Par contre, ta banque t'envoie un mail pour te dire que ton relevé PDF est disponible et accessible depuis l'interface Web... Pourquoi, dans ces conditions, ne pas envoyer le document PDF dans le mail ?

            • [^] # Re: Et pendant ce temps là, les factures ne sont plus papier...

              Posté par . Évalué à 2.

              Peut être parce qu'un mail ça se perd en chemin, mangé par exemple par un antispam.

              La gent féminine, pas la "gente", pas de "e" ! La gent féminine ! Et ça se prononce comme "gens". Pas "jante".

            • [^] # Re: Et pendant ce temps là, les factures ne sont plus papier...

              Posté par . Évalué à 6.

              Je pense que c'est pour des raisons de sécurité: n'importe qui peut intercepter ton mail avec tes relevés de compte. Alors que pour y accéder sur leur site web, il faut que tu rentres tes identifiants.

              • [^] # Re: Et pendant ce temps là, les factures ne sont plus papier...

                Posté par (page perso) . Évalué à 3.

                Je pense que c'est l'argument qu'il faut retenir. Par contre je ne pense pas que ce soit leur raison. D'autant plus qu'un relevé sur papier n'apporte pas vraiment plus de sécurité (sauf si l'email est espionné depuis l'extérieur de l'entreprise, mais dans ce cas, c'est déjà bien mort): n'importe quel employé peu venir fouiller les documents en s'y prenant à la bonne heure.

                Pour des relevés de comptes, je suis ok pour être obligé de me connecter.
                Mais pour des factures de téléphonie par exemple, un bête lien ou une pièce jointe, ce serait parfait.
                Et pour les paranos, connexion obligatoire comme pour une banque. Ça coûte une case à cocher sur leur site web (oui, bon, trop compliqué pour eux, je sais).

            • [^] # Re: Et pendant ce temps là, les factures ne sont plus papier...

              Posté par . Évalué à 3.

              Le pdf c'est génial, sauf quand tu as 9 factures à récupérer chaque mois pour les 9 portables (avec peut-être un identifiant différent à chaque fois), puis l'impression.

              petite question svp : j'ai pas d'entreprise, je ne comprends pas pourquoi il faut absolument imprimer. garder le fichier en électronique ne suffit pas au comptable et au FISC ?

              Il n'a pas parlé d'impression, il a parlé de récupérer les documents en PDF !

              Si si, il a bien parlé d'impression.

              Et si si, la version electronique suffit bien.

              • [^] # Re: Et pendant ce temps là, les factures ne sont plus papier...

                Posté par . Évalué à 3.

                ok, j'aurais dû écrire "puis éventuellememnt l'impression".
                Content ?

                Ce n'est pas forcément l'impression qui est la plus longue, mais la récupération des fichiers. L'impression, lorsqu'elle est parfois nécessaire, rajoute juste un peu de perte de temps...

                Only wimps use tape backup: real men just upload their important stuff on megaupload, and let the rest of the world ~~mirror~~ link to it

    • [^] # Re: Et pendant ce temps là, les factures ne sont plus papier...

      Posté par . Évalué à -1.

      Et pendant ce temps là, SFR et consorts (la banque) font le pressing pour ne plus envoyer de facture papier, on a juste un lien.
      OK, mais quand on est une société de taille modeste, avec 9 comptes chez SFR (pas de bol, faut avoir 10 comptes pour passer en contrat flotte), ben, faut s'arracher pour récupérer les factures tous les mois, parce que le comptable et le fisc, ben, ils veulent des justificatifs, eux...

      Faut s'arracher ?
      Cliquer sur 9 liens ? Allez, au pire, saisir 9 couples identifiant/motdepasse, tu appelles ca s'arracher ?

  • # Le papier ? Les salaires !

    Posté par (page perso) . Évalué à 5.

    Le pire dans tout ça c'est que ceux qui éditent ces indispensables lettre d'information nous coûtent un fric conséquent (en plus de l'impression et de l'acheminement) alors que personne ne lit ça. Enfin personne, si. Mais combien ? Admettons 20% est lu, admettons. En étant trèèès généreux. Quand je dire lire, ce n'est pas parcourir des yeux pour jeter le truc tellement on s'en fiche. Non non, lire au moins un morceau.
    Et sur ce qui est lu, combien est intéressant/utile ? On tombe dans le microscopique. Admettons encore 20%. Nous arrivons donc à 4% du volume initial. Toujours en étant très généreux. Joli score.

    Pour les publicité des magasins, c'est une autre histoire.
    J'ai travaillé des années pour des magasins (supermarchés jusqu'à la boutique spécialisée locale). Sans faire de publicité dans les boîtes à lettres, il y a bien moins de clients. C'est très net. L'investissement est rentable. Mesurable. On sait que les 2 pages de fleurs, ou de jouets, ou de tondeuses, etc, on amenées 2495 € de plus sur la semaine par rapport à celle d'avant ou à celle de l'année dernière (ce n'est pas toujours facile de comparer, mais avec l'habitude ils savent le faire remarquablement bien). Et comme il y a 10 pages en tout, on sait rayon par rayon combien la publicité a généré. C'est quasi toujours plus que le coût.
    Et surtout cette publicité joue sur le long terme, ce qui n'est pas calculable.

    Par contre je ne connais pas du tout la proportion de lecture de ces prospectus sans adresse. Ça doit varier énormément en fonction du magasin, de la ville, de la catégorie sociopro.

    • [^] # Re: Le papier ? Les salaires !

      Posté par . Évalué à 3.

      Le pire dans tout ça c'est que ceux qui éditent ces indispensables lettre d'information nous coûtent un fric conséquent (en plus de l'impression et de l'acheminement) alors que personne ne lit ça. Enfin personne, si. Mais combien ? Admettons 20% est lu, admettons. En étant trèèès généreux. Quand je dire lire, ce n'est pas parcourir des yeux pour jeter le truc tellement on s'en fiche. Non non, lire au moins un morceau.
      Et sur ce qui est lu, combien est intéressant/utile ? On tombe dans le microscopique. Admettons encore 20%. Nous arrivons donc à 4% du volume initial. Toujours en étant très généreux. Joli score.

      je ne défends pas ce mode de diffusion d'information mais il répond à un besoin, celui des élus de diffuser l'information et notamment de préciser où ils mettent notre argent.

      alors on met sur internet, certes ... et ça se fait tout seul ? non, les personnes qui font les versions papier seront reportées sur la version en ligne. Ce sera plus lu ? j'en doute !
      donc comment résoudre le problème ? Tout le monde passe son temps à dire qu'on ne sait pas ce que font nos élus mais on ne veut pas regarder quand ils nous le disent ...

      donc tu fais comment ?

      • [^] # Re: Le papier ? Les salaires !

        Posté par . Évalué à 7.

        je ne défends pas ce mode de diffusion d'information mais il répond à un besoin, celui des élus de diffuser l'information et notamment de préciser où ils mettent notre argent.

        Dans une publication sur papier glacé qui a coûté une fortune en salaires et en frais d'édition pour nous présenter pleine de petites choses futiles dont on n'a rien à battre (et qu'on peut avoir quand on veut à la mairie), et qui ne sont là que pour aider à la réelection du maire tout en subventionnant grassement le boulot de sa femme directrice de publication, de son fils photographe et de son beau-frère éditeur ?

      • [^] # Re: Le papier ? Les salaires !

        Posté par . Évalué à 5.

        L'idée n'est pas de supprimer les prospectus mais de donner le choix au citoyen de ne pas les recevoir.

        Tu évoques les bienfaits de ce mode de communication et je suis persuadé que c'est vrai.

        Pour ma part, recevoir un prospectus d'un commerçant alors que j'ai un stop pub me hérisse le poil et place immédiatement ce commerçant dans ma liste noire (il n'a qu'à donner des instructions clair à ses fournisseur en la matière).
        Cela ne correspond pas du tout à mon mode de consommation. Si j'ai besoin d'une tondeuse, je vais aller voir les produits du marché sur le net puis me déplacer chez un revendeur ou commander en ligne. Je n'ai pas besoin d'un prospectus pour me dire d'en acheter une.
        Je suppose que cela peut être le cas d'autre personne ayant un stop pub.

        L'effet inverse de celui attendu.

    • [^] # Re: Le papier ? Les salaires !

      Posté par (page perso) . Évalué à 4.

      Des statistiques disaient que les mailings en masse étaient lus par 3% des gens ciblés (toute cible confondue) ; ayant eu à faire ce genre d'opération pour mon père et notre magasin à l'époque (c'était fin des années 80, au siècle dernier quoi), nous avions ciblé nos clients réguliers ou ponctuels inscrits sur 2 ans. Le résultat nous a étonné : presque 10% de retours, pour 10% de remise proposée sur présentation du papier : sur 3000 clients, ça a pris 2 jours à imprimer et trier par code postal (sympa les PTT à l'époque de nous déléguer leur travail...). Bin 300 clients, qui ont apprécié la démarche (et généralement ont acheté pour plus de 100 francs, ça commence à faire son chiffre pour un magasin de province). Sans compter l'effet publicité dont on te parle encore 3 ans après "on pensait à vous mais nous n'avions pas besoin de renouveler à ce moment". Bon, forcément pour un auchan, carrouf' ou BHV, ça a àmha un peu moins d'impact tellement c'est peu personnalisé...

      Pas étonnant que les spammeurs s'acharnent même s'ils ne touchent que 1% des intéressés (même pour 1% de 3% selon les stats), vu qu'ils peuvent envoyer les mails par millions :/ ça fait toujours des 100aines de gogos /o

  • # Encore plus

    Posté par . Évalué à 2.

    Et c'est sans compter tonnes de prospectus, fiches d'information et autres guides qu'on reçoit dans les associations et dont même pas 1/100 partent, en fait une bonne partie va "périmer" dans les cartons faute d'utilité, ou de place sur les présentoirs déjà chargés.

    Associations qui ne sont pas en reste au passage sur ce genre de production inutile, là aussi avec l'argent des subventions.

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