Bronsophile Tramo a écrit 59 commentaires

C'est vrai que Gates et Ballmer sont reconnus pour leur côté diplomatique, qu'ils sont tout à fait sérieux et crédible.

Give me a monkey dance, baby.
Même dans le monde propriétaire, il y a des trolleurs et des clowns. Pourquoi devrait-on se mettre un balai dans le cul dans le monde du libre ?

Rien ne t'empêches de porter le driver, en le laissant sous GPL. La licence bsd est gpl-compatible.
Après, ça ne sera surement pas intégré par le projet FreeBSD. Et alors ? tant qu'on peut soit même installer le driver.

Procès d'intention, contre notre cher gouvernement ?
Je vais peut-être rafraichir les mémoires, à base de TIPP et d'huile de colza.

C'est le cas aujourd'hui, mais quand bon nombre de gens pourront voir la tv sur leur écran d'ordinateur tu crois vraiment que la redevance ne s'appliquera toujours pas à eux aussi même si on a pas la TV ? là où y'a du fric en jeu..

Voir la tv sur son PC, une chose que je redoutais depuis longtemps.
Maintenant, ceux qui n'ont pas de TV et ne paient pas de redevance devront, dans un futur proche (~10 ans ?) la payer quand même s'ils on internet. Comment prouver qu'on ne regardera pas les chaînes ? aujourd'hui, c'est peut-être optionnel. Demain, ça ne le sera pas.
Ce n'est qu'un début, et on nous mets la carotte au cul.
Je redoute le moment où la TV sera gratuite sur les téléphones portables aussi. Cela arrivera forcément un jour.

Où en est le port sur architecture Grille Pain ?

Pour la première phrase que j'ai cité, je crois que tu as mal compris ce que je voulais dire. Au contraire, je ne disais pas que redhat s'en sortait mal, je disais que c'était incroyable, dans le sens *impressionnant* de voir redhat sortir la tête de l'eau, fièrement, en ayant toujours soutenu le libre à 300%.
Redhat a d'ailleurs de très bonnes parts de marché.

Quand quelque chose ne marche pas comme on veut, plutôt que de se focaliser sur les solutions, on critique ceux pour qui ça marche bien. Est-ce vraiment un crime de réussir ?

Ho oui, ça marche mieux pour Mandriva et pas du tout pour les autres.
Hint : linux est majoritairement utilisé sur les serveurs et ça rapporte niveau $$.
Hint : Mandriva est un minus dans ce domaine.
Hint : http://news.netcraft.com/archives/2005/12/05/strong_growth_f(...)

Redhat + Fedora = écrasante majorité. Suivi par debian et suse.
Même gentoo est au dessus de mandriva alors que c'est un systeme source based.

Une distribution comme Mandriva (et ce n'est pas la seule, je sais) apporte une crédibilité face au grand public et permet un accès au plus grand nombre. Je suis désolé, programmeur de formation reconverti dans l'édition, j'étais pas très assidu en cours de système et je suis une quiche en administration du coup. J'avoue que des distributions "simple d'accès" j'aime bien. ça me facilite la tâche dans ma vie quotidienne

C'est vrai qu'il est unanimement reconnu que redhat/fedora, au pire suse, est une distrib difficile d'accès. Et que mandriva a révolutionné le milieu.
En terme d'image, je dirais que mandriva est une nuisance. Je sais qu'on ne généralise pas sur des cas perso mais la majorité des gens que j'ai vu passer sous mandriva ont dû affronter un enfer de bugs depuis la Mandrake 9. ( j'ai un souvenir très positif de mandrake 8.2 )
J'ai rarement vu des gens hurler sur leur redhat/fedora. Sauf ptet la FC2, je ne sais pour quelle raison, n'était pas une super cuvée.

et qui, en plus, joue le jeu du libre...

Avec ses maigres contributions générales et son amour depuis toujours pour le proprio en bundle ? D'ailleurs qui se souvient du bundle Mandrake - The Sims ??
Ils n'ont jamais joué le jeu du libre. Redhat l'a fait, Suse ne l'a pas fait à 100% mais avait le mérite de contribuer. Mandrake ne contribue pas et a toujours été favorable au proprio pour se donner une image marketing. Cette distribution n'a rien pour elle, si ce n'est d'être vomitive.

Disons que ce qui me gêne avec les entreprises à la Mandriva, c'est qu'elles profitent énormément et, elle a le culot de ne pas être réellement du côté du libre comme Redhat alors qu'elle apporte rien au libre.

Prenons le cas de Sun. C'est une entreprise proprio, ils ont ouvert Openoffice et une partie de Solaris.
Ils existeraient encore aujourd'hui s'ils n'avaient pas ouvert Staroffice. Ils ne dépendent donc pas du libre, et ils y contribuent. J'estime qu'ils ne doivent rien à la communauté. IBM c'est pareil, ils peuvent se passer du libre, ce n'est pas ce qui fait exister et vivre cette entreprise. On ne peut donc rien exiger d'eux.

Si le libre n'existait pas, Mandriva n'aurait aucune raison d'être. C'est donc normal de se sentir choqué quand une telle entreprise fait ami corps et âme avec le proprio, surtout quand on voit que la contribution au libre en général de la part de mandriva est quasi inexistante. Quand on existe que grace au libre, la moindre des choses c'est au moins d'y participer activement, et si tel n'est pas le cas, de ne pas intégrer tous ces programmes proprio pour se faire bien voir du côté windowseux.

Malgrès le fait que je n'aime pas la distribution en elle même (goût personnel), je voue un respect immense pour Redhat du fait qu'elle est une entreprise intègre. Elle profite du libre, mais elle donne beaucoup au libre aussi. Et elle n'intègre pas du proprio. C'est admirable. Et ils ont même été un des premiers à montrer qu'on peut être une grande entreprise linux et être bénéficiaire.

Je trouve dommage de fustigier comme ça un acteur du libre qui, à mon avis, fait beaucoup pour la communauté (corrections de bug, développement de soft...) parce qu'ils ont à côté une démarche commerciale.

Tu veux qu'on compare la contribution au libre par Redhat et Suse contre la presque pas contribution de Mandriva ? tout l'apport de redhat et suse dans le kernel linux, l'apport de redhat dans gcc, gnome, ext3, nptl l'apport de suse dans alsa, reiserfs, KDE, xfree, et maintenant mono et XGL chez Novell ? les acquisitions que redhat a fait, qui leur a coûté de l'argent et qu'ils ont libéré (GFS, Netscape Enterprise Suite) ? et j'en oublie.

C'est quoi la contrib de mandriva ? un installeur buggé jusqu'à l'os ? 3 patchs dans l'année pour le kernel ? urpmi ?

Je trouve ça incroyable d'ailleurs de voir comment redhat s'en sort alors qu'ils ont toujours respecté le libre et *beaucoup* contribué. Leur distribution payante, elle, ne contient pas de proprio. (Malheureusement, je crois qu'on ne peut en dire autant de Novell/SuSE)
Mandriva n'aurait jamais existé que le monde linux tournerait toujours bien. On ne peut pas dire pareil de Redhat ou Suse. C'est simple, Conectiva, la distrib que Mandriva a acheté, contribuait plus au libre que mandrake (Ils ont même eu.. Marcelo, mainteneur Kernel période 2.4.). La logique des choses aurait voulu que ce soit Conectiva qui rachète mandrake, mais bon, le monde n'est pas toujours tel qu'il devrait être.

C'est dingue. Vous parlez comme si Skype était un argument de vente assez fort pour sauver Merdrake du gouffre ?

Hé, reveillez-vous. Personne ne va se mettre à acheter un pack mandrake parce qu'il y a un logo Skype dessus.
Je pourrais comprendre qu'on tolère un logiciel propriétaire dans une distrib si ça en fait un argument de vente principal, comme les drivers nvidia et ati, mais là, on parle d'un truc qu'à peu prêt 99% des gens sains s'en foutent complètement, de skype.

J'ai hate de voir dans une bonne paire d'années le nombre de ventes que skype aurait soit disant rapporté à Merdrake.

C'est dommage d'aller dans ce sens alors que des distribs comme Fedora ou OpenSUSE vont vers l'ouverture et l'apologie du libre.

Ta CG ne marche même pas sans l'acceleration 3D ? pas du tout supportée ?

Ca me foutrait la haine, personnellement, d'être obligé d'utiliser des drivers proprio même pour un affichage en 2D.
Au passage, une tite question, c'est quoi la CG la plus puissante qui ai été supportée par des drivers libres, niveau accélération 3D ? je vais bientot monter un nouveau PC, cette question m'intéresse.

Tu peux faire fonctionner un ordinateur sans windows, aujourd'hui. Tu ne peux pas faire fonctionner ton ordinateur sans un processeur propriétaire.
Pour le hardware, l'initiative de Sun pourrait d'ailleurs être intéressante, mais de là à ce que la promesse dite soit tenue..

RMS rejète tout ce qui n'est pas libre. Pourtant, à une époque, il était bien obligé d'utiliser des Unix propriétaires. Aujourd'hui il ne l'est plus, alors la question d'utiliser des Unix propriétaires est résolue. Je ne vois pas ce qui est illogique dans ce raisonnement.

De plus, soutenir les portage de logiciel libre sous windows, c'est abandonner. C'est dire aux constructeurs de matériel " pas besoin de faire des drivers libres qui tournent sous linux, alors que tous ces cons utilisent des logiciels gratuits sous leur windows qui leur est filé pour queudalle en OEM. "
Il *faut* forcer la main aux gens si on veut un système libre. Si on leur offre du logiciel libre sous windows, ils n'ont aucune raison de passer à un OS libre. Car, franchement, sur le plan technique windows n'a plus grand chose à envier.. win2000 et XP sont beaucoup plus avancés sur la gestion des droits utilisateurs que la série 9x, le système de fichier NTFS est plus que correct, le système est stable, on peut customiser à mort l'interface graphique et certains trucs comme litestep ou bb4win n'ont rien à envier à xfce/gnome/kde.. comment veux-tu convaincre quelqu'un de changer d'OS, si ce n'est d'imposer le libre que sur des OS libres. De faire de bons logiciels, qui donnent envie aux windowsiens, et qu'ils ne peuvent pas utiliser.
A l'époque de win95 et win98, on pouvait dire que windows c'était de la merde, de la vraie, qui sent. Mais aujourd'hui c'est devenu un os de bonne qualité. Si tu veux faire passer les gens à un système libre, faut-il encore que ce système ai quelques exclusivités indispensables.

Ca sert à quoi d'utiliser gaim sous windows alors que t'as trillian et d'autres trucs proprio mieux foutus ? (msn lui meme, au passage)
Ca te donnes bonne conscience ? "j'utilise du libre sur mon os propriétaire, waiii !"

Merci, Christian Paul. Un député véritablement à l'écoute du citoyen !
Il a clairement bien représenté le camp du contre. Parfois j'avais l'impression qu'il avait pioché quelques idées sur linuxfr.org. Aurait-il été contacté par l'un d'entre vous ? :]

Jean Dionis a été google bombé sur Député Liberticide.

Je propose que l'on fasse un google bombing sur "Député à l'écoute du citoyen" pour Christian Paul.

Franchement, de toute façon, ça me fais une belle jambe, qu'un programme libre ne tourne pas sur une plateforme non libre.
Je pense que ce serait pas si mal que ça si les logiciels libres arrêtaient de draguer le monde windows.

L'union européenne, est-ce que vous pensez que c'était une bonne idée pour nos démocraties ? plus le temps passe, moins j'ai l'impression que nous aurons une quelconque influence sur notre avenir. C'était déjà bien difficile de nous gouverner, un pays, mais gouverner un continent..

J'espère que la norvège n'intégrera pas l'UE. Ils ont une chance inouie, par rapport à nous : ils maîtrisent toujours leur avenir, et leur pays, eux. Nous, nous serons éternellement sous le pouvoir de décision européen.

Installe une gentoo. Tu ne connaîtras pas ces problèmes de paquets cassés lors de transition de version. Quand un ebuild passe en stable, on est à peu prêt sûr qu'il est en bon état, contrairement à debian unstable où les deps peuvent vite être cassées.
La debian, y'a quelques temps j'ai voulu l'essayer sur une de mes machines, étant attiré par la philosophie générale de la distrib. Je suis tombé en plein moment où y'avait une bonne cassure de kde dans unstable. Et ce genre de chose, ça peut durer un certain moment.
J'ai laissé tomber, je pouvais très bien compiler quelques paquets from source mais alors c'est très bête d'utiliser une distrib de ce type pour ça. Autant foutre une slack ou une gentoo.

Testing et unstable ne sont *pas* des substituts à la branche stable. Ces branches ne sont pas recommandables pour une utilisation normale. Si un jour vos pc crashent, en plein moment ou testing et unstable sont broken, vous allez recompiler des trucs from source au moment de réinstaller votre debian, ou installer sarge ? :|
Nous verrons bien, si debian arrive a sortir etch avant que monsieur Murdock ne se fâche tout rouge. Duhuhuhuh.

Je suis J2EE Lead Architect, je peux arranger vos problèmes d'ampoules. Il faut en mettre une Sun ©. Elle consommera un peu plus d'électricité mais elle peut être utilisée avec différentes normes d'électricité, elle s'adaptera comme un charme.

Il n'est pas stable le gouvernement ??
Sinon, l'espoir oui, mais chaques électeurs veut de l'espoir, alors, de l'espoir pour quoi ?


Oui, ça fait quelques décennies que le gouvernement n'est pas stable. L'alternance gauche/droite, et encore, même au sein de l'UMP ce n'est pas stable, Sarkozy est assez éloigné de la 'méthode ump' qu'on était habitués à voir.
C'est quoi un gouvernement stable ? un gouvernement qui a le temps d'appliquer des mesures sur du *long terme*. Un gouvernement qui aura convaincu les français de le conserver et de lui permettre de faire des mesures sur le *long terme*. C'est très important. Comment peut-on prétendre changer la face d'un pays en un seul mandat présidentiel ? alors qu'un successeur peut aussi casser ce qu'a fait le précédent ?
L'ump aurait gagné à un peu de stabilité si Sarkozy ne faisait pas son one-man-show. Son "seul contre tous".

De l'espoir ? de voir la misère mieux gérée ? que les conflits sur l'immigration ne soient plus qu'un souvenir ? qu'on nous prenne pas pour des cons en baissant un peu l'ISF et en montant les impots ailleurs ?

En même temps, il n'est que ministre de l'intérieur, hein.

Et en tant que tel, j'aimerais bien savoir ce qu'il a fait de mieux que ses prédécesseurs. A part gueuler un peu partout et cracher sa haine ?

Je dois m'avouer vaincu, si cela devait arriver. Choisir entre l'abstention, ou le vote de sarko, le sac à vomi prêt à servir..

La gauche et la droite vues par le couple PS/UMP sont-elles seulement si éloignées que ça ? entre un giscard et un mitterand, entre un chirac et un jospin, j'ai du mal à cerner la grande différence. M'enfin. Je pense que les deux ont eu leurs bons et mauvais côtés, mais qu'on est loin d'atteindre un gouvernement que l'on souhaiterait stable, durable, qui nous donne réellement espoir. Personnellement, j'ai du mal à voir dans l'image du PS post-mitterand un parti réellement gauchiste dans l'âme. L'ump est bien de droite, par contre, ça c'est sûr. Mais ça reste modéré par rapport à... sarkozy.

Entre Sarkozy et le reste du monde, je vois bien la différence, et pas dans le bon sens. Ca va chauffer bien fort en 2007. S'il passe au second tour, je voterais son concurrent, quel qu'il soit. Je ne veux pas d'un nabot passant son temps à râler devant les médias sans faire quoi que ce soit de positif au gouvernement. T'es gentil sarko, mais tes mesures pour sauver la France, on a encore rien vu. Et pourtant, on a dû les supporter, tes railleries d'opportuniste.

Linus a trouvé comment faire parler de lui en tout cas, peut-être devait-il penser qu'il n'y avait pas assez d'interviews de lui ou que l'actu du kernel stagnait. Il *devait* s'en douter, qu'en laissant de tels messages sur un des deux principaux GUI sous linux, il allait faire office d'aimant à trolls partout sur le net.

Un bon troll à relancer : à quand l'entrée de Reiser4 dans le kernel ? duhuhuh. Un sujet qui fâche, sûrement plus efficace qu'un enième sur gnome/kde. :]

Ben écoute, désolé mais ça me paraît plus que crédible après une bonne lecture du flame sur la mailing list gnome. Tu l'as lu, au moins, avant de me traiter de journaleux de TF1 ? D'autant plus quand on voit certaines grandes têtes du projet réagir avec un calme assez impressionnant. Ce ne serait pas Linus, la discussion aurait pris une tournure bien plus dégénérée.

Si tu veux voir un autre genre de flame, un peu moins épicé, fouille du coin des discussions Torvalds - Hans Reiser. Torvalds n'y va pas avec des pincettes quand il a son mot à dire sur quelque chose.

Pour Galeon ou Epiphany. Je ne parle pas de la lourdeur dans la ram, je n'ai pas cherché à comprendre, mais chez moi en tout cas la fenetre de Galeon se charge bien plus vite que Firefox à partir du moment où je clique sur l'icone dans le menu gnome. Je ne sais pas après si c'est spécifique à ma machine, ou à une distrib quand je l'ai essayé à un moment X, mais toujours est-il que c'est ce que j'ai perçu sur le fait.

KDE, c'est justement un des côtés que j'aime, la liaison entre les applis et le desktop qui est totalement fusionelle. C'est plus lourd au loading du bureau mais une fois dedans, on oublie, et quand on utilise à 99% des applis QT ou KDE, ce n'est pas une lourdeur mais un bien fait et tout se charge avec une très bonne réactivité.
C'est vrai que le desktop est l'application la plus inutile. Je pourrais très bien vivre sous un *box, ce qui me pousse à utiliser KDE c'est simplement que toutes les applis que j'aime tournent sous QT ou KDE, alors autant lancer un desktop kde, ça me chargera toutes les libs qui vont bien en mémoire.
Si je pouvais trouver un équivalent de digikam, de séquenceurs musicaux, d'amarok, etc., indépendant de tout DE, je n'aurais aucune raison d'être lié à KDE. Mais l'intégration entre les applis et l'environnement est quand même un grand plus, rien que pour la réactivité de l'ensemble.

Pour rox, à l'utilisation il m'avait fait penser à l'explorateur de win95/98 quand je l'ai testé. Mais j'avoue que même sous KDE, j'utilise de plus en plus la ligne de commande et de moins en moins le navigateur de fichiers :|.
Ca me parait plus souple et rapide la ligne de commande. Du style, j'ai téléchargé plein de packages que j'ai installé sur ma machine, une fois que je veux effacer les tarballs ça me parais plus naturel de lancer un rm *.bz2 sous konsole que d'aller sélectionner les fichiers et les supprimer sans passer par la case corbeille. Ou encore un ls *.conf, un find -iname, enfin, toutes ces commandes qui rendent la vie plus facile dans des gros dossiers et qui évitent de parcourir des kilomètres de souris.

http://groups.google.com/group/comp.os.minix/browse_thread/t(...)

Voilà :x