Journal Mais ou vont les desktops?

Posté par (page perso) . Licence CC by-sa
29
14
sept.
2011

Après Mac OSX Lion et son rapprochement avec IOS, voilà que Microsoft nous fait la même chose pour Windows 8.

Pour avoir testé la preview de Windows 8 ce matin, franchement, là je ne vois pas ou ces gens veulent en venir...
Enfin si, Microsoft et Apple sont malins dans un certain sens, avec l'arrivé de tablettes hybrides (tablette + laptop), ils ont là une bonne solution pour bloquer l'expansion d'Android.

Mais actuellement (ce n'est qu'une preview), on se demande bien ce que viennent faire des applications Metro dans Windows, je vois pas comment cela va faciliter la vie des utilisateurs... En tout cas, pour ceux qui utiliseront des solutions non hybrides.

De l'autre coté, Apple innove déjà un peu plus en proposant une interface dans leurs applications qui s'adaptent en fonction de l'environnement, en clair, on code une seul application et c'est le toolkit qui se charge de l'affichage de l'application en fonction de la machine, quelqu'un à déjà vu fonctionner ce mécanisme ?

Question: pensez vous que cela est souhaitable coté libre ? Perso, je n'en veux pas mais bon... On avait déjà un bureau orienté tablette inutilisable (non ce n'est pas meego), vous pensez que bientot ce sera le tour des applications ?

C'est quand même fou, j'ai tjs considéré Meego comme un produit non fini car étant un mix d'applications desktop et tablette et résultat, des boites comme Microsoft vont dans cette direction.

  • # Tout est normal.

    Posté par . Évalué à 9.

    j'ai tjs considéré Meego comme un produit non fini car étant un mix d'applications desktop et tablette et résultat, des boites comme Microsoft vont dans cette direction.

    Ben oui. Le spécialiste du produit pas terminé y a reconnu son domaine d'expertise. T'inquiète pas, ils sauront la vendre l'interface non finie. Quand ton matériel et ton logiciel en auront besoin, tu l'achèteras :)

    THIS IS JUST A PLACEHOLDER. YOU SHOULD NEVER SEE THIS STRING.

  • # Il y a Métro et Metro

    Posté par . Évalué à 2.

    on se demande bien ce que viennent faire des applications Metro dans Windows
    Tu te tromperais pas de Métro là.
    http://en.wikipedia.org/wiki/Metro_%28design_language%29

  • # Ce chantier existe aussi en libre.

    Posté par . Évalué à 2.

    C'est aussi vers cette tendance que part Plasma active non ?
    Une interface ciblée tablette réutilisant une grosse partie de l'existant (desktop & netbook)...
    Et plutôt la tendance que tu attribues à Apple pour le fonctionnement des interfaces si je ne me trompe.

    • [^] # Re: Ce chantier existe aussi en libre.

      Posté par (page perso) . Évalué à 4.

      Une interface ciblée tablette réutilisant une grosse partie de l'existant (desktop &
      netbook)...

      On est sur la partie plasma là, j'ai pas entendu dire qu'il était prévu de réécrire konqueror en plasma active ;) Parce que dans Windows 8, y'a deux IE qui tournent en //, un classique et un avec l'interface "metro".

      • [^] # Re: Ce chantier existe aussi en libre.

        Posté par . Évalué à 1.

        http://community.kde.org/Plasma/Active/Apps

        Ils y parlent qd même d'applis modifiées pour être plus adaptées au format tablet (Marble et Kmail notamment)

        Et à l'annonce de plasma active Aaron Seigo postait ceci : http://aseigo.blogspot.com/2011/04/plasma-active-active-apps.html

        Contour is our first "Active App", and we are also talking with the Marble, Caligra, Kontact and Rekonq teams (and probably others by the time you read this :). We still have plenty of functionality gaps to address and a lot of stops on the track left open, however.

        Mais on est d'accord, il ne parle pas vraiment de l'étendue des adaptations, ni de confirmation que ce seront 2 interfaces différentes.

    • [^] # Re: Ce chantier existe aussi en libre.

      Posté par (page perso) . Évalué à 9.

      Et d'après ce que j'ai vu Gnome 3 (Gnome Shell) est prévu à la base pour être utilisé en tactile (ce qui explique les grosses icônes énormes).

      Donc tout le monde essaye d'avoir la même chose en desktop et en tablet (Windows, MacOSX, KDE, Gnome) et certains même en smartphone.

      Et moi je reste en gnome-fallback, parce que les nouvelles interfaces c'est peut-être bien pour madame michu mais pour un vrai utilisateur c'est juste horrible. Je ne veux pas me retrouver à avoir une limitation d'une application affichée à la fois à l'avenir !

      • [^] # Re: Ce chantier existe aussi en libre.

        Posté par . Évalué à 1.

        le jour où edid déclarera uen taille réelle en plus d'une taille pixel, ça sera la révolution
        ;-)

      • [^] # Re: Ce chantier existe aussi en libre.

        Posté par (page perso) . Évalué à 6.

        Donc tout le monde essaye d'avoir la même chose en desktop et en tablet (Windows, MacOSX, KDE, Gnome) et certains même en smartphone.

        Non, tout le monde tente de copier E17 (et Illume), mais le résultat n'est pas toujours du même niveau. Par contre E17 est toujours utilisable sur des machines poussives et a des effets composites qui ne demandent pas une méga-config (et qui sont facilement désactivables).

        Opera le fait depuis 10 ans.

    • [^] # Re: Ce chantier existe aussi en libre.

      Posté par . Évalué à 4.

      Plasma permet depuis bien longtemps d'avoir une interface plutot oriente netbook/tablette ou desktop. Bien avant l'arrive de l'ipad...

  • # Réduction du nombre de desktop

    Posté par (page perso) . Évalué à 8.

    L'idée est probablement d'avoir une seule tablette qui fait tablet / laptop / desktop suivant la station d'accueil qu'on utilise. Avec une station d'accueil portable rajoutant un clavier de style laptop, on transforme la tablette en laptop. Avec un clavier et une souris externe + un écran, on transforme en desktop.

    L'avantage de Windows 8 sur iOS, c'est que Windows 8 permet apparement d'utiliser l'interface classique et donc les applications classiques aussi. Du coup, quand tu es en mode tablet, tu utilise metro et en mode desktop, on a accès à des applications plus poussées.

    Bref, l'idée me semble bonne. Elle répond probablement aux besoins informatiques d'une partie de la population. Il faudra toujours un "vrai" ordinateur si on veut beaucoup de puissance (jeux, CAO, développement).

    Je pense donc que l'idée de Microsoft est bonne, reste à voir si ça va fonctionner (et notamment comment ils vont gérer le passage interface classique <-> Metro).

    • [^] # Re: Réduction du nombre de desktop

      Posté par (page perso) . Évalué à 3.

      J'ai tout à fait compris l'idée de Microsoft, le problème de la preview actuelle, c'est que y'a un espèce de mélange bizarre entre la partie desktop et tablette ce qui apporte plus de confusion qu'autre chose, un peu comme meego :)

      • [^] # Re: Réduction du nombre de desktop

        Posté par . Évalué à 2.

        Bah, Microsoft ils sont pas très forts pour les changements (cf Vista) (le LL est pas terrible non plus de ce point de vue), c'est Apple qui se débrouille pas trop mal pour ça..
        Un gars a dit sur OsNews: "changement d'interface + changement majeure d'API? --> j'attendrai Windows 9 ou 10.", c'est trop tôt pour dire s'il a raison mais vu l'historique de MS ça me parait probable effectivement..

      • [^] # Re: Réduction du nombre de desktop

        Posté par (page perso) . Évalué à 3.

        En même temps c'est une "developer preview", c'est là pour poser les bases techniques et montrer "le fond" et pas "la forme", bref à mon avis c'est clairement batard, ca montre juste la direction :
        * 1 nouvel "univers" totalement tactile, dédié aux tablet
        * Conservation de l'univers existant (desktop) pour la retro-compatibilité et l'utilisation d'applications de productivité.
        Leur idée est clairement d'avoir un seul OS pour tablet et PC, à l'opposé de Apple et Google ou c'est un seul OS pour Tablet et Mobile. L'atout étant la retro-compatibilité.

        • [^] # Re: Réduction du nombre de desktop

          Posté par (page perso) . Évalué à 5. Dernière modification le 15/09/11 à 23:41.

          d'avoir un seul OS pour tablet et PC, à l'opposé de Apple et Google ou c'est un seul OS pour Tablet et Mobile

          là où Linux est présent :

          • dans le top 500,
          • le PC (comme tu dis, ça doit être le desktop),
          • les box (Internet)
          • les serveurs
          • les appliances
          • les smartphones
          • ton compteur EDF (bientôt chez toi)
          • les routeurs ADSL
          • les tablets
          • ta machine à laver (ah nan, c'est openbsd comme dans ton grille-pain...)
          • ta télé, ton lecteur blue-ray, ton guichet de banque...
          • les annonces RATP, transilien ou autres transports en commun
          • Dans Ton Cloud (inratable)
          • j'en oublie
          • [^] # Re: Réduction du nombre de desktop

            Posté par . Évalué à 2.

            Ce que je ne m'expliquerais jamais c'est comment Linux à pu foirer autant sur le marcher du desktop. Pourquoi des HP, Dell, Lenovo n'ont pas racheté un Redhat ou autre pour concurrencer Microsoft sur ce secteur, en se créant un éco système "fermé" à la Apple.

            • [^] # Re: Réduction du nombre de desktop

              Posté par (page perso) . Évalué à 2.

              Parce que le risque de perdre son investissement est trop grand.

              « Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche

    • [^] # Re: Réduction du nombre de desktop

      Posté par . Évalué à 1.

      Bref, l'idée me semble bonne. Elle répond probablement aux besoins informatiques d'une partie de la population. Il faudra toujours un "vrai" ordinateur si on veut beaucoup de puissance (jeux, CAO, développement).

      Pas si on va vers le Cloud.

  • # C'est pour madame Michu...

    Posté par . Évalué à 1.

    Il est claire que Microsoft et Apple vont dans la même direction. À savoir: Quelque chose qui puisse rassembler tablettes/smartphones/laptop/desktop et qui puisse donc "paraitre" plus facile à prendre en mains pour les utilisateur finaux (type Madame Michu).

    De ce point de vu là, Microsoft frappe un grand coup tout en restant compatible avec les anciennes applications desktop. Mais je suppose qu'il ne va rester au final que l'interface Metro dans les prochaines versions.

    Au contraire Apple y va plus en douceur car sont public n'est pas le même, mais tout en allant dans la même direction.

    • [^] # Re: C'est pour madame Michu...

      Posté par (page perso) . Évalué à 2.

      Moi ce que j'attend de voir, c'est si il va vraiment y avoir fusion entre windows et l'interface de wp7 ou si metro ne sera qu'un plugin pour Windows...

      La disparition du menu démarrer "classique" laisse penser que se sera un mix des deux et la je pense pas que Mme Michu va aimer (déjà, moi, j'y capte pas grand chose).

    • [^] # Re: C'est pour madame Michu...

      Posté par (page perso) . Évalué à 9.

      Si c'est le cas je leur conseille de renommer leur OS Fullscreen, parce que Windows ça fait quand même con avec une interface mono fenêtre plein écran.

      • [^] # Re: C'est pour madame Michu...

        Posté par . Évalué à 1.

        Ouais c'est sûr, mais ça c'est leur tactique/problèmes...
        Après, tant qu'il y aura des OS libre pour rediriger le flux des personnes mécontentes, je pense qu'on est content.

  • # Ou vont les desktops?

    Posté par (page perso) . Évalué à 10.

    DTC évidemment.

    Sérieux, désolé. j'ai pas pu m'en empêcher. Même en écrivant ce commentaire, j'ai eu le temps de réfléchir. Je me suis dis "arrête ça n'a aucun intérêt. tu vas te faire moinsser la tronche". Va y avoir la phase de relecture, ça me donnera encore un peu de temps pour y repenser. Mais même. J'ai surement besoin d'aide.

    • [^] # Re: Ou vont les desktops?

      Posté par (page perso) . Évalué à 9.

      Pas du tout ! DTC répond à une question « où », pas à un ou logique déconnecté (et donc illogique).

    • [^] # Re: Ou vont les desktops?

      Posté par . Évalué à 4.

      t'inquiètes t'es pas le seul à avoir besoin d'aide dans ce cas :p
      peut être même que certains on fait le lien "où" et "métro", mais n'ont pas osés

    • [^] # Re: Ou vont les desktops?

      Posté par . Évalué à 3.

      Bof, elle est pas pire que celle que je sortais quand le nom de Vista était encore le nom de code. J'avais le slogan:

      "Nouveau Windows Longhorn, pour vous la mettre plus profond!"

  • # Expérience de l'interface metro ...

    Posté par (page perso) . Évalué à 2.

    Experience perso

    J'utilise un client Twitter sous Windows Seven se nommant MetroTwit (http://www.metrotwit.com/) qui se base sur la nouvelle philosophie d'interface de MS comme son nom l'indique. Et pour le coup, c'est hyper agréable à utiliser même sur un desktop (c'est de loin mon client twitter favori). Donc peut être qu'il ne font pas une erreur en faisant cette convergence. Reste à voir ceci appliquer à différents type d'application ...

    Devinette

    On avait déjà un bureau orienté tablette inutilisable (non ce n'est pas meego)

    euh ... Unity, yabon ? :)

  • # L'arrivée ?

    Posté par . Évalué à 8.

    avec l'arrivé de tablettes hybrides (tablette + laptop)

    L'arrivée, il ne faut pas exagérer. Ça existait déjà pendant la première année de ce millénaire.

    Tous les nombres premiers sont impairs, sauf un. Tous les nombres premiers sont impairs, sauf deux.

    • [^] # Re: L'arrivée ?

      Posté par . Évalué à 10.

      Non, désolé, tant qu'Apple n'aura pas un tel produit, ça n'existera pas, ou sera un marché de niche.

      • [^] # Re: L'arrivée ?

        Posté par . Évalué à 3.

        Ah merde j'ai cru que c'etait de l'humour mais non la fin de ta phrase casse tout...

        • [^] # Re: L'arrivée ?

          Posté par . Évalué à 10.

          C'est-à-dire que moi-même, en me relisant, je ne sais pas si j'ai essayé de faire de l'humour ou du cynisme...

      • [^] # Re: L'arrivée ?

        Posté par . Évalué à -3.

        Etant donne qu'il s'est vendu plus d'ipad ce mois ci qu'il ne s'est vendu de ces machins en 10 ans, je pense que oui, on peut appeler ça un marche de niche.

        If you can find a host for me that has a friendly parrot, I will be very very glad. If you can find someone who has a friendly parrot I can visit with, that will be nice too.

    • [^] # Re: L'arrivée ?

      Posté par . Évalué à 2.

      Ça existait déjà oui, mais quasiment personne n'en voulait parce que l'interface était plutôt pourrie et prévue d'être utiliser avec un stylet.

      pff a tout a fait raison de noter qu'Apple a probablement vendu plus d'Ipad en 1 mois qu'il y a eu de tablettes vendues avec Microsoft en 10 ans..
      Microsoft a retenu la leçon et contre-attaque donc avec une interface différente.

      Je me demande comment ça va évoluer cette offensive des tablettes: passer d'un écran 23" a une tablette 7" ou 10", ça doit quand même faire bizarre..

      • [^] # Re: L'arrivée ?

        Posté par . Évalué à -2.

        Je me demande comment ça va évoluer cette offensive des tablettes: passer d'un écran 23" a une tablette 7" ou 10", ça doit quand même faire bizarre..

        Pas tant que ça, l'usage etant très different, c'est pas choquant de passer d'un 27" a un 9.7".

        Un peu comme quand tu passes de ton écran a ton telephone, ça te choque pas vu que t'en attends pas la meme chose.

        If you can find a host for me that has a friendly parrot, I will be very very glad. If you can find someone who has a friendly parrot I can visit with, that will be nice too.

  • # Metro

    Posté par . Évalué à 5.

    pensez vous que cela est souhaitable coté libre ?

    S'agit pas de rater le train...

    • [^] # Re: Metro

      Posté par . Évalué à 1.

      Il est toujours temps de prendre le train en marche.

      • [^] # Re: Metro

        Posté par . Évalué à 1.

        c'est toujours moins pire que d'arriver à pied par la Corée.

        Only wimps use tape backup: real men just upload their important stuff on megaupload, and let the rest of the world ~~mirror~~ link to it

        • [^] # Re: Metro

          Posté par (page perso) . Évalué à 3.

          c'était pas la chine ?

          • [^] # Re: Metro

            Posté par . Évalué à 3.

            ah zut, je comprends mieux pourquoi ça ne marchait plus !

            C'est comme pour la promise bourrée, je la raconte toujours mal :)

            Only wimps use tape backup: real men just upload their important stuff on megaupload, and let the rest of the world ~~mirror~~ link to it

    • [^] # Re: Metro

      Posté par . Évalué à 2.

      Toujours en train de ramer, les libristes

    • [^] # Re: Metro

      Posté par . Évalué à 1.

      Meuh non, fait comme le groupe de barbus qui s'attachent a la voie en chantant des cantiques a la gloire de RMS.

      Vous inquietez pas les gars, le train lui il va pas vous rater...

  • # Le desktop est mort !

    Posté par . Évalué à 0.

    Le desktop est mort. Le gros PC tout moche, tout gros qui permet d'acceder a l'internet du monde et de poster des videos de chat, c'est fini. La tendance de fond est la, on se dirige vers des terminaux mobiles qui ont suffisament de puissance pour realiser toutes les taches de la majorite des gens. Deja dans les pays du tiers monde, le smartphone tend a remplacer le PC.

    On peut facilement imaginer que d'ici quelques annees, les technologies permettent presque d'envisager des aujourd'hui, un smartphone qui se connecte sans fil a un ecran, reconnaisse si celui-ci est un ecran de PC, une TV, ... et affiche l'environnement qui y corresponde.

    Pour l'analyse de fond, Apple tend a fusionner lentement les environnements desktop et mobile avec des mecanismes d'achat similaire et des environnements de developpement de plus en plus similaire. Google avec Android et Google Chrome semble aussi avoir une strategie, meme si un peu plus en retard que Apple dans le domaine. Certain constructeur de materiel s'essaye aussi sur le sujet. Il etait donc normal que Microsoft reagisse et propose une solution qui semble repondre a cette evolution.

    Maintenant dans le domaine du libre, les deux tenords que sont Gnome et KDE ont des projets pour reussir ctte evolution. Leur gros handicap etant que les applis et leurs toolkit n'a jamais ete concu pour l'embarque ni donnee la souplesse necessaire a la realisation d'une application unique fonctionnant sur de multiple terminaux avec differentes interfaces.

    Le projet Enlightenment quand a lui a ete concu des le debut pour l'embarque et propose un modele permettant de separer clairement le code et l'interface. Ainsi on peut avec un code unique cible plusieurs terminaux. Pour exemple, je ne peux que montrer le travail d'integration realise par Jeff Hoogland sur Bodhi Linux en utilisant tout le travail realise par l'equipe d'Enlightenment: http://jeffhoogland.blogspot.com/2011/09/bodhi-linux-powered-tabletnetbook-give.html . Il y a encore beaucoup de travail, mais la technologie, libre, est la et permet d'avoir la portabilite necessaire. Et pour une fois, le libre a clairement de l'avance sur le monde proprietaire !

Suivre le flux des commentaires

Note : les commentaires appartiennent à ceux qui les ont postés. Nous n'en sommes pas responsables.