Journal Où sont passé les offres d'emploi?

Posté par . Licence CC by-sa
9
23
août
2013

Bonjour nal,

Il y avait une époque où on avait une à deux offres d'emploi par mois sur les petites annonce du Forum.

J'appréciais les lire. Même si je ne voulais pas postuler et n'étais pas à la recherche d'emploi, cela me permettait de me tenir au courant du marché de l'emploi dans l'informatique en France. Maintenant… Plus rien…

La même chose pour lolix

Que s'est-il passé? Effet Linkeo? Effet grande vacances, ça va repartir à la rentrée? Est-ce que c'est vraiment la crise en France? Est-ce qu'on cherche toujours des graphiste-developpeur web-administrateur système experts en tout pour 25k€ brut?

  • # Linkeo pour sûr

    Posté par (page perso) . Évalué à 10.

    Après Linkéo il faut vraiment être maso pour y poster une offre …

    http://perfwatcher.org

  • # Ah bon ?

    Posté par (page perso) . Évalué à 4.

    Je pense que ce n'est pas seulement l'effet Linkeo. Il y a aussi une tendance saisonnière (effet grandes vacances). D'ailleurs je note que sur Lolix, il y a eu un "trou" du 12 au 21 août, et plus d'une douzaine d'offres postées le 21.

    Pour ce qui est de la crise, et de la question des "graphiste-developpeur web-administrateur système experts en tout pour 25k€ brut", j'avoue que je ne suis pas bien renseigné et je ne peux du coup pas t'apporter de réponse.

    • [^] # Re: Ah bon ?

      Posté par . Évalué à 7.

      Et encore, t'as oublié LE requis à la mode: 5 à 10ans d'expérience sur Android.

      Et ça, c'est vraiment extrêmement rare!
      En même temps ça doit donner un moyen rapide de trier les CV bidonnés…

      • [^] # Re: Ah bon ?

        Posté par (page perso) . Évalué à 4.

        s/Android/Android 4.3/

        « Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche

  • # Offres reçues par courriel

    Posté par (page perso) . Évalué à 8.

    En tout cas l'équipe LinuxFr.org reçoit régulièrement (une à deux fois par mois je dirais) des demandes par courriel pour savoir si oui ou non on peut poster des petites annonces sur le site, où, comment, etc. Sans compter ceux qui postent directement au bon endroit : le forum concerné ou sur Lolix.

    • [^] # Re: Offres reçues par courriel

      Posté par . Évalué à 2.

      Sans compter ceux qui postent directement au bon endroit

      Ça pourrait constituer un critère de choix pour les candidats.

      Tous les contenus que j'écris ici sont sous licence CC0 (j'abandonne autant que possible mes droits d'auteur sur mes écrits)

  • # A force de trasher

    Posté par . Évalué à 8.

    Quand on voit comment la plupart des annonces se font trasher, on n'a a pas à s'étonner que plus personne ne poste ici, les maso ne sont pas si nombreux.

    Perso mon expérience après avoir posté (sous un autre pseudo) une annonce ici est très négative et pourtant en tant que vieux de la vielle je m'attendais pas à tant de négativité.

    • [^] # Re: A force de trasher

      Posté par (page perso) . Évalué à 6.

      De toute façon, les "vieux de la vieille" il faut laisser courir, linuxfr n'est plus ce qu'il était, l'ambiance à changé, l'agressivité est de mise, les gens se lattent la gueule pour un oui pour un non, la "communauté" est devenue un agglomérat de petits groupes qui se bashent. C'est même devenu "normal" de se faire latter, il suffit de remonter à un commentaire de devnewton à ce propos. Ce n'est pas uniquement ici, mais de plus en plus flagrant sur les fils de discussion que je lis. On regrettait presque le lapidaire RTFM.

      Le monde change, laissons les "jeunes" gérer leur trucs dans leurs coins, de loin.

      • [^] # Re: A force de trasher

        Posté par (page perso) . Évalué à 10.

        Ton commentaire est justement un exemple typique de « commentaire négatif » :). A contrario tu aurais pu dire « c'est à nous de répondre positivement aux demandes, de veiller à ce que les questions reçoivent des réponses, que les échanges restent courtois, que les gens ne cèdent pas à la facilité d'envoyer bouler quelqu'un, etc. ».

        De manière générale c'est toujours plus facile de se plaindre, de dire « ouais on ne parle pas assez de… » qu'écrire une dépêche sur le sujet, de dire « ah ah comment tu codes trop mal » à un nouveau qui débute en oubliant le code pourri de nos débuts, de railler que de faire, de dire « ouais c'était mieux avant », de se la jouer nostalgique blasé(e), de toujours être du même avis que les autres pour éviter toute confrontation, etc.

        Lorsque ce type de soucis arrive, il y a deux « coupables » :

        • celui qui râle, parce qu'aujourd'hui il est de mauvaise humeur (ça arrive à tout le monde) ou parce qu'il a pris l'habitude de toujours râler
        • et tous les autres qui le laissent faire :) (et qui du coup légitiment le fait que l'on peut déverser sa bile tranquillement).
        • [^] # Re: A force de trasher

          Posté par . Évalué à 4.

          Je crois qu'il a oublié l'époque d'avant les [+] et les [-] où les insultes n'étaient jamais loin.

          "La première sécurité est la liberté"

          • [^] # Re: A force de trasher

            Posté par (page perso) . Évalué à 2.

            ca dépend de quelle époque l'on parle, il fut une plus ancienne ou il n'y avait jamais d'insulte.

            • [^] # Re: A force de trasher

              Posté par . Évalué à 2.

              L'époque avant juin 98 c'est ça ?

              Tous les contenus que j'écris ici sont sous licence CC0 (j'abandonne autant que possible mes droits d'auteur sur mes écrits)

        • [^] # Re: A force de trasher

          Posté par (page perso) . Évalué à 2.

          Je suis d'accord avec ce commentaire :)

      • [^] # Re: A force de trasher

        Posté par . Évalué à 5.

        En même temps, les jeunes pas polis, agressifs qui se lattent la gueule n'écrivent plus le lapidaire RTFM depuis des années.
        Du coup je me demande dans quel sens a évolué la politesse et le respect…

        • [^] # Re: A force de trasher

          Posté par . Évalué à 2.

          Maintenant on écrit "Google est ton ami" (la NSA aussi)

          THIS IS JUST A PLACEHOLDER. YOU SHOULD NEVER SEE THIS STRING.

        • [^] # Re: A force de trasher

          Posté par . Évalué à 1.

          Du coup je me demande dans quel sens a évolué la politesse et le respect…

          Dans le tien, ce qui est effectivement une évolution dommageable.

          Pour un sextumvirat ! Zenitram, Tanguy Ortolo, Maclag, xaccrocheur, arnaudus et alenvers présidents !

    • [^] # Re: A force de trasher

      Posté par . Évalué à 9.

      En même temps la plupart des annonces sont mal faites et les commentaires plutôt judicieux.
      Je ne poste pas mes offres ici parce que ça ne rentre pas dans la cible, mais si je devais le faire je m'inspirerai des annonces et remarques précédentes pour le faire.

      Par exemple: http://linuxfr.org/forums/general-petites-annonces/posts/job-de-reve-pour-ingesys-hors-du-commun qui semble avoir bien intégrée "le truc" et pourtant il y a des critiques négatives (sur l'aspect "rêve"), qui me semblent justifiées et qui ne semblent pas avoir offusqué plus que cela la recruteuse, qui doit certainement connaitre le type d'audience de ce site, et qui à aussi compris le truc de répondre aux questions et comment y répondre.

  • # Avec leurs salaires plein de charme

    Posté par . Évalué à 4. Dernière modification le 23/08/13 à 12:27.

    Que s'est-il passé?

    Il a fait beau cet été ?

    Effet Linkeo?

    C'est quoi Linkeo? En tout cas d'après les experts les plus gros sites d'emploi en France sont: Le pole emploi, Indeed et Le bon coin (suivit par Monster)[1]
    Par expérience, pour recruter en Informatique ces 3 premiers là ne sont pas les mieux. Je persévère toutefois avec Le pole emploi car il me semble essentiel, dans la mesure où on "oblige" les demandeurs à s'y inscrire, que les entreprises soient aussi fortement encouragées d'y poster leurs offres. Bon il faut avoir du courage, leur site est mal fout, il faut que ça rentre dans les cases prédéfinies mais ce n’est pas impossible.

    Effet grande vacances, ça va repartir à la rentrée?

    Un entreprise qui a besoin de recruter ne va pas attendre la rentrée, ça serait stupide, même si en France la "pause" d'Août est tellement encrée dans les mœurs que tout le monde trouve ça normal, voir se restreint. J'ai recruté cet été, et j'étais bien content d'avoir quelqu'un ne serait ce que 15 jours avant que la personne ne parte en congés, pour réduire ne serait qu'un petit peu, la liste des tâches. Je ne travail pas uniquement en France et dans les autres pays c'est presque "business as usual" an Août (bien sûr il y a des gens en vacances, mais les boites tournent).

    Est-ce que c'est vraiment la crise en France?

    Vu la difficulté de recruter en Informatique (je me base sur mon expérience et des discussions avec d'autres responsables), dans ce domaine ça ne doit pas être la crise, non. Enfin, disons que pour les profils que recherchent les entreprises, non. Par contre j'ai vu plein de candidats "sur le bord de la route" qui, par des formations et reconversions pas adaptées sont en dehors de la réalité du marché et pour ces gens là, oui c'est la crise.

    Est-ce qu'on cherche toujours des graphiste-développeur web-administrateur système experts en tout pour 25k€ brut?

    Oui et si en plus ils apportent le café c'est très bien. Plus sérieusement de véritables profils comme cela, c'est quand même rare et ils sont, je l'espère pour eux, déjà en poste et dans de bons postes à un salaire bien plus raisonnable.
    Mais sur la base des CV, par contre, il y en a plein, et si le salaire annoncé est à 25K€ c'est peut être aussi parce que les entreprises se sont rendu compte, qu'entre le CV et la réalité il y a parfois une grosse marge. Les gens listent des compétences sur leur CV parce qu'ils pensent que dans une recherche de mots clés ils vont ressortir. C'est bien, ça fait de bons long CV, mais le recruteur avisé, au vu de l'expérience, saura faire la part des choses et lors d'un éventuel entretien, avec une ou deux question aura vite fait d'éliminer le candidat. Et si le recruteur recrute quand même pour ce prix là, je pense qu'il en aura pour son argent, où qu'il va devoir recruter souvent…

    • [^] # Re: Avec leurs salaires plein de charme

      Posté par . Évalué à 6.

      Un entreprise qui a besoin de recruter ne va pas attendre la rentrée

      C'est surtout que tu ne maitrises pas du tout la date d'embauche. Entre le moment où tu ouvres le poste et le moment où le mec arrive tu as en général 5/8 mois (trouver le mec, lui faire une offre, qu'il se décide, qu'il solde ses congés ou prenne une semaine ou deux, qu'il fasse son préavis). Parfois c'est bingo en étant beaucoup plus court.

      "pause" d'Août est tellement encrée dans les mœurs que tout le monde trouve ça normal

      C'est pas une question de trouver ça normal. C'est un fait, en France il n'y a absolument personne en Août toute profession confondu. Ca veut dire possibilité de pas avoir de lead pour valider, pas d'équipe si tu fais passer plusieurs entretient, pas de RH pour faire les papiers. Et vu que certains postes ont beaucoup moins de doublons que d'autres…

      Vu la difficulté de recruter en Informatique (je me base sur mon expérience et des discussions avec d'autres responsables), dans ce domaine ça ne doit pas être la crise, non

      Je vois pas trop le rapport. La crise pour qui ? Si personnes ne met des salaires et des projets en adéquation aux compétences des mecs et aux autres pays, bin t'as du mal à recruter mais ca ne veut pas dire grand chose non plus. Après oui les bons profils en France, faut les chercher vu comment on leur à donné envie de partir et qu'on veut pas de remote…

      L'inverse est aussi vrai.

    • [^] # Re: Avec leurs salaires plein de charme

      Posté par . Évalué à 2.

      Les gens listent des compétences sur leur CV parce qu'ils pensent que dans une recherche de mots clés ils vont ressortir.

      Je comprends de moins en moins cette pratique :

      1. tu te met dans un état de stress quand tu commence parce que tu doit monter en compétence plus que la boite ne le crois (et comme ils laissent déjà pas forcément suffisamment de temps…)
      2. tu risque de te faire lourder dans ta période d'essai parce qu'il y a de bonnes chances que ça se voyent vite, si tu ne te fait pas lourder tu passe pour un gars moyen "bas" au mieux
      3. sur ton CV, il n'y a pas de sens à mettre toutes ses compétences faut mettre celles qu'on aimerait pratiquer et celles qui vont avec (je sais bien faire la plonge 3 fois par jour c'est pas pour ça que je le met sur mon CV…)

      Tous les contenus que j'écris ici sont sous licence CC0 (j'abandonne autant que possible mes droits d'auteur sur mes écrits)

      • [^] # Re: Avec leurs salaires plein de charme

        Posté par . Évalué à 5.

        Un conseil : fais relire ton CV pour l'orthographe ;)

        Il y a plein de fautes dans ton commentaire mais celle qui pique le plus c'est sûrement : « que ça se voyent »

        • [^] # Re: Avec leurs salaires plein de charme

          Posté par . Évalué à 1.

          Oui j'ai écris un peu vite (c'est mon gros défaut même si j'essaie de m'améliorer).
          Vraiment désolé

          Tous les contenus que j'écris ici sont sous licence CC0 (j'abandonne autant que possible mes droits d'auteur sur mes écrits)

          • [^] # Re: Avec leurs salaires plein de charme

            Posté par . Évalué à 2.

            « j'ai écrit » avec un 't' c'est le participe passé. Pour s'en souvenir suffit de se rappeler qu'accordé au féminin ça fait « écrite ».

            Tu as aussi oublié le point après désolé ;)

      • [^] # Re: Avec leurs salaires plein de charme

        Posté par . Évalué à 4.

        Je comprends de moins en moins cette pratique

        En fait quand tu postules tu as deux mondes différents qui vont utiliser les informations :

        • Les gens techniques qui cherchent à identifier les profils sortant du lot avant de perdre du temps à faire les interview
        • Le reste du monde qui ne comprend rien aux informations que tu fournis, et qui va plus ou moins faire du pattern matching pour filtrer et rediriger vers les bonnes personnes (HR, cabinet de recrutement, SSII, systèmes de traitement automatisé des grosses boîtes etc.)

        Ces deux mondes ont des critères diamétralement opposés et c'est la tout le problème.

        Vire tout le bullshit et tu as une chance sur deux que ton CV n'aille jamais nul part. Mais de l'autre côté si tu pousses sans pouvoir l'expliquer tu te feras défoncer direct en technique.

        Tout l'art est donc d'essayer de doser et d'adapter un peu en fonction de chaque situation:

        • Processus de recrutement (qui va lire/filtrer)
        • Besoins réels de la boîte. Certaines vont chercher de vrais experts dans une technos très précises, d'autre non.
        • Niveau de la boîte
        • Pas mal d'aléatoire

        Mais ca reste de la lotterie. Pour l'anecdote, sur mes deux derniers postes je n'ai jamais eu la moindre réponse à mes candidatures par la voie normale avec CV technique + mot clés. Par contre en faisant suivre par l'intérieur aucun soucis. Les équipes n'avaient jamais vu l'ombre de ma candidature par la voie normale…

        Ca peut aussi être très raisonnable de mettre un mot clé d'une techno à la mode si tu as beaucoup d'expérience du domaine en général. Il faut juste être très clair quand tu parles avec les gens, leur dire sans détour et avoir quelque chose à vendre. Exemple typique le mec qui à X années d'expérience dans le calcul distribué/data mining/machine learning, il peut mettre Hadoop sans hésiter sur son CV par ce que c'est actuellement utilisé comme mot clé de filtrage, alors que c'est rarement la compétence directement recherchée. Un mec qui ne le met pas, va rester invisible aux radars alors que son profil est pertinant.

        Note: Je suppose que le mec est compétent, et qu'il a une stratégie raisonnable. Pas comme la montagne de boulet dont tu vois les CV passer.

        • [^] # Re: Avec leurs salaires plein de charme

          Posté par . Évalué à 3.

          Certains avaient un méthode pour cela: les mots clés "cachés" dans le CV. Genre en caractère blanc dans le bas de page.
          Je crois que ça avait été posté sur Reddit et les gens partageaient leurs expériences. Du coup ça semblait répondre aux deux situations.

          Sans aller vers ces extrêmes, je conseillerai plutôt de rajouter une rubrique "Intérêts" dans le CV, après les qualifications/compétences/liste des technos maîtrisées, où serait ajouté les "mots clés" attendus (à adapter en fonction du poste et/ou de l'entreprise). Dans don exemple, Hadoop y serait ajouté.

          • [^] # Re: Avec leurs salaires plein de charme

            Posté par . Évalué à 2.

            Je pense qu'il n'y a pas de technique générale. Chaque situation est différente et qu'on est rarement capable de l'identifier quand on est du côté candidat. Ca reste de la loterie.

            L'important c'est de réussir à arriver soit au screening téléphonique, soit au moment où tu peux montrer ce que tu as a vendre et échanger avec les gens. Avant c'est juste réussir à faire tomber un boût de papier au bon endroit et attirer l'attention parmis une pile de papier plus où moins identiques pour qu'on te laisse t'exprimer.

  • # Tristement

    Posté par (page perso) . Évalué à 8.

    Est-ce qu'on cherche toujours des graphiste-developpeur web-administrateur système experts en tout pour 25k€ brut?

    Oui, et le JD avec 5 ans d'expérience minimum est encore très demandé (pour des stages non rémunérés de quelques années).

  • # Justement ...

    Posté par . Évalué à 5.

    Je vois régulièrement passer en courrier Interne ou en note de service des infos concernant les offres de recrutement dans ma société (qui n'est pas une SSII) au vu des divers réactions ici et comme j'ai la flemme de romancer les annonces (vu qu'il ne s'agit pas de bosser dans mon service et que je ne connais pas du tout le contexte de travail), je me garde bien de les diffuser sur Linuxfr …(si c'est pour me faire insulter alors que bon je veux juste rendre service …) pourtant il y a probablement des offres intéressantes (non basées sur IDF).

    Dommage.

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