Journal Les nouveautés de Windows Seven

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13
nov.
2008
Un Fanboy de Microsoft a réalisé un petit article sur le successeur de Vista: http://lgmorand.developpez.com/tutoriels/windows/seven/ , article intitulé "Les nouveautés de Windows Seven".

Pour rappel, Windows Seven sera le prochain Windows grand public. Son but sera de faire oublier les problèmes de Vista, mais ça à pas l'air gagné (une citation de l'article: “donc quand vous aurez Windows Seven, avant de pester dessus et dire "je retourne sous XP ou Vista", comprenez le système et adaptez vous”).

Pourquoi je viens parler de ça ici? Il y a toujours de bonne idées à prendre même si ça vient de Windows. Microsoft ne se gène pas pour copier les autres alors pourquoi se gêner?
Et puis, pour les autres il y à l'art de la guerre: connaît ton ennemi.
  • # Désolé pour l'orthographe

    Posté par (page perso) . Évalué à 1.

    Désolé pour l'orthographe du journal. J'ai posté un peu vite :(
  • # Ouais

    Posté par . Évalué à 7.

    J'avais survolé un article sur seven, et d'après ce qu'il y avait dedans, on dirait que pour un windows, ça va être pas mal, en effet, ils piquent des idées pratiques dans les distributions linux grand public, et question ergonomie et look, c'est inspiré de KDE4.
    • [^] # Re: Ouais

      Posté par . Évalué à 9.

      et question ergonomie et look, c'est inspiré de KDE4.

      Ce qui veut dire que ce sera inutilisable en version de base, incomplet avec le SP1, et peut-être bon avec le SP2, l'important étant le potentiel?

      --------------> [ ]
      • [^] # Re: Ouais

        Posté par . Évalué à 6.

        >> et question ergonomie et look, c'est inspiré de KDE4.

        > Ce qui veut dire que ce sera inutilisable en version de base, incomplet avec le SP1, et peut-être bon avec le SP2, l'important étant le potentiel?

        ça me rappelle Windows 95, Windows NT 4, Windows 98, Windows 2000, Windows ME, Windows XP, Windows 2003, Windows Vista...

        au moins, on se sent pas perdu \o/
        • [^] # Re: Ouais

          Posté par (page perso) . Évalué à 3.

          Tu as oublié toutes les versions mobiles, véritables catastrophes...
  • # Commentaires sur le bureau

    Posté par . Évalué à 9.

    - D'abord le prologue est très parlant: c'est une bêta donc il se peut que des fonctionnalités soient retirées d'ici à la version finale.
    Euh... pour moi si c'est une "bêta", ça veut dire qu'on a déjà viré les fonctionnalités qu'on aura pas le temps de finir et qu'on débogue ce qui reste, non? Enfin, plus rien ne me surprend de nos jours...

    - Les fenêtres sont "dockables" sur les bords de l'écran: elles résistent au lieu de se barrer hors de l'écran.
    Finalement, quand je vois les nouveautés de Windows 7, je ne me dis pas tant qu'ils progressent que "Qu'est-ce qu'ils étaient en retard!!"

    - Une fenêtre collée en haut de l'écran sera agrandie, une fenêtre collée à gauche (/droite) occupera automatiquement la moitié de l'écran
    Voilà un truc qui va bien me saouler plus qu'autre chose. Genre on avait pas trouvé le bouton avant, et Mme Michu ne sera pas déroutée par ces fenêtres qui changent de taille toutes seules sans prévenir!

    - On peut mettre deux fenêtre côte-à-côte qui occupent tout l'écran et si on en redimensionne une, l'autre remplit la place qui reste.
    Ca ça me paraît intéressant! C'est vrai que j'aimerais bien pouvoir faire ça vite fait de temps en temps. Mais j'aime pas que le gestionnaire de fenêtre décide à ma place ce qui est à redimensionner. Une petite option "Jumelage" sur chaque fenêtre, ça serait pas bon à reprendre?

    - J'ai pas encore lu le reste mais pour l'instant je ne suis pas impressionné.
    Par contre, là, je retourne taffer...
    • [^] # Re: Commentaires sur le bureau

      Posté par (page perso) . Évalué à 2.

      Ca ça me paraît intéressant! C'est vrai que j'aimerais bien pouvoir faire ça vite fait de temps en temps. Mais j'aime pas que le gestionnaire de fenêtre décide à ma place ce qui est à redimensionner. Une petite option "Jumelage" sur chaque fenêtre, ça serait pas bon à reprendre?

      C'est le comportement typique d'un gestionnaire de fenêtres mosaïque.
    • [^] # Re: Commentaires sur le bureau

      Posté par (page perso) . Évalué à 3.

      Euh... pour moi si c'est une "bêta"
      C'est pas une beta, la première beta n'est pas attendue avant décembre.
    • [^] # Re: Commentaires sur le bureau

      Posté par . Évalué à 7.

      "- Les fenêtres sont "dockables" sur les bords de l'écran: elles résistent au lieu de se barrer hors de l'écran.
      Finalement, quand je vois les nouveautés de Windows 7, je ne me dis pas tant qu'ils progressent que "Qu'est-ce qu'ils étaient en retard!!"
      "
      ENFIN !!!

      Mais bon, il leur reste encore du boulot pour rattraper leur retard... Rien que le fait de pas pouvoir scroller une zone qui n'a pas le focus, ça m'emmerde ! Quand je bosse avec Eclipse sous XP, je me fais avoir à chaque fois. Et rajoutez le fait de pas pouvoir verrouiller une appli au premier-plan, l'absence d'un véritable multi-bureau...
  • # vaporware

    Posté par (page perso) . Évalué à 6.

    Comme d'habitude, comme les gens se plaignent de Vista, MS annonce son remplaçant en disant "vous allez voir il va résoudre tous les problèmes que vous rencontrez sous Vista" et en plus la sortie sera retardée moultes fois. Bref, complètement sans intérêt, à part qu'on apprend que MS se met à imiter Linux. Mais , ce n'est pas la première fois qu'il pompe sur quelqu'un d'autre.
  • # Win7 est un SP de Vista

    Posté par (page perso) . Évalué à 5.

    J'ai survolé l’article et la je me dis qu’ils sont très forts chez M$. Vendre un nouvel OS alors que j’ai vaguement l’impression qu’on est sur un lifting des applications graphiques de Vista. De plus dans cet article, il n’y a rien sur les perfs ?!
  • # Y'a de bonnes choses

    Posté par (page perso) . Évalué à 6.

    Y'a de bonnes choses comme le partage d'écran pour des applications cote à cote en les approchant d'un bord, IE8 respectera les standards W3C :) (oui je sais... mais on peut rêver non?), super calculatrice multi-mode! (oui je sais, c'est un truc mineur).

    Mais y'a aussi des choses qui m'ennuies:
    - Configuration du réseau: l'interface me semble complexe et plutôt chargée
    - DirectAccess: Le VPN n'est pas assez bien pour microsoft, alors ils développent leur propre système. Système qui sera surement fermé et non interopérable...
    - Le ruban office: C'est une impression ou l'on perd beaucoup de place avec cette disposition?
    - L'"accélérateur" d'IE8 est une icone en superposition au dessus du contenu qui peut être utilisé dans un autre service: exemple une adresse pour la chercher dans un service de carto. Et bien c'est pénible je trouve d'avoir des trucs en superposition du contenu! (même si l'accès rapide au service est une bonne chose)
    - WebSlices: Miniatures de sites web avec sites compatibles... pas très W3C ça...
    - HomeGroup: Un genre de "bonjour" (? j'avoue ne pas avoir tout compris à ce sujet) pour découvrir les contextes réseau dans lequel on se trouve. Et surtout découverte de médias partagés et compagnies. encore un truc made-in-redmond...
    • [^] # Re: Y'a de bonnes choses

      Posté par . Évalué à 8.

      - DirectAccess: Le VPN n'est pas assez bien pour microsoft, alors ils développent leur propre système. Système qui sera surement fermé et non interopérable...

      Le VPN, ça n'est pas une norme. Il y a des VPNs "fermés et non interopérables".
      • [^] # Re: Y'a de bonnes choses

        Posté par . Évalué à 2.

        Oui, mais s'ils ont implémenté IPv6, IPsec devrait déjà être présent. Donc il s'agit bien d'implémenter une technologie propriétaire n'apportant rien à part l'enfermement des clients alors qu'il existe des outils ouverts à leur disposition.
        • [^] # Re: Y'a de bonnes choses

          Posté par . Évalué à 6.

          C'est tres rigolo ta phrase, elle montres bien que tu n'as meme pas pris la peine de regarder ce qu'est DirectAccess et comment il fonctionne avant de critiquer.

          Indice: DirectAccess utilise.... IPv6 & IPSec
          • [^] # Re: Y'a de bonnes choses

            Posté par . Évalué à 2.

            Merci du renseignement. D'un autre côté on trouve très peu de renseignements même sur les sites de Microsoft après quelques recherches. Aucune trace de IPSec, aurais-tu des sources ou il faut travailler chez Microsoft pour avoir accès à ces documentations?
  • # Ils ont encore changé le panneau de configuration...

    Posté par . Évalué à 10.

    Plus çà va, plus je le trouve de moins en moins clair ce panneau de configuration.

    Depuis XP, la seul grosse évolution est l'élévation de droit à la demande et peut être le système de message d'alerte façon alerte mail.

    Le reste, ce n'est que de la cosmétique dans l'espoir de vendre de la formation et de nouveau bouquin "Windows Seven" pour les nulls.

    J'adore le passage sur le média player...
    "Microsoft a alors étudié l'utilisation que faisaient les gens de leur lecteur multimédia. Les deux utilisations principales sont la lecture de musique et ensuite la lecture vidéo mais surtout, pour ce dernier cas, l'utilisateur clique sur son fichier et passe en mode plein écran directement, sans s'intéresser au reste de l'application. C'est pourquoi WMP 12, par défaut, lorsque vous lancerez une vidéo, utilisera une interface totalement épurée :"

    C'est présenté comme une découverte énorme ! C'est fort Windows.
  • # UAC

    Posté par . Évalué à 10.

    J'adore cette phrase :

    «Le gros effort de Windows Vista est que Microsoft avait décidé d'appliquer la règle qui dit que "la faille d'un ordinateur se trouve entre la chaise et l'écran, à savoir l'utilisateur lui-même", et avait donc intégré une fonctionnalité bloquant tout comportement potentiellement dangereux : l'UAC (User Account Control).»

    C'est tout à juste. C'est typiquement ce qui distingue Windows d'Unix. Unix considère que l'utilisateur sait ce qu'il fait (rm -rf /) ; Windows considère que l'utilisateur est par principe un gland. S'il ne l'est pas, tant pis pour sa gueule.

    Seulement l'avantage avec Unix c'est que l'on peut adapter l'environnement pour un utilisateur "lambda" (Gnome ; alias rm = rm -i), mais peut-on adapter Windows facilement pour un utilisateur "avancé" ?

    Pour le reste, cet article est très décevant. Il n'y a rien de franchement neuf là-dedans. Et les grosses erreurs de Microsoft en matière d'ergonomie ne sont pas corrigées. Ça me fait plutôt penser à une mise-à-jour telle qu'en connait Gnome. J'aime énormément Gnome, ce genre de petites mises-à-jour sont très agréables. Seulement, Gnome ne coute pas 300€, et il sort tous les 6 mois...

    J'avais entendu dire que W7 serait un système qui fusionnerait parfaitement local et web. Tout ce que je vois c'est l'amélioration d'une interface qui n'a guère changée depuis Windows 95.
    • [^] # Re: UAC

      Posté par (page perso) . Évalué à 5.

      Windows considère que l'utilisateur est par principe un gland. S'il ne l'est pas, tant pis pour sa gueule.
      S'il l'est pas, il désactive l'UAC.
    • [^] # Re: UAC

      Posté par . Évalué à 2.

      Windows considère que l'utilisateur est par principe un gland. S'il ne l'est pas, tant pis pour sa gueule.

      Il faudra m'expliquer la logique de mettre tous les utilisateurs defini a l'installation avec des droits admins alors... Si ca c'est pas risquer les problemes interfaces chaises claviers...
      • [^] # Re: UAC

        Posté par (page perso) . Évalué à 2.

        On parle de Vista et de son UAC, toi tu parles de XP.
        • [^] # Re: UAC

          Posté par . Évalué à 1.

          et? l'UAC demande confirmation de faire une connerie et comme il le demande pour tout et n'importe quoi tout le monde l'a desactive ou fait desactive.

          Je n'ai jamais eu Vista a installer donc je n'ai pas pu verifier mais comme a chaque fois que j'ai pose la question les fanboy tel que toi ou l'employe microsoftien n'ont pas dementi je soupconne que cela n'a pas change et que les utilisateurs cree a l'install sont toujours administrateurs par defaut. Et d'apres ce que je lis dans cet article:

          http://www.directionsonmicrosoft.com/sample/DOMIS/update/200(...)

          c'est toujours le cas sauf que l'on te demande de cliquer en plus sur une boite de dialogue pour accepter de passer en mode "je risque de casser tout"...

          Instead, Vista will allow them to click on a button or access a dialog box, provide administrator credentials, and complete the task. Administrative privileges will be in effect only for the specific task, and when it is completed, the user will revert to their user-level privileges.

          Je dois avouer que c'est moins mal qu'avant mais bon je suis a peu pres sur que mes neveux saurait cliquer sur le bouton "Oui je veux installer ce spyware"... et comme de tout de facon tout le monde le vire ce truc...
          • [^] # Re: UAC

            Posté par . Évalué à 2.

            UAC, c'est tout simplement un sudo microsoftien.

            Donc, oui, l'utilisateur de base est administrateur en qq sorte, comme sous ubuntu ou macos.

            Je dois avouer que c'est moins mal qu'avant mais bon je suis a peu pres sur que mes neveux saurait cliquer sur le bouton "Oui je veux installer ce spyware"..

            Oui, tout comme tes neveux sont capable de taper leur mot de passe a gksudo et de cliquer sur "oui, je veux installer ce spyware"
            • [^] # Re: UAC

              Posté par . Évalué à -1.

              Ben non ils peuvent pas car ils sont pas dans le group sudo vu que seul le premier utilisateur est dans le groupe sudo par defaut. Jusqu'a present sous windows TOUS les utilisateurs crees au depart sont admins. Peut etre que cela a change en effet mais bon ca fait 4 ou 5 fois que je pose la question et je n'ai pas eu de reponse, du moins que je me rappelle, de la part des afficionados windowsiens du coup je soupconne que ce comportement debile est encore la...
              • [^] # Re: UAC

                Posté par (page perso) . Évalué à 7.

                Jusqu'a present sous windows TOUS les utilisateurs crees au depart sont admins. Peut etre que cela a change en effet mais bon ca fait 4 ou 5 fois que je pose la question et je n'ai pas eu de reponse, du moins que je me rappelle, de la part des afficionados windowsiens du coup je soupconne que ce comportement debile est encore la...
                Moi je te soupçonnes d'avoir encore perdu l'occasion de te taire. J'ai jamais eu l'occasion de procéder à une installation de Windows Vista, mais si tu cherches 2 minutes dans google, tu trouves pleins de "tutorial" décrivant les différentes étapes : concrêtement il n'y a qu'un seul utilisateur de créé pendant l'installation, et il a les droits d'administration.
                Donc c'est tout pareil que sur Ubuntu par exemple.
                Apprends à utiliser un moteur de recherche et arrête de FUDer comme un porc pour le plaisir.
              • [^] # Re: UAC

                Posté par . Évalué à 5.

                Vista t'offre le choix entre standard user et admin, avec standard user choisi par defaut
  • # Sur le ruban Office.

    Posté par . Évalué à 8.

    Ma femme est parfois obligée d'utiliser Office 2007 pour son boulot (elle utiliser autant que possible OOo). Le fameux ruban, c'est cool, j'ai essayé. Mais ça ne sert pas à grand chose ! C'est juste une barre d'outil un peu plus esthétique.

    Le génie Microsoftien étant qu'il nous fus impossible de trouver la fonction "enregistrer sous...".
    • [^] # Re: Sur le ruban Office.

      Posté par (page perso) . Évalué à 2.

      Pour avoir utilisé office pour le boulot, je peut te dire que le ruban en tant que tel est bien pratique, mais consommateur de place.
      Bien pratique parce que pas de menus déroulants mal agencés (comme dans les suites office précédentes), sans logique (n'allez pas me dire que trouver la mise en page dans le menu fichier est logique, s'il y a un menu format, c'est pas pour les chiens ...). Franchement, le ruban permet une présentation (presque ^_^ - tout est relatif, l'onglet "accueil" n'est pas un modèle de logique -) claire des fonctionnalités et la présentation systématique des touches de raccourci est vraiment pratique. Le côté pervers, c'est qu'on perd de la place.

      Je serais vraiment ravis qu'openoffice se fasse un ruban de ce type, mais auto-escamotable (à la itask-ng, ou du genre barre des tâches de kde), on pourrait gagner encore en usabilité (et pourquoi pas garder l'ancien agencement de menus en laissant l'opportunité à l'utilisateur de choisir).

      Pour la fonction enregistrer sous, elle est dans le menu principal, mais faut avouer que dans cette interface playskool, le dit menu est bien caché... /me part en sifflottant.
      • [^] # Re: Sur le ruban Office.

        Posté par . Évalué à 3.

        Cette interface permet de faire encore plus facilement des opérations qui étaient déjà relativement simples. Donc autant dire que ça ne sert pas à l'utilisateur voulant vraiment se servir de ces logiciels. C'est uniquement un design marketing jouant sur la cosmétique pour faire neuf et innovant (assez inhabituel chez Microsoft). Dans la pratique je ne vois pas en quoi il aide à implémenter des opérations mathématiques compliquées dans excel ou développer des bases de données correctes avec Access (en considérant que ce dernier ai une utilité). Bref peut-être que pour l'utilisateur débutant ou celui exploitant une très faible partie de ces logiciels, il y a une utilité d'avoir ces rubans, pour les autres j'en doute.

        Et puis ruban ou pas, le rendu de MS Word est toujours aussi affreux.
      • [^] # Re: Sur le ruban Office.

        Posté par (page perso) . Évalué à 3.

        'allez pas me dire que trouver la mise en page dans le menu fichier est logique, s'il y a un menu format, c'est pas pour les chiens ...

        → OOo
      • [^] # Re: Sur le ruban Office.

        Posté par . Évalué à 2.

        OpenOffice.org ne pourra pas passer au truc ruban pour la simple et bonne raison que cela a ete brevete. Que cela soit bien ou pas la question n'est pas la. C'est pas implementable car legalement dangereux dans certains pays.

        ps: non je n'ai pas le numero de brevet et pour l'avoir je laisse faire les personnes interesse. La news etait sur slashdot.
        • [^] # Re: Sur le ruban Office.

          Posté par (page perso) . Évalué à 3.

          L'implémentation est sous licence, et celle-ci exclu explicitement les softs visant à concurrencer directement les composants de MS Office.
          Très restrictif également sur l'implémentation en soit.
          Tout est par là :
          http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?familyid=e2d(...)
          • [^] # Re: Sur le ruban Office.

            Posté par (page perso) . Évalué à 2.

            mais si l'implémentation est sous licence, ça veut dire que si j'en fait une autre (des implémentations) il n'y a pas de problème, non ? (différence idée - implémentation, toussa)
            • [^] # Re: Sur le ruban Office.

              Posté par (page perso) . Évalué à 2.

              l'autorisation d'implémenter est sous licence j'aurai dû dire. Ils partent du principe que leur brevet leur donne le droit de contrôler la façon dont un tiers veut implémenter le ruban. Donc ca s'applique à toute implémentation.
              • [^] # Re: Sur le ruban Office.

                Posté par (page perso) . Évalué à 2.

                mais la licence porte sur quoi exactement alors ? (désolé mais ton lien ne marche pas chez moi...)

                maintenant, sans forcément parler du ruban en soit, microsoft a montré par contre qu'ils pouvaient changer certaines choses, et pour une fois oser un peu les changements (et autour de moi, ceux qui ont des offices 2007 ne reviendront pas sur des anciennes version à cause du / grâce au ruban)
                Et il serait tant que des softs comme openoffice se décident à réfléchir à l'interface utilisateur pour dépasser un peu la fin des années 90 en terme d'ergonomie...
                • [^] # Re: Sur le ruban Office.

                  Posté par (page perso) . Évalué à 2.

                • [^] # Re: Sur le ruban Office.

                  Posté par . Évalué à 2.

                  Le petit probleme c'est que si tu changes l'interface et que c'est different de Microsoft Office ca va crier au scandale et comme la derniere interface utilisable est celle pre-2007 ben voila tu te trouves bloques. C'est une facon d'empeche la concurrence comme une autre. Ils ont compris que pour les fichiers ils etaient en train de perdre, ils ont fait en sorte de proteger leur territoire en pissant partout et en plantant des brevets.
                  • [^] # Re: Sur le ruban Office.

                    Posté par (page perso) . Évalué à 1.

                    Dite-moi si je me gourre, mais gif était breveté, pourtant, on l'utilisait déjà depuis la nuit des temps ... Pour être un peu plus proche, l'encodage mp3 est sous licence, pourtant, quand je fait de l'audio mp3, lame fait le boulot, non?
                    • [^] # Re: Sur le ruban Office.

                      Posté par . Évalué à 3.

                      peut etre mais peut etre que tu as oublie que Microsoft menace les projets libres pour des violations de brevets. Visiblement il y a pas grand chose derriere tout cela et c'est surtout de la grande gueule mais bon mettre les rubans ca ce serait vraiment tendre le baton pour se faire battre et je soupconne que les boites americaines derrieres les projets libres sont pas tres chaudes pour aller dans ce sens.
  • # Cela fait longtemps que...

    Posté par . Évalué à 5.

    «Une chose est claire, cela fait longtemps que Microsoft n'avait pas autant surpris avec une nouvelle version d'un OS, et même s'il y aura toujours des personnes réticentes et/ou médisantes, d'un avis purement personnel, je ne peux qu'apprécier l'effort qui a été fait sur ce nouveau Windows.»

    C'est génial ! Elle vous a supris vous, cette bêta ? Moi, pas du tout !
    • [^] # Re: Cela fait longtemps que...

      Posté par (page perso) . Évalué à 5.

      Ben ouais mais comme l'écrit l'auteur de ce journal «Un Fanboy de Microsoft a réalisé un petit article [...]». Donc évidemment le gars il va trouver trop lol la moindre amélioration mineure... Ça ne m'étonnerait même pas qu'il trouve géniales des choses qui existent ailleurs depuis des lustres...

      Bon je n'ai pas lu l'article (juste survolé très rapidement et regardé les screenshots :) alors je suis peut-être mauvaise langue.

      De toute façon, je ne suis pas persuadé que les "clients" de DLFP soient les personnes ciblées par ce genre d'article?
      • [^] # Re: Cela fait longtemps que...

        Posté par . Évalué à 7.

        Intéressant ce genre de remarques :) Heureusement que tu admets être mauvaise langue sinon je pourrais croire que tous les lecteurs de DLFP étaient des boeufs :p

        Bonjour à tous,

        (mes excuses auprès de vos yeux pour les fautes d'orthographe qui vont suivrent, flemme de me relire)

        Je suis l'auteur du-dit article et je tiens à dire que j'ai apprécié lire les réponses car depuis des mois que je lis DLFP, je me rends compte qu'on peut avoir des commentaires autres que des trolls à gros poils anti-windosien. même plus drôle :'(

        tout d'abord, OUI, on peut dire que je suis un fanboy Microsoft (j'ai même des pin's!!), c'est aussi mon gagne-pain de tous les jours donc peux-être qu'un boulanger n'aime pas le bien, mais malheureusement pour moi, j'aime certains produits M$. Maintenant, est-ce que cela fait de moi un mec fan d'Internet Explorer?non. je le hais, c'est le mal.
        est-ce que ca fait que mes serveurs tournent sur 2008 serveur? non, c'est du Ubuntu Server. Ok, c'est pas BSD mais je ne me prétend pas suffisamment à l'aise pour prendre autre chose. Et
        Est-ce que le fait que j'apprécie Win7 change le fait que j'ai mon portable sous linux et que je souhaite m'acheter un macbook pour pouvoir tester pour de vrai l'OS d'Apple.
        non, désolé, on peut apprécier certains produits et ne pas se faire tatouer le zune sur le bras pour autant...
        j'ai horreur d'IE, j'aime pas le zune, j'aime pas windows mobile, j'aime windows media player, j'aime pas hotmail, j'aime pas livesearch. Je les trouve moins aptes à répondre à mes besoins que des alternatives. A l'inverse, trouvez moi un OS+un IDE qui me fasse développer aussi vite en .Net que windows + visual studio.

        Déjà, je ne dis pas "lol" et surtout pas à tout et j'ai trouvé plein de choses gênantes et petits bugs sur cette version. Néanmoins, ce n'est pas encore une bêta et j'insiste sur ce point.
        j'ai vu des remarques plus haut de personnes qui n'ont visiblement jamais participer au développement d'un OS de leur vie ou m^me d'un projet tout court. les petites fonctionnalités surperflues, on les fait ensuite. Le dialogue de Microsoft était clair à la PDC, tout n'est pas encore dans la pre-beta que l'on a. une fois la beta 1 sortie, là, on passera à la correction de bugs et il n'y aura plus de nouveautés.
        D'ici là, tout supposition sur les nouveautés est superflue.
        j'ai fais plus d'un an de beta-test de windows Vista, bien avant les beta publiques et ca a énormément changé au fil des mois. Au début, impossible de faire reconnaitre la carte graphique et le 680*480 en 16couleurs, je vous jure que c'est pas sexy -_-'


        ensuite, non il y a rien sur les performances dans cet article. L'OS est très rapide, il est au moins aussi rapide que mon Vista et je sais que les optimisations de code n'ont PAS été commencées. Donc les performances devraient (DEVRAIENT!! sur le papier, on verra plus tard) s'améliorer. on n'aura jamais les perfs d'un linux mais on s'en fout. Avec les coreduo et 2Go de ram de base, autant les utiliser et pour ceux qui diront que Vista prend 700Mo de base, qu'ils se renseignent sur le fonctionnement technique de la mémoire sous Windows (également du Prefetch qui, d'un avis perso et selon les benchs est useless). les perfs m'intéressent autant que vous, néanmoins, on a aucune info possible dessus et faire un test sous SuperPi n'apportera pas grand chose.


        Bref, beaucoup de vos remarques sont très justifiées
        le pompage:
        bien sûr qu'il y a eu pompage, sur plein de choses. ON S'EN FOUT. un OS qui réunit le meilleur de tout, c'est ce qu'on veut. Ca m'amuse pas au bureau d'avoir un XP que je trouve limité, ca me saoule encore plus quand je dois utiliser OpenOffice qui "pompe" pour rattraper les fonctionnalités d'Office 2007. Ce qui compte c'est l'utilisateur final. Si demain, on me sort un OOo aussi capable qu'Office et aussi agréable à utiliser alors je switch de suite. En attendant, je préfère payer pour avoir le résultat souhaité.

        Linux n'a jamais rien copier sur aucun autre OS? j'ai des souvenirs de ma red hat 6 qui ressemblait pas trop à Ubuntu 8.10. Le temps où tout était en shell, où fallait monter son lecteur cdrom à chaque fois, là aussi, y avait du retard. Bizarrement, je trouve que les linux ressemblent de plus en plus à du Windows
        retard:
        cf au dessus. il y a du retard et des nouveautés. j'attends de voir l'utilisation de linux pour les applications tactiles à la surface. ca va arriver j'en suis convaincu mais vous ne verrez pas de windowsien dire "linux ca pue, zont tout pompé les pabo!"

        moi j'attends des choses de mon Windows qu'il fait pas. POURQUOI on a pas le multi desktop sur Windows. ca existe depuis mille ans sur linux et tout le monde kiffe sa race. Microsoft a fait pour xp un powertoys qui le faisait, pourquoi ils ne l'ont pas implémenté de base? j'en sais rien et ca m'embête. y a plein de choses qu'il manque à Windows. Mais quand une nouvelle version de linux sort, vous vous extasiez aussi devant des petites nouveautés qui auraient pu être mises il y a longtemps. Laissez moi "jouir" devant le nouveau MSPaint et son ruban :P


        je remercie les commentaires comme ceux d'antoine sur les bibliothèques, et plein d'autres qui sû voir qu'il y a des micro fonctionnalités qui ont leur avantages.
        je remercie aussi les commentaires de Camille_B qui parle du ruban qui est cool mais qui sert à rien. Il semblerait que le terme ergonomie ne te parle pas. à quoi sert le dock Apple avec les effets? pourquoi c'est pas juste une barre des taches avec des icones raccouris? il sert à rien le dock. Et beryl sous linux, à quoi ca sert?
        Désolé mais même derrière des fonctionnalités comme Beryl purement graphique, il y a un intérêt. Derrière le ruban, c'est d'abord avoir accès à plus de boutons d'un coup (ca prend plus de place donc bon..), les ranger par catégorie qui sont retrouvables plus facilement pour l'humain, de pouvoir grâce aux onglets du ruban, mettre de fonctionnalités thématiques et "live" sans avoir 10000toolbars ou menus contextuels. bref, les "ca sert à rien" faut arrêter, c'est juste les commentaires du genre qui ne servent à rien ;-)
        (et je le dis sans agressivité aucune)

        L'OS qui satisfera tout le monde est loin, et je continuerai à utiliser Windows pour mes devs et je continuerai à utiliser linux/unix pour mon serveur pour le moment


        ps: je suis décu, pas un seul troll du style "Windows ca bug tout le temps" :'( on veut du troll!!!!
        j'ai eu mon premier écran bleu sous Seven au bout de trois minutes après l'installation \o/
        pas le moindre crash depuis sinon.

        au plaisir de lire la suite. vive DFLP
        • [^] # Re: Cela fait longtemps que...

          Posté par (page perso) . Évalué à 6.

          > Intéressant ce genre de remarques :) Heureusement que tu admets être mauvaise langue sinon je pourrais croire que tous les lecteurs de DLFP étaient des boeufs :p

          Oui mauvaise langue et, comme je le disais, je n'ai même pas pris la peine de lire l'article pour la bonne est simple raison que ce qui se passe dans le petit monde du proprio ne m'intéressse tout simplement pas. J'irai même plus loin en disant que je n'aime pas Windows que je n'utiliserai de toute façon pas même si ce dernier était par miracle libre. Ce sont tout un tas de petits choses qui font que, pour moi, c'est une torture de "travailler" sur cet OS. J'aime également que mon ordinateur fasse ce que je lui demande et pas l'inverse :).

          Pour le reste de ton commentaire, rien à dire (même si ça pourrait être tentant en ce vendredi :p).
        • [^] # Re: Cela fait longtemps que...

          Posté par (page perso) . Évalué à 9.

          L'OS est très rapide, il est au moins aussi rapide que mon Vista

          Oxymore détectée.
        • [^] # Re: Cela fait longtemps que...

          Posté par . Évalué à 4.

          " j'attends de voir l'utilisation de linux pour les applications tactiles à la surface."
          MPX (Multi Point X) existe depuis plusieurs années déjà (au moins aussi vieux que l'annonce de surface qui était encore un vapoware à l'époque): http://fr.youtube.com/watch?v=olWjnfBoY8E


          "A l'inverse, trouvez moi un OS+un IDE qui me fasse développer aussi vite en .Net que windows + visual studio."
          Pour des applications MS Windows probablement (encore heureux si c'est ce qu'ils utilisent chez MS pour leurs besoins). Pour tout le reste, laisse moi douter du réel l'intérêt de cette solution. Bref ça répond à TON besoin pour le développement d'un type spécifique d'application mais n'est pas du tout une solution miracle.
          • [^] # Re: Cela fait longtemps que...

            Posté par (page perso) . Évalué à 0.

            MPX (Multi Point X) existe depuis plusieurs années déjà (au moins aussi vieux que l'annonce de surface qui était encore un vapoware à l'époque)
            Faut arrêter de raconter n'importe quoi. MPX c'est du multi-point "ala" iphone ou Surface, mais Surface ce n'est pas simplement MPX.
            Surface c'est une table physique, avec détection de mouvement, détection d'objet et de forme, bref, c'est pas du simple multi-touch.

            Surface est un projet chez MS depuis 2001, le premier prototype date de 2003, et en 2008 le produit est commercialisé.
            MPX c'est quoi ? une modification de X.org pour supporter le multi-point uniquement (rien à voir avec le produit Surface dans son ensemble), créé en 2005 et qui vient d'intégrer X.org en 2008.
            A l'heure actuellement MPX est utilisé par qui et où à part faire des demos YouTube ?

            Faut arrêter de se branler la nouille en disant systématiquement "oué on le fait depuis longtemps sous linux", tu compares ce qui n'est pas comparable en disant n'importe quoi.
            • [^] # Re: Cela fait longtemps que...

              Posté par . Évalué à 1.

              Surface c'est un plagiat comme la majorite des "innovations" microsoftienne. Apres la puissance financiere permet de faire croire qu'ils en sont les inventeurs. Par contre cette meme puissance leur permet de developper le concept un peu plus loin mais ils ont strictement rien fait de nouveau sur le coup!

              http://linuxfr.org/comments/855557.html#855557


              Donc toi aussi arrete de te "branler la nouille" avec Microsoft.
              • [^] # Re: Cela fait longtemps que...

                Posté par (page perso) . Évalué à 2.

                Arrête de me les briser tu veux, à aucun moment je ne dis que Surface est révolutionnaire et super ouachement innovant, je critiques uniquement la comparaison avec MPX, point barre.
        • [^] # Re: Cela fait longtemps que...

          Posté par (page perso) . Évalué à 1.

          trouvez moi un OS+un IDE qui me fasse développer aussi vite en .Net que windows + visual studio

          +10000
          Je développe toujours sous Windows (Qt/C++) car Visual Studio permet d'être bien plus productif que gdb + vim
          J'utilise des machines virtuelles qui me permettent de tester mon code sous Linux.
          • [^] # Re: Cela fait longtemps que...

            Posté par (page perso) . Évalué à 4.

            gdb + Vim… Vous avez déjà entendu parler d'Emacs, de KDevelop… ?
            • [^] # Re: Cela fait longtemps que...

              Posté par . Évalué à 4.

              Eclipse ?

              Non, ce n'est pas un troll et oui, je suis sérieux... Donc je ne sortirai pas ! :-p
              • [^] # Re: Cela fait longtemps que...

                Posté par . Évalué à 2.

                Non, éclipse c'est très bien, pour faire du Java. D'ailleurs, si on n'a pas Eclipse pour faire du java, on souffre, qu'est-ce que c'est verbeux le Java ! Et avec toutes les définitions de classes chaque fois qu'on veut modifier un petit comportement, ou implémenter une nouvelle interface, on a vite fait de s'y perdre si on n'a pas une béquille pour faire de l'introspection. Et j'avoue qu'il y a de bonnes idées, comme l'interface "molle" (comprendre complètement paramètrable ou peu s'en faut), les plugins globalement bien foutus pour des usages différents.

                Par contre je ne vous le recommande pas pour les langages souples à duck-typing (Ruby) ; il faut une grosse grosse config, l'auto-complétion ne peut pas marcher (typage dynamique oblige), et on trouve une meilleur coloration syntaxique avec quelques bons plugins de vim.

                Par contre, pour le Java, rien de mieux qu'Eclipse.
            • [^] # Re: Cela fait longtemps que...

              Posté par (page perso) . Évalué à 2.

              Vous avez déjà entendu parler d'Emacs, de KDevelop… ?

              "Visual Studio permet d'être bien plus productif que tout ce que j'ai pu tester sous Linux en 10 ans" (KDevelop et les autres inclus)
              C'est mieux dit comme ca ?

              Faut arrêter d'être sectaire, ça arrive à Microsoft et à pas mal d'autres boites de pondre des logiciels bien plus performants que leurs équivalents libres hein.
              • [^] # Re: Cela fait longtemps que...

                Posté par . Évalué à 4.

                OK, Visual Studio c'est largement pas ce que microsoft à fait de pire, et ça peut être beaucoup mieux que certains logiciels libres (KDevelop personnellement je beuark).

                Mais sans vouloir être sectaire, mon langage de prédilection étant le Ruby (et mon framework habituel Ruby on Rails) une IDE (ou un AGL, Visual Studio se rapprochant pas mal de l'AGL) ne fait que se mettre gentiment dans mes pattes mentales. Du coup je préfère amplement un vim bien configuré (avec une interface graphique souris qand même, c'est parfois utile) avec un chargeur de fichier intelligent "à la textmate" et la bonne colo syntaxique (je n'ai encore jamais trouvé mieux que celle de vim pour du Ruby).

                En gros, un AGL (et en moindre mesure un IDE) c'est souvent là pour essayer pallier à la lourdeur d'un autre langage. Pour un langage pas lourd, c'est nettement moins utile.
        • [^] # Re: Cela fait longtemps que...

          Posté par . Évalué à 3.

          Premièrement, je tiens à préciser que je ne suis moi non plus pas un anti-microsoftien. J'aime .NET, j'aime Mono. Mais je n'aime pas Windows, désolé. J'aimerai l'aimer, j'aimerai voir un jour sortir un Windows que je trouve excitant, beau, agréable etc. Mais ça n'est jamais arrivé.

          J'attendais beaucoup de Windows Seven, annoncé comme une vraie rupture, un nouveau paradigme etc. Que vois-je ? Un Windows Vista amélioré. C'est pas mal, mais ça n'est pas SURPRENANT. Voilà pourquoi je réagissais un peu durement à votre article. Vous êtes surpris par Seven, je ne le suis pas (du moins par rapport à ce que vous présentez comme étant surprenant).

          Il y a pleins de choses intéressantes dans votre réponses, et certaines avec lesquelles je suis d'accord. Mais je voudrais réagir sur deux points :

          on n'aura jamais les perfs d'un linux mais on s'en fout. Avec les coreduo et 2Go de ram de base, autant les utiliser

          Bah, non. On ne s'en fout pas. Pour de multiples raisons : pourquoi utiliser de l'énergie pour rien ? Pourquoi ne peut-on pas le faire tourner "à fond" sur des machines vieilles de quatre ans (je pense à Vista) ? etc.

          je remercie aussi les commentaires de Camille_B qui parle du ruban qui est cool mais qui sert à rien. Il semblerait que le terme ergonomie ne te parle pas. à quoi sert le dock Apple avec les effets? pourquoi c'est pas juste une barre des taches avec des icones raccouris? il sert à rien le dock. Et beryl sous linux, à quoi ca sert?

          Bah si, justement, l'ergonomie ça me parle BEAUCOUP. Et franchement dans ce domaine, très objectivement, Microsoft a le devoir de ne pas la ramener. Le ruban ? Ok, il y a de bonnes idées. Mais 1) pourquoi faut-il appuyer sur le gros bouton en haut à gauche pour faire appraître le menu permettant de faire un "enregistrer sous" (entre autres) ? 2) le temps passé à personnaliser ses rubans c'est du temps perdu sur l'apprentissage des raccourcis claviers qui restent bien plus efficaces pour le travail quotidien. Donc il s'agit bien d'une avancée mineure.

          Je ne parle pas des procédures d'installation sous Vista dans lesquelles le bouton avancé est en bas à droite, rectangulaire et "textuel", alors que le bouton précédant est en haut à gauche sous forme d'icone...

          Le dock d'Apple ? Que vient-il faire là ? Et Beryl ? Parce que je n'apprécie pas le ruban je devrais forcément ne pas apprécier le dock Apple/NeXTStep et Beryl ? Pas de bol. J'apprécie le dock Apple car j'adore NeXTStep et son ergonomie (dont MacOSX a hérité imparfaitement) ; et j'aime certaines fonctionnalités de Compiz Fusion comme le mode exposé ou le système de mises en onglets des fenêtres, mais pas toutes (certaines sont sympathiques, mais franchement gadget).
      • [^] # Re: Cela fait longtemps que...

        Posté par . Évalué à 4.

        J'adore le passage où le type s'extasie sur le "finder" qui n'est rien d'autre qu'une copie du truc qu'Apple à fait en mieux dans OS X depuis lonnnnnnngtemps :P

        D'ailleurs c'est vrai que ces trucs sont super pratiques et j'en veux pas à MS d'améliorer son "finder" (qui sait ptet qu'un jour ils rattraperont Apple ? hu) ce qui est normal vu que ça remet une toute petite touche de clavier au milieu de ce qui était auparavent un clickodrome quasi-exclusif donc inutilisable.
  • # Pas d'accord !

    Posté par (page perso) . Évalué à 2.

    Pourquoi je viens parler de ça ici? Il y a toujours de bonne idées à prendre même si ça vient de Windows. Microsoft ne se gène pas pour copier les autres alors pourquoi se gêner?

    Pourquoi recopier quand on peut innover. Pour moi le libre à pas mal innover sur plein de choses dans l'ergonomie et de ce que je vois de windows : ils ont surtout recopier le libre ces dernières années.
    • [^] # Re: Pas d'accord !

      Posté par . Évalué à 7.

      En quoi reprendre ce qui pourrait se faire de bien dans windows empêcherait d'innover?
      Ca servirait à quoi de se foutre de la gueule des brevets logiciels sur le double-clic si c'est pour s'interdire après de faire la même chose?

      Innover, c'est bien! Souffrir du syndrome "not invented here", c'est mal!
  • # Bibliothèque

    Posté par . Évalué à 2.

    Un seul truc m'a pas mal excité : leur dossier virtuel "bibliothèque". Ca parait simple à créer, et franchement très utile : ça rappelle le principe des tags que personnellement j'utilise pas mal dans Amarok et digiKam, et qui me permet de multiplier les points de vue sans multiplier la quantité de fichiers.

    A part ça, pas grand chose à se mettre sous la dent.
    • [^] # Re: Bibliothèque

      Posté par (page perso) . Évalué à 4.

      Moi, ça me rappelle des liens symboliques. Mais ça fait plus que ça.
      • [^] # Re: Bibliothèque

        Posté par (page perso) . Évalué à 1.

        Au début j'ai pensé que c'était bibliothèque c'était leur nom pour virtual folder/smart folder mais c'est pas ça.
        C'est effectivement une implémentation des tags comme Antoine l'a fait remarqué. Et c'est vrai que ça pourrait être sympa sur nos bureau.

        Quelqu'un sait si il y a un standard pour les metadonnées de fichier sur freedesktop?
        • [^] # Re: Bibliothèque

          Posté par . Évalué à 2.

          Je pense que pour kde4 l'equivalent serait nepomuk mais c'est pas tellement normalise tout ca.
    • [^] # Re: Bibliothèque

      Posté par . Évalué à 3.

      J'avoue que je n'ai pas vu le rapport avec les tags.
      Le principe ici n'est pas d'appliquer des étiquettes à des données et pouvoir faire des recherche sur des étiquettes mais d'agréger plusieurs répertoire physiques dans un dossier virtuel.
      Ca me rappellerait plutôt le concept de vue sur une base de données.

      Ce que tu évoques, me rappelle plutôt ce fameux WinFS qu'on nous avait promis avec Vista et qu'on a jamais vu venir.
      Qu'en est-il aujourd'hui d'ailleurs par rapport à Windows Seven ? Aux oubliettes ?

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