Journal Tableur de calcul pour auto-entrepreneur 2016

-21
29
mar.
2016

Je tenais à partager ce petit tableur que j'ai moi même fait avec LibreOffice Calc (compatible avec tous les tableurs). Calculez vos dépenses/recettes/charges/bénéfices et tenez un "cahier des comptes" au propre (ou presque) pour vous lancez en tant qu'auto entrepreneur !

Télécharger le tableur : auto-entrepreneur-calcule-2016.ods

C'est simple, regroupez vos factures, additionnez les celons vos dépenses/recettes et saisissez les pour calculer vos charges !

Si vous bénéficiez de l'ACCRE, ajustez votre Taux dans la formule des cellules RSI Taxe

Je vais pas vous faire un dessin et vous expliquez comment ça marche, c'est pas bien compliqué ! ;)

Heux, je tien à dire Merci à LinuxFR d'avoir banni mon compte sans aucunes mentions, aucun mail, ni rien ? C'est génial de voir des gens critiquer sans apporter quelconques solutions, ni contributions, mes projets sont loin d’être parfait, certe, mais au lieux de rester sur votre petit cul a rien faire, aidez moi concrètement ! :P ;)

Peace ☮

mario_26

  • # Lien cassé

    Posté par . Évalué à 1. Dernière modification le 29/03/16 à 07:06.

    Oups ! Nouveau lien => auto-entrepreneur-calcule-2016.ods

  • # Mauvais tableau

    Posté par (page perso) . Évalué à 10.

    Salut,

    Ton tableau est foireux.

    Tu y as paramétré le chiffres d'affaire comme la somme des dépenses et des recettes.
    Mais le chiffre d'affaires, c'est uniquement la somme des recettes, les dépenses n'ont rien à voir là-dedans.
    En l'état, tu vas déclarer à l'État que tu as reçu 2714,51 € en février pour de la vente de matériel alors que ton vrai chiffre d'affaires est de 1574,01 €.

    Habituellement, l'erreur que font beaucoup de gens c'est de déduire les dépenses des recettes, déclarant ainsi les bénéfices (mais les AE doivent bel et bien déclarer leur CA, pas leurs bénéfices). Toi t'es sympa, tu veux donner + d'argent à l'État que tu ne leur en dois.

    Ensuite, je ne sais pas d'où tu sors tes taux, mais ils sont faux.
    Tu indiques 14,515% pour la vente de matériel et 25,58% pour la prestation de service.
    Je t'invite à refaire tes calculs. On trouve les bons chiffres ici par exemple : http://www.auto-entrepreneur.fr/regime-social/charges-sociales.html

    [Ajoutons enfin que tu utilises des "=SOMME(…)" à des endroits où c'est totalement inutile (calcul des charges - que tu as injustement appelées "RSI Taxe"), complexifiant la maintenance de ce tableau]

    https://www.domotego.com/ | https://www.maccagnoni.eu/ | https://www.smm-informatique.fr/

    • [^] # Re: Mauvais tableau

      Posté par . Évalué à 3.

      Salut,

      J'ai corriger le paramètre du chiffre d'affaire (CA), j'ai mit à jour le tableur et sont lien, merci pour cette précision ! :)

      Pour les Taux, je combine => Taux de cotisations sociales => Taux de charges fiscales => CFP => TFC

      Ce qui me donne bien ces pourcentages à la fin : source

      Le tableau qui est mentionné dans le site que tu ma passé n'a pas l'aire de donné toutes les infos, de plus, suivant le statu auto-entrepreneur tes taux peuvent varié celons les mois/trimestres…

      A vous de le modifier dans cette fameuse ligne RSI Taxe.

      Je suis pas un expert en compta ou régime social mais ça me fait plaisir de vous partager ce tableur si ça peut aider…

      Je prépare une version bien plus complète avec facturier, je vous tiendrais au courant ! :)

      ++

      • [^] # Re: Mauvais tableau

        Posté par (page perso) . Évalué à 10.

        Je suis pas un expert en compta ou régime social

        C'est ça le problème.

        Si tu veux faire de la facturation, je te recommande Dolibarr.
        Si tu veux tenir ta trésorerie, je te recommande Dolibarr.
        Si tu veux tenir ta compta, il faut d'abord savoir ce que cela signifie, et c'est pas pour rien qu'on laisse ça à un professionnel. Cela s'appelle un Expert Comptable, il va te fournir les bons chiffres à partir des éléments que tu vas lui donner. C'est son travail. Il effectue aussi un travail de vérification, et de conseils.

        Prends un comptable, c'est pas si cher, surtout en province.

        A+

        • [^] # Re: Mauvais tableau

          Posté par . Évalué à 8.

          Cela s'appelle un Expert Comptable, il va te fournir les bons chiffres à partir des éléments que tu vas lui donner. C'est son travail. Il effectue aussi un travail de vérification, et de conseils.

          Prends un comptable, c'est pas si cher, surtout en province.

          Bon conseil par défaut.

          Mais si tu n'es pas complétement à l'ouest avec les chiffres et l'organisation c'est généralement pas très compliqué non plus. On parle d'AE là quand même ! L'adhésion à une AGA peut être un bon compromis pour avoir des formations à pas cher et des gens pour te confirmer que tu fais pas de conneries mais sans vrai conseil.

          Après c'est comme tout. Un compromis entre ce qu'il vaut mieux que tu fasses (car tu sais faire ou que ça coute rien sauf du temps que tu as de toute façon), ce qu'il vaut mieux déléguer (car tu sais pas faire ou que tu peux facturer ton temps plus cher que ça te coûte) et la capacité à trouver quelqu'un de compétent et en qui tu as confiance (si c'est pour avoir un charlot qui te pompe quelques K€, comme souvent…)

          • [^] # Re: Mauvais tableau

            Posté par . Évalué à 10.

            Je pense que ça illustre surtout l'incohérence de la "propagande" sur l'entreprenariat. Gna gna gna, c'est sain pour la société, gna gna gna, les US vont bien parce que les gens n'ont pas peur de se lancer, etc. Sauf que voila la réalité : tous les métiers s'apprennent. Il y a une partie théorique, avec la compta, les impots, la paperasse, les relations avec les banques, et d'une manière générale la gestion de la micro-entreprise (quand faire une étude de marché, un audit, quand changer de statut, quand déposer le bilan, etc). Il y a aussi une partie pratique, qui, à mon sens, ne peut pas s'apprendre autrement qu'en travaillant plusieurs années avec un entrepreneur confirmé.

            Gérer une entreprise, même petite, est l'une des choses les plus compliquées qu'on peut être amené à faire. Quand on veut faire un métier, il faut faire des études, une formation. Je trouve incompréhensible qu'on encourage les gens de bonne volonté à se lancer sans aucune préparation, c'est la gamelle assurée : entre le temps passé à essayer de se documenter sans même savoir où, à apprendre par essais et erreurs, à subit des redressements fiscaux, à gérer le surendettement personnel suite à un mauvais montage de la boîte, le taux de faillite des petites entreprises n'est pas du tout étonnant. En période faste, ça peut passer, parce que quand l'argent coule à flot, la mauvaise gestion ne remet pas en cause l'équilibre financier. En période de crise, avec des marges rikiki et une saturation de la plupart des marchés, ça ne peut pas fonctionner.

            • [^] # Re: Mauvais tableau

              Posté par . Évalué à 4.

              Euh… Tu as énormément de structures qui sont là soient pour t'expliquer soit pour faire le boulot pour toi. Faire ta compta ce n'est pas un boulot à pleins temps et il n'est pas nécessaire d'embaucher pour ça.

              entre le temps passé à essayer de se documenter sans même savoir où

              C'est pas un problème en soit.

              à apprendre par essais et erreurs

              Non plus.

              à subit des redressements fiscaux, à gérer le surendettement personnel suite à un mauvais montage de la boîte

              Ça c'est si tu t'es lancé sans avoir ne serait-ce qu'écouter un minimum ce que te dis tous ceux qui conseillent la création d'entreprise.

              le taux de faillite des petites entreprises n'est pas du tout étonnant

              Ce n'est pas un problème. Il y a un moment où il faut se rendre à l'évidence, c'est pas les grandes société payées par l'État à rien foutre1 (en fait si à ne pas débaucher) que l'on va créer quelque chose. Il faut essayer et se rater. Ça ne signifie pas hypothéquer ta maison parce que tu pense que ton idée de fer à repasser « Hello Kitty » est l'idée du siècle. Ça ne se fait pas n'importe comment (un risque ça se gère).

              L'idée c'est de se lancer pour faire prospérer une idée en sachant que dans 3 ans, tu peux avoir échoué (et pas se retrouver avec ta vie en jeux). Il faut considérer l'échec comme une possibilité.

              C'est culturel. Quand on voit les réactions quand Google applique ça à ses projets, on voit bien que l'échec n'est pas autorisé dans nos contrées que ce soit pour nous ou pour les autres.


              1. kof CloudWatt kof kof Numergy kof 

              Tous les contenus que j'écris ici sont sous licence CC0 (j'abandonne autant que possible mes droits d'auteur sur mes écrits)

              • [^] # Re: Mauvais tableau

                Posté par (page perso) . Évalué à 3. Dernière modification le 30/03/16 à 21:26.

                on voit bien que l'échec n'est pas autorisé dans nos contrées que ce soit pour nous ou pour les autres.

                ça, c'est très vieille Europe (même si les mentalités changent)…
                côté nord-Amérique, avoir fait des erreurs encourage à avérer qu'on en a appris, en revanche la sentence est un peu plus lourde s'il y a récidive (c'est forcément à double tranchant). Au moins, en France on a les Shadoks : Plus ça rate et plus on a de chances que ça marche… :D

                ah ah excellent ton exemple de notre cloud souverain confié à une de nos multinationales franco-française rachetée malencontreusement par Miséricable :D

            • [^] # Re: Mauvais tableau

              Posté par (page perso) . Évalué à 2. Dernière modification le 30/03/16 à 10:03.

              Il y a une partie théorique, avec la compta, les impots, la paperasse, les relations avec les banques (…) Gérer une entreprise, même petite, est l'une des choses les plus compliquées qu'on peut être amené à faire.

              Justement, je trouve que l'AE (micro-entreprise) facilite grandement la chose : factures à faire (un pauvre .doc suffit), addition des factures, un pourcentage de charges sociales à appliquer pour ensuite le soustraire, et la soustraction des dépenses à gérer, pour savoir ce qu'il va rester, et une déclaration trimestrielle, difficile de faire plus simple et si tu n'es pas capable de faire ça effectivement vaut mieux être salarié (au SMIC car bon ça veut quand même dire que tu ne sais pas faire grand chose, la on parle du B.A.-ba dont une grosse partie est apprise en école primaire ou début collège).

              Il y a aussi une partie pratique, qui, à mon sens, ne peut pas s'apprendre autrement qu'en travaillant plusieurs années avec un entrepreneur confirmé.

              Ou un tempérament.

              à gérer le surendettement personnel suite à un mauvais montage de la boîte,

              gni?
              Ca n'a rien à voir : un mauvais montage te fait sans doute perdre de l'argent, mais pas un surendettement. Et apprendre comment protéger son patrimoine personnel, c'est surtout de la curiosité (se renseigner).
              J'ai l'impression que tu mélanges études et simple prise de renseignements. Ca n'a rien à voir, l'un est très facile, moins l'autre.

              entre le temps passé à essayer de se documenter sans même savoir où

              Il y a une tonne de sites sur le sujet, et on te redirige vers l'APCE dès que tu essayes un minimum de te renseigner.

              à subit des redressements fiscaux

              Comprend pas : un redressement fiscal c'est si tu as merdé seulement (ou voulu triché). Sinon il n'y en a pas (tu as bien pris soin de te faire accompagner par un comptable, dont le métier est que tu n’aies pas de redressement fiscal).


              Personne ne parle d'être chef d'entreprise de 1000 personnes du jour au lendemain.
              Ici, on parle de micro-entreprise, ou se renseigner et un minimum de cours de primaire/collège suffit pour se lancer.

              Autant inciter tout le monde à "se lancer" n'est pas bon (mais ce n'est pas le cas : la "pub" vise large, comme toujours, pour réussir à trouver la bonne personne), autant faire peur comme tu le fais est l’extrême inverse (on peut apprendre aussi sur le tas, comme le font bon nombre de personnes pour commencer, on commence par une micro-entreprise qui demande que quelques jours de navigation sur le net, en évitant ce journal certes, pour savoir comment se lancer, quand on arrive à 30 k€/an on passe en EI/EIRL avec un comptable qui va s'occuper de toute la paperasse, et si jamais ça va plus loin on peut passer en SAS/SARL toujours avec le comptable qui aidera plus ou moins suivant les compétences qu'on veut garder, bref il faut surtout être carré et conscient de ses limites, et ça aucune formation ne l'enseigne, c'est une chose qu'on doit apprendre seul en se faisant violence si on ne l'a pas appris avant, car ça n'a rien à voir avec la création d'entreprise).

              Bref, tu noircis le tableau en faisant un culte à la fainéantise intellectuelle (juste se renseigner et faire quelques déductions), tu fais exactement ce que tu reproches aux "autres" (aller dans l’extrême) sauf que les "autres" sont dans le positivisme et non dans le négativisme, perso je préfère un excès de positivisme quand même.

              • [^] # Re: Mauvais tableau

                Posté par . Évalué à 10.

                Ici, on parle de micro-entreprise, ou se renseigner et un minimum de cours de primaire/collège suffit pour se lancer.

                Rends-toi à l'évidence, c'est faux. Le posteur de ce journal a visiblement un bagage minimum, il sait écrire, lire, et faire un tableau Excel. Il a dû se renseigner, et croit sincèrement s'être renseigné. Pourtant, il fait carrément n'importe quoi.

                J'ai l'impression que tu mélanges études et simple prise de renseignements. Ca n'a rien à voir, l'un est très facile, moins l'autre.

                Je suis sûr que tu dis ça depuis ton Bac +5, je me trompe? Tout ce que tu décris (être carré, se renseigner avant de se lancer, contacter les structures existantes, lire les documents officiels), tu l'as appris par tes études et ton expérience. Même si tes études étaient dans un tout autre domaine, tu as appris tout un tas de méthodes de travail qui te semblent "naturelles" maintenant. Ouvre les yeux, elles ne le sont absolument pas.

                Comprend pas : un redressement fiscal c'est si tu as merdé seulement (ou voulu triché).

                Le PO, de bonne foi, déduit ses charges de son chiffre d'affaire.

                • [^] # Re: Mauvais tableau

                  Posté par (page perso) . Évalué à 1. Dernière modification le 30/03/16 à 11:47.

                  Je suis sûr que tu dis ça depuis ton Bac +5, je me trompe? Tout ce que tu décris (être carré, se renseigner avant de se lancer, contacter les structures existantes, lire les documents officiels), tu l'as appris par tes études et ton expérience.

                  EUh… Je connais une tonnes de gens n'ayant pas leur bac et étant carré. Pas la peine de savoir que i au carré donne -1 pour être carré.
                  C'est insultant envers les entrepreneurs n'ayant pas de Bac, et ils sont nombreux.

                  Pour ta curiosité potentielle j'ai déjà croisé des indépendants me sortant tranquillement qu'ils ne voulaient pas dépasser un plafond donné car sinon l'Etat taxait 300% du bénéfice et donc pas rentable (300% était vrai mais je ne le savais pas, et m’entêtais à dire que ce n'est pas crédible que les autres indés n'aient pas de problème avec 300% … Juste que renseignement pris dans une langue que je ne maitrise même pas, c'est dire le niveau, j'ai vite découvert que l’assiette de prélèvement était de 1% du bénéfice. donc au final on tombe à 3% du bénéfice en prélèvement, horrible), ou qu'il valait mieux aller dormir à l'hôtel 100€ plutôt que de dormir gratos chez un pote car l'hôtel et déductible du revenu donc moins d'impôt (factuellement, c'est vrai… je vous laisser deviner la stupidité de la chose).
                  2 exemple, venant… d'un Bac+5

                  D'ailleurs, en parlant d’assiette, ça n'a rien à voir avec la création d'entreprise, car si ta mutuelle te rembourse 200%, ben il faut réfléchir et se renseigner pour comprendre que ce n'est pas 200% de la facture. bref, ici on parle de la vie dans la société moderne, tu ne dis rien qui concerne la création d'entreprise, qui est juste une autre forme de renseigneemnt à faire, mais tu dois aussi connaitre la même chose en tant que que salarié, et même pour obtenir le RSA (ce qui est un problème, mais c'est une autre histoire).

                  Quitte à me répéter, le niveau scolaire pour créer une entreprise et la gérer à avoir est bas, très bas, le reste des études est inutile, est c'est la curiosité et la réflexion qu'il faut apprendre.

                  Le PO, de bonne foi, déduit ses charges de son chiffre d'affaire.

                  Il y a des exceptions de bonne foi, certes, mais la on est dans l'incompétence forte quand même, si je prend une voiture sans avoir de permis "car je ne savais pas" et que je tue quelqu'un, est-ce que ma bonne foi réduirait la portée de mon acte?
                  Il n'est pas de bonne foi dans le sens où il n'a pas fait l'effort de se renseigner un minimum (un vrai minimum pas lire et ne pas comprendre, lire sans comprendre c'est un truc que ma gamine fait en se moment, elle a 6 ans hein et commence déjà à assimiler que comprendre ce qu'on lit est plus utile que lire sans comprendre. Et oui je suis dur, mais la j'avoue ne pas comprendre comment vous pouvez défendre ce genre de problème, sans prévenir la personne que ça merde grave quand même, en la laissant doucement aller dans un mur plutôt que de lui conseiller de bien s'entourer, par un comptable par exemple, alors si vous trouvez ma méthode trop dure, je vous demande de lui répondre avec votre méthode pour lui faire comprendre qu'il faut d'abord se renseigner avant d'aider les autres, pour la bonne santé de tout le monde. La, vous le laissez juste s'enfoncer encore plus)

                  • [^] # Re: Mauvais tableau

                    Posté par . Évalué à 4.

                    il [vaut] mieux aller dormir à l'hôtel 100€ plutôt que de dormir gratos chez un pote car l'hôtel et déductible du revenu donc moins d'impôt (factuellement, c'est vrai… je vous laisser deviner la stupidité de la chose).
                    2 exemple, venant… d'un Bac+5

                    Ah oui, quand même ! Dépenser 100, pour réduire ses impôts de 20 : quel grand bénéfice !
                    Tu me diras, il y a une variante de ce sophisme sur la réduction d'impôt qui est un don : tu as 100, d'habitude je te prends 30, mais là je te prends que 20, donc je te donne 10. /o\

                    Pour ce qui est du niveau d'étude nécessaire, j'en parlerai à une de mes connaissances. Il a un CAP et à commencer en faisant les 3-8 chez Michelin. Pour arrondir ses fins de mois, avec des potes il installait des cuisines, des meubles chez des gens (au black). Il s'est dit : je vais monter ma boîte d'installation de cuisine. Il s'est associé avec un margoulin, ça a fait faillite. Pas de soucis, il en a remonté une mais cette fois il vend et pose des salles de bain. Et ma foi, il est plutôt satisfait de sa situation.

                    Sapere aude ! Aie le courage de te servir de ton propre entendement. Voilà la devise des Lumières.

                    • [^] # Re: Mauvais tableau

                      Posté par (page perso) . Évalué à -1.

                      Il a un CAP et à commencer

                      ah oui, quand même… je suis sûr que ton pote avec son CAP ne lit peut-être pas Kant dans le texte mais n'aurait pas fait ce que je considère une étourderie de ta part pour te laisser le bénéfice du doute (cartésien) :D

                      • [^] # Re: Mauvais tableau

                        Posté par . Évalué à -1.

                        Oh si ! il aurait pu la faire, mais pas par étourderie, l'orthographe c'est le cadet de ses soucis. Tout comme lire Kant dans le texte, il me charrie avec ça en imitant les inconnus dans les 3 frères : « et qu'est-ce qu'il dirait Kant ? Et bien, Kant il dirait qu'on est dans la merde ! » :-P. Alors je le lui réponds en paraphrasant un recueil de conte bouddhiste qu'il m'a offert (dans lequel Bouddha casse un vase en affirmant que ce dernier n'existe pas) et lui dit : « Kant et Bouddha avait raison, tes salles de bain n'existent pas, et le fruit de ton travail n'est qu'une illusion ». :D

                        Sapere aude ! Aie le courage de te servir de ton propre entendement. Voilà la devise des Lumières.

                        • [^] # Re: Mauvais tableau

                          Posté par (page perso) . Évalué à 3.

                          Kant et Bouddha avait raison

                          oui, je pense que ta réplique passe bien à l'oral, mais je suis au regret de t'indiquer que tu t'enfonces :D Mon actif de relecteur facilite la découverte d'ignominies de conjugaison, mais je reste coi que le discours « un posteur de multiples lecteurs, il y a le bouton prévisualiser pour se relire » reste tant lettre morte (et se fasse la plupart du temps moinsser, ce qui est une forme de plus de démotivation voire incitation à la médiocrité : écrivé kom vous vouler, les commentaires sur l'orthografe font chier et n'intéressent personne, 'fin c'est comme ça que je le traduis :/).

                          • [^] # Re: Mauvais tableau

                            Posté par . Évalué à 1.

                            Arf ! Je fais dans le combo. J'ai pourtant fait récemment un commentaire pour défendre la grammaire, et une relecture ne suffit pas toujours à corriger les fautes — surtout si on la fait trop rapidement et en diagonale. Ce qui montre bien l'utilité que pourrait avoir un outil comme grammalecte quand il sera intégré au navigateur. Un compilateur qui souligne les erreurs de typage, cela sert à tout le monde : qui n'a jamais fait d'erreurs de typage dans son code même après relecture ? Dans le cas présent, je n'avais mis au début que Bouddha comme sujet, puis j'ai rajouté Kant mais n'ai pas corrigé la conjugaison du verbe. Une des erreurs les plus fréquentes que je dois faire, quand je dactylographie mes textes, est de transformer l'adverbe peu en un forme conjuguée du verbe pouvoir : peut (sans doute un réflexe automatisé, type pavlovien, du au fait que j'écris plus souvent le second que le premier).

                            Sapere aude ! Aie le courage de te servir de ton propre entendement. Voilà la devise des Lumières.

                • [^] # Re: Mauvais tableau

                  Posté par (page perso) . Évalué à 2.

                  Le PO, de bonne foi, déduit ses charges de son chiffre d'affaire.

                  Niet.
                  Il a additionné ses charges à son chiffre d'affaires. Comme je l'ai expliqué plus haut.
                  Ça me semble plutôt être de l'inattention…

                  https://www.domotego.com/ | https://www.maccagnoni.eu/ | https://www.smm-informatique.fr/

              • [^] # Re: Mauvais tableau

                Posté par (page perso) . Évalué à 4.

                Ayant participé à la création d'une SARL au siècle dernier (l'AE n'existait pas) puis à sa fermeture proprement un peu plus de 5 ans plus tard, je serais un peu plus nuancé que toi :-) La bulle Internet a bien éclaté et fait le tri à l'époque :p

                Concernant tes louanges pour ton comptable, autant que tu en fasses la pub', j'avais un jugement un peu moins confiant concernant le nôtre (le mec pas foutu de mettre en ordre des factures malgré les 1500 € annuels qu'on lui lâchait et à qui il fallait mâcher le boulot sinon il en oubliait ou ne nous indiquait pas les bonnes déductions possibles, tu comprendras ce que j'en pense…).

                Concernant la conscience de ses limites, je te rejoins : c'est du pragmatisme de base (ce qui nous a amené à fermer proprement la boîte à l'époque, même si 2000 € annuels pour la faire vivoter étaient couverts malgré le peu d'activité). J'imagine que la paperasse est désormais un peu moins dissuasive (à l'époque, je ramassais le collègue qui se chargeait de passer à l'administration à la petite cuillère, tellement c'était déprimant le niveau d'aide apporté « ah, il vous manque telle autre pièce… », ressemblant plus au parcours du combattant qu'une réelle volonté d'épauler ceux qui veulent créer une activité). Et je ne parlerai pas du banquier dont nous avons évoqué le manquement au devoir de conseil, par souci de prétérition :-)

                Bref, c'est faisable, ça demande souvent de la conviction et parfois de l'énergie, c'est le fruit de rencontres apportant soit que du bon, parfois du mauvais (le très mauvais étant écartable si pas d'atomes crochus).

                • [^] # Re: Mauvais tableau

                  Posté par (page perso) . Évalué à 2.

                  Concernant tes louanges pour ton comptable, autant que tu en fasses la pub', j'avais un jugement un peu moins confiant concernant le nôtre (le mec pas foutu de mettre en ordre des factures malgré les 1500 € annuels qu'on lui lâchait et à qui il fallait mâcher le boulot sinon il en oubliait ou ne nous indiquait pas les bonnes déductions possibles, tu comprendras ce que j'en pense…).

                  Le montant est celui que je payais avant d'augmenter trop le volume (du coup il se rattrape un peu :) mais c'est normal), et j'en suis content, je lui file les PDF de la banque, les factures (PDF, scan) et un fichier Excel peu regardé seulement quand il y a des questions sur ma gestion bizarre, et j'ai le droit à genre 1% des lignes avec des questions qui sont quasi toutes pour moi.

                  Donc oui je fais des louages de mon comptable, mais pas de nom public, un message privé (vous savez où me trouver) si vous cherchez un comptable correct et ne cherchez pas à négocier le prix genre vous voulez lâcher que 500 € pour une SARL, pas complètement dans le numérique mais pas mal dedans (il est à 600 km de chez moi maintenant que j'ai déménagé et ça n'a jamais posé problème, tout se fait par mail et au pire le tel 2-3 fois par an quand j'ai besoin)

                  Bref, c'est faisable, ça demande souvent de la conviction et parfois de l'énergie,

                  De l’énergie, oui si on veut sortir des chemins balisés (des trucs pas trop classiques dans la façon de gérer ses salariés etc), sinon c'est comptable qui fait ou conseille une autre personne (par exemple, dans le genre connaissance des limites, il m'a redirigé pour la mise en place de l’intéressement et PEE car ce n'est pas son métier) et il conseille aussi (protéger son patrimoine perso, optimiser la rémunération du gérant etc). Bref, comme toujours, pas que pour une entreprise (la est le point le plus important : la création d'entreprise n'est pas le sujet, le problème est global), c'est faisable quand on sait s'entourer.

                  • [^] # Re: Mauvais tableau

                    Posté par (page perso) . Évalué à 5.

                    (du coup il se rattrape un peu :)

                    oui, c'est normal : quand le mec est compétant, il élargit ce qu'il propose (et c'est bien)

                    et j'ai le droit à genre 1% des lignes avec des questions qui sont quasi toutes pour moi.

                    nous, stait chaque envoi :/ (ce n'était pas le bon cheval, je te rejoins : fuir un mec qui fait chier sans suggestion permettant de s'améliorer, tu as visiblement eu la chance de tomber sur la perle, je t'indique le contrepied : nous sommes tombé sur un boulet (voire un sous-fifre et ça c'est le pire : il va systématiquement se défausser, un boulet quoi)

                    il est à 600 km de chez moi maintenant que j'ai déménagé et ça n'a jamais posé problème

                    bin, nous, il était à bien moins que 50 km (du côté de paris), mais c'était un réel problème quand il demandait d'expliquer des factures client (pas les fatures de restau hein, des factures client, demandant la justification de paiement, bin heu c'est la facturette déjà envoyée, demandant le taux de tva appliquée alors que c'est à lui de régulariser ce qui a été appliqué, il me semble que leur lobby les protège bien… c'est seulement chiant de le subir et que ce soit répercuté alors que c'est réglé )

                    c'est faisable quand on sait s'entourer.

                    c'est faisable et fait par bien plus de monde (et foncièrement ça se passe bien). Pour autant, quand ça part en couille (expert comptable incompétent, notamment pour une 1ère boîte que tu crées, tu serais prêt à en faire une seconde ou une deuxième ?

                    Tu n'abordes pas ta gestion du risque : cette expérience m'a permis de comprendre l'intérêt d'avoir 5 ans de salaire net directement disponible (en vrai, j'ai 20 ans en immobilier en plus), quelque part, je me demande pour quoi je ne me prends pas ma retraite maintenant, vu que je ne compte pas sur l'état pour me donner de l'ordre de 1000 € / mois pour vivre passé 60 ans ou 62 comme ce qui m'avait été vendu initialement, qui est devenu 65 ans maintenant (et 67 ans demain, eh oh ya pas le budget : bossez plus pour gagner au mieux autant, voire moins… qui réfléchit à ce genre de sujet quand il compte mourir demain ou à 67 ans comme Gainsbourg ? Je caricature, je ne pense pas tomber très loin des réflexions faites, je préférerais avoir des url me le confirmant, je n'ai que des sujets connexes :/

            • [^] # Re: Mauvais tableau

              Posté par (page perso) . Évalué à 4. Dernière modification le 30/03/16 à 11:48.

              Je pense que ça illustre surtout l'incohérence de la "propagande" sur l'entreprenariat. Gna gna gna, c'est sain pour la société, gna gna gna, les US vont bien parce que les gens n'ont pas peur de se lancer, etc. Sauf que voila la réalité : tous les métiers s'apprennent. Il y a une partie théorique, avec la compta, les impots, la paperasse, les relations avec les banques, et d'une manière générale la gestion de la micro-entreprise (quand faire une étude de marché, un audit, quand changer de statut, quand déposer le bilan, etc). Il y a aussi une partie pratique, qui, à mon sens, ne peut pas s'apprendre autrement qu'en travaillant plusieurs années avec un entrepreneur confirmé.

              pour avoir monté une SARL il y a 2 ans après avoir eu une autoentreprise pendant 5 ans, c'est pas excessivement compliqué. Il faut savoir s'entourer un minimum (comptable, avocat). Et en mode AE, franchement, y'a rien à faire en gestion…
              La gestion d'une AE, c'est comme la gestion d'un budget de famille en plus simple même : tu as des sous qui rentrent, d'autres qui sortent et des impots (un % fixe). Et quand tu vas déclarer sur le site, t'as une case a remplir avec ton CA du mois ou du trimestre et ça te donne combien tu dois. Tu paies et c'est fini.
              En SARL, c'est plus complexe mais tu prends un comptable pour ça (ca coute entre 700 et 2000€ par an si tu es tout seul) et ça roule. Le reste c'est du bon sens…

              Gérer une entreprise, même petite, est l'une des choses les plus compliquées qu'on peut être amené à faire.

              Non, c'est pas l'entreprise elle-même qui est complexe à gerer. Ce sont les hommes si tu as des employés. Si tu es tout seul, y'a pas de surprise…

              Quand on veut faire un métier, il faut faire des études, une formation. Je trouve incompréhensible qu'on encourage les gens de bonne volonté à se lancer sans aucune préparation, c'est la gamelle assurée :

              pas d'accord

              entre le temps passé à essayer de se documenter sans même savoir où,

              Y'a un site : apce.fr
              Et les chambres du commerces organisent des formations d'une bonne semaine pour tous les createurs d'entreprises en herbe. Gratuitement.

              à apprendre par essais et erreurs,

              C'est la vie…
              Personne ne sait faire ce qu'il doit du 1er coup à la perfection…

              à subit des redressements fiscaux,

              Seulement si tu fais le con… si tu ecoutes ton comptable et que tu n'essayes pas de tricher, un controle fiscal passe comme une lettre a la poste.

              à gérer le surendettement personnel suite à un mauvais montage de la boîte,

              C'est pas les aspects administratifs qui peuvent entrainer cette situation. Même si tu te gourres de statut, y'a pas mort d'homme. Au pire, ca coute qq milliers d'€ plus cher si tu dois les changer par la suite. Mais si tu changes rien, ben il se passe rien.
              Un problème de surendettement arrive quand tu fais de mauvais choix ou que tu prends trop de risques. Un risque, ca se calcule…

              le taux de faillite des petites entreprises n'est pas du tout étonnant.

              Attention, faut pas confondre les faillites et les liquidations. C'est pas tout a fait pareil. Personnellement, j'ai monté ma boite mais je sais pas encore si je vais travailler de cette facon le reste de ma carriere. Il est probable que j'arrete a un moment pour revenir dans le salariat. A partir de là, je liquiderai ma societe mais ca sera pas une faillite pour autant…

              En période faste, ça peut passer, parce que quand l'argent coule à flot, la mauvaise gestion ne remet pas en cause l'équilibre financier. En période de crise, avec des marges rikiki et une saturation de la plupart des marchés, ça ne peut pas fonctionner.

              En periode de crise, beaucoup d'opportunités se créent aussi. En fait, je pense qu'en periode de crise, il vaut mieux etre a son compte quand on a un metier très technique car car on peut facilement capter des clients qui refusent de prendre le risque d'embaucher justement.

              • [^] # Re: Mauvais tableau

                Posté par (page perso) . Évalué à 0.

                La gestion d'une AE, c'est comme la gestion d'un budget de famille en plus simple même : tu as des sous qui rentrent, d'autres qui sortent et des impots (un % fixe). Et quand tu vas déclarer sur le site, t'as une case a remplir avec ton CA du mois ou du trimestre et ça te donne combien tu dois. Tu paies et c'est fini.

                J'ai loupé un épisode : le mensuel. renseignements pris, ça a l'air d'être au choix, mais je ne trouve aucune bonne raison de payer mensuellement (vaut mieux garder l'argent chez soit pendant 2 mois de plus), quelqu'un a une explication pour ceux s’embêtant (3x plus de paperasse) à déclarer mensuellement?

                En fait, je pense qu'en periode de crise, il vaut mieux etre a son compte quand on a un metier très technique car car on peut facilement capter des clients qui refusent de prendre le risque d'embaucher justement.

                J'ai la même impression.

                • [^] # Re: Mauvais tableau

                  Posté par (page perso) . Évalué à 2.

                  J'ai loupé un épisode : le mensuel.

                  J'ai ouvert mon AE presque dès que ca a été possible et la declaration etait exclusivement mensuelle… après, il fallait choisir entre mensuel et trimestriel et on ne pouvait plus changer. Après, on pouvait faire un peu comme on voulait. Après y'a encore eu d'autres changements…
                  Aujourd'hui, je sais pas exactement ou ca en est… peut etre uniquement trimestriel ?

                  • [^] # Re: Mauvais tableau

                    Posté par (page perso) . Évalué à 1.

                    J'ai ouvert mon AE presque dès que ca a été possible et la declaration etait exclusivement mensuelle…

                    Euh… Ben non, justement, les AE avec qui j'ai parlé (au début pour la plupart) m'ont toujours parlé de trimestres. D'où ma question.

                    • [^] # Re: Mauvais tableau

                      Posté par (page perso) . Évalué à 1.

                      Ben moi, j'ai toujours déclaré mensuellement sauf sur la fin mais je sais plus pourquoi… Et puis bon, c'etait il y a qq années déjà…

              • [^] # Re: Mauvais tableau

                Posté par . Évalué à 3.

                Seulement si tu fais le con… si tu ecoutes ton comptable et que tu n'essayes pas de tricher, un controle fiscal passe comme une lettre a la poste.

                Et quand bien même. Il suffit de prévoir une marge de sécurité qui est de toute façon requise.

                Oui tu feras des erreurs (ou ton comptable, ou un organisme quelconque). Oui ça te coutera genre 5-20% de cotisation en plus auprès d'un organisme sur un trimestre ou une année. Ça s'arrête là, le monde continue de tourner et on ne t'as pas fait payer 10x ton CA en pénalité qui va impliquer que tu es a la rue…

                À choisir, il vaut mieux faire des erreurs sur des petits CA quand tu débutes que des gros. En plus pour les petits montant et de bonne fois les pénalités passent souvent à la trappe (typiquement avec les impôts).

                Après si tu mélanges CA et bénéfice oui il vaut mieux confier ça a quelqu'un d'autre ou te former illico presto.

              • [^] # Re: Mauvais tableau

                Posté par (page perso) . Évalué à 2.

                Y'a un site : apce.fr

                Il y a beaucoup d'erreurs sur ce site.
                Dites-vous que ça donne une piste, mais vous devrez absolument tout vérifier.

  • # Karma négatif et comptes multiples

    Posté par (page perso) . Évalué à 10. Dernière modification le 29/03/16 à 10:00.

    Heux, je tien à dire Merci à LinuxFR d'avoir banni mon compte sans aucunes mentions, aucun mail, ni rien ?

    Personne n'a "banni" ton compte mario_26 , il est toujours actif d'ailleurs. Par contre il a un karma négatif (ça se remonte facilement avec un peu de bonne volonté). Entrée de suivi ajoutée pour clarifier le message.

    Par ailleurs il est interdit de multiplier les comptes actifs, donc je vais fermer le compte mario_261, et réaffecter ce journal au compte mario_26.

    • [^] # Re: Karma négatif et comptes multiples

      Posté par . Évalué à -3.

      Ca ne se remonte pas facilement certains ont la main lourde quand il s'agit de moinsser.

      Cela est accentué par la qualité croissante des publications sur dlfp. S'il existe des indicateurs dans les statistiques qui pourront appuyer mes dires…

      • [^] # Re: Karma négatif et comptes multiples

        Posté par (page perso) . Évalué à 9.

        S'il existe des indicateurs dans les statistiques qui pourront appuyer mes dires…

        euh non, plutôt pour infirmer tes dires àmha : cf. https://linuxfr.org/statistiques/users#stats_karma

        Sur 3382 utilisés dans les 3 derniers mois, seuls 26 sont dans le négatif, cela fait assez peu de monde concerné. Seuls 5 ont un karma < -100 et cela correspond sans doute à de l'acharnement de leur part à ne pas vouloir comprendre :-)

        Poster une dépêche rapporte 50 points de karma une fois acceptée, cela en devient possible et cela n'empêche pas de demander (poliment) à l'équipe des modérateurs de remonter ponctuellement le karma (retrouver le mail de l'équipe est laissé à titre d'exercice…) : cela a déjà été fait pour pBpG, par exemple. De là à en parler de bannissement, c'est une méconnaissance avérée du fonctionnement (il y a un peu de doc', elle reste améliorable elle est vraie, mais elle se trouve, avec quelques recommandations permettant de s'en sortir).

        Par ailleurs, si tu souhaites des statistiques précises, il est possible de faire une demande dans le suivi

    • [^] # Re: Karma négatif et comptes multiples

      Posté par (page perso) . Évalué à 5.

      (ça se remonte facilement avec un peu de bonne volonté).

      Vu l'horreur de son tableau, pas gagné.
      Rappel : auto-entrepreneur, c'est simple, on additionne les recettes et on donne ce total, c'est tout. Le monsieur n'a absolument rien compris à comment fonctionne les prélèvements de l'auto-entrepreneur, et encore pire considère le chiffre d'affaire comme une somme de recettes et de dépenses (celle-la, je ne l'avais encore jamais vue… Fort, très fort).
      Bon, dans les détails, ils s'emmerde aussi à compter par mois alors que l'AE c'est plus simple (c'est par trimestre, donc que 4 colonnes par année! Celui qui veut compter par mois ne devrait pas être entrepreneur mais chercher un salaire fixe mensuel, c'est plus dans son tempérament).

      Ca fait vachement peur quand même (si il est aussi carré sur les prestations qu'il vend qu'avec les comptes…)

      Perso, je dirai que Benoît devrait supprimer le lien du journal et du commentaire associé pour ne pas induire les visiteurs de LinuxFr dans l'erreur (on sait jamais, certains sont capables de ne pas regarder la note ni les commentaires).

      Bref : fuyez, mon sentiment lors des premiers journaux sur les prestations de l'auteur du journal était bien en deçà de la réalité, il y a absolument rien de sérieux la dedans, vos données sont en danger si vous les filez à ce prestataire.

      • [^] # Re: Karma négatif et comptes multiples

        Posté par . Évalué à -10.

        @ Zenitram; Fuit moi surtout au lieu de me suivre à la trace pour me dénigrer, tu sert vraiment à rien et mise à part essayer de m'enfoncer depuis le derrière de ton écrans tu sert à quoi ? Mon tableau est pourri ? Bah ne le télécharge et ne l'utilise pas ! ^ Tu te sent en insécurité à mes coter ? Bah reste pas à coté, me confie rien, mais viens pas raconter des connerie sur ma gueule ! Pfff :D :D

        • [^] # Re: Karma négatif et comptes multiples

          Posté par (page perso) . Évalué à 6.

          Tu veux pas te calmer ? Qu'est-ce qui se passe en ce moment ? Zenitram donne des conseils (j'y connais rien mais ça me semble pertinent ces histoires de trimestre) dans son message, après il parle de son ressenti, en gros c'est constructif et franchement pas méchant, on répond pas comme ça "what the hell is going on in this community??" comme dirait Seinfeld ; sors faire un tour, il fait beau là, non ? Lis les commentaires, reprend ton fichier, avance, tout le monde fait comme ça.

          Jesus.

          • [^] # Re: Karma négatif et comptes multiples

            Posté par (page perso) . Évalué à 10.

            Franchement pas méchant ?

            horreur, pas gagné, absolument rien compris, encore pire, celle-la, je ne l'avais encore jamais vue… Fort, très for, celui qui veut compter par mois ne devrait pas être entrepreneur mais chercher un salaire fixe mensuel, c'est plus dans son tempérament, Ca fait vachement peur quand même, supprimer le lien du journal et du commentaire associé, fuyez, bien en deçà de la réalité, il y a absolument rien de sérieux la dedans, vos données sont en danger.

            Quelqu'un dont l'objectif aurait été la bienveillance aurait probablement tourné son commentaire autrement.

            Et la généralisation « tu es nul en compta, donc tu en nul en informatique », me laisse pantois. Devrais-je aussi en déduire que puisque Zenitram est complètement incapable de la moindre bienveillance, alors il est complètement nul en prestation de logiciels audio/vidéo ?

            • [^] # Re: Karma négatif et comptes multiples

              Posté par (page perso) . Évalué à 10. Dernière modification le 29/03/16 à 21:43.

              Franchement pas méchant ?

              Franchement ? Non. Zenitram en mode méchant, t'as pas encore vu, apparemment.

              horreur, pas gagné, absolument rien compris, encore pire, celle-la, je ne l'avais encore jamais vue…

              Je viens de passer la meilleure partie de cette journée à former un ami à git, et à ssh. En chat. Cet abruti prenait des initiatives, me répondait pas ce que je lui demandais, je te me lui ai remonté les bretelles je te raconte même pas comment. En fait, le l'ai pourri jusqu'à Saturne et retour, je te montre pas le log. Il disait des fois "mais heu comment tu m'parles" cette grosse merde stupide, c'est mon meilleur pote. À la fin il a tout pigé, et il m'a dit un gros merci tout mouillé. Je dis ça, moi aussi je suis un terrible apprenant, idiotique et prétentieux, mais je me soigne (ça fait pas si longtemps) dude, le mec qui vient te mettre le nez dans ton caca, c'est ton ami. Tes ennemis, ils la ferment et t'observent merder, et les pires, mais vraiment evil punaise, viennent te dire que c'est super ce que tu fais, continue, pour avoir le plaisir de te voir tomber d'encore plus haut. Désolé, mais dés qu'il y a une info valable dans un commentaire, la forme importe peu: ça se voit pas, mais le gars veut t'aider.

              Quelqu'un dont l'objectif aurait été la bienveillance aurait probablement tourné son commentaire autrement.

              Ouais mais nan, c'est Zenitram, là :|

              Et la généralisation « tu es nul en compta, donc tu en nul en informatique », me laisse pantois.

              Ben oui mais non. Il a grave raison. Moi, c'est l'orthographe qui me fait ça. Le problème n'est pas de faire des fautes (tout le monde fait des fautes) le PB est de pas comprendre que quand tu sais que t'en fais, le moindre que tu peux faire est de te faire relire, ou d'utiliser des outils qui vont bien, pour vérifier que ce que tu racontes n'est pas carrément contredit par la façon dont tu le dis (en fait c'est ça le problème des fautes, les gens, l'élégance et ce genre de considération esthétique vient loin, loin après) et c'est vrai que ça fait peur quant à la bonne tenue d'un STTD (qui est un truc qui comporte quand même pas mal d'aspects) ou de n'importe quel truc critique.

              Et la perception, c'est tout. Un boucher qui écrit "solde sur l'agnot toutes la semaine" tu vas PAS chez lui. Oui oui, toi.

              Devrais-je aussi en déduire que puisque Zenitram est complètement incapable de la moindre bienveillance, alors il est complètement nul en prestation de logiciels audio/vidéo ?

              Mm, je dois admettre que celle-là a plus qu'un fond de pertinence. Je vais répondre pour moi. Moi, quand je merde dans un truc (c'est rarissime :D) c'est toute ma vie qui merde. Faire une bonne vaisselle fait de moi un meilleur guitariste. Être plus sympa avec ma maman fait de moi un sysadmin un peu moins foireux.

              Peace.

              • [^] # Re: Karma négatif et comptes multiples

                Posté par (page perso) . Évalué à 7. Dernière modification le 29/03/16 à 22:01.

                Je viens de passer la meilleure partie de cette journée à former un ami à git, et à ssh.

                Git est un bon exemple personnel. Je suis une grosse merde à Git. J'arrive à m'en sortir en comprenant à peu prêt ce que je fais, et c'est parfois bien limite (les connaisseurs doivent rire de mes actes).
                Et ben… J'avoue que ça ne me viendrai jamais à l'idée de vendre par exemple de la prestation autour de Git, ni de faire une documentation sur le sujet. Car je sais que je suis incompétent sur le sujet, et qu'avant de faire ça, il faudrait que je passe bien plus de temps à comprendre Git.

                Le problème est que pas mal de gens n'arrivent pas à connaitre leurs limites, et qu'après je dois, moi n'étant qu'un exemple, récupérer le résultat de victimes étant tombé dans le panneau.

                Tes ennemis, ils la ferment et t'observent merder, et les pires, mais vraiment evil punaise, viennent te dire que c'est super ce que tu fais, continue, pour avoir le plaisir de te voir tomber d'encore plus haut. Désolé, mais dés qu'il y a une info valable dans un commentaire, la forme importe peu: ça se voit pas, mais le gars veut t'aider.

                Perso, de voir des gens encourager de continuer dans ça, ça fait assez peur : sérieux, je me demande de qui vous vous considérez ami. Un ami, ça ne dit pas en effet "continue" quand tu vas dans le mur (une personne qui conçoit son budget comme ça a été fait, c'est un gros gros problème évident qui va arriver l'année prochaine quad il faudra faire le bilan, que ce soit financier car ça sera n'importe quoi sans vraiment de calcul réel de rentabilité que fiscal car le fisc va se poser bien des questions), et ça ne dit pas au lecteur "laissez lui une chance" (ça, c'est un une personne qui veut du mal qui va dire ça).

                Quitte à me répéter, des erreurs, tout le monde en fait, et il faut pardonner, mais ici on est à un niveau tel que ce n'est pas une erreur, c'est carrément les principes de base qui posent problème et laisser faire c'est un peu mettre en danger les lecteurs (tout comme l'auteur du journal au passage). Et ce n'est pas la première démonstration.

              • [^] # Re: Karma négatif et comptes multiples

                Posté par (page perso) . Évalué à 2.

                merci pour ton retour d'expérience, je ne saurais pas en faire autant je pense :/

                En revanche, j'ai vendu à un pote : « parle à ton canard », c'est équivalent à parler à un pote pour comprendre là où tu ne réussis pas. Le simple fait d'exprimer ses soucis, fait comprendre la démarche, bien souvent (c'est très jésuite : si tu poses une question, c'est que tu as déjà la réponse, ce pour quoi ils répondent par une question ces cons, genre « t'es sûr ? », ils ont d'autres méthodes plus élaborées… J'en ferai un nourjal un jour, ou pas).

                Ton implication est sincère, pour autant pourquoi donner du poisson plutôt qu'apprendre à pêcher ? Tu vas le nourrir jusqu'à la fin de sa fin de sa vie ou l'apprendre à se nourrir ? (c'est une variante de RTFM).

                Plusieurs expériences, des ratés, des réussites, des implications, des gens qui se sont dépassés (alors qu'ils partaient de loin, ça tient à leur entourage àmha, sur LinuxFr.org t'as intérêt à être entouré ou en avoir fait le tour :p)

                • [^] # Re: Karma négatif et comptes multiples

                  Posté par . Évalué à 1.

                  (c'est très jésuite : si tu poses une question, c'est que tu as déjà la réponse, ce pour quoi ils répondent par une question ces cons, genre « t'es sûr ? », ils ont d'autres méthodes plus élaborées… J'en ferai un nourjal un jour, ou pas).

                  Ils n'ont pas complètement tort les jésuites sur le coup, et ça me rappelle ce que nous avez dit un professeur lorsque j'étais encore étudiant : pour faire un bon chercheur, il ne faut pas seulement savoir répondre aux questions, mais savoir se poser les bonnes questions (sous-entendu que la réponse, ou le chemin qui mène à elle, se trouve déjà dans la question).

                  Néanmoins, je doute qu'il fût affilié de près ou de loin à l'ordre des jésuites, nous ayant fait hurler de rire avec cette anecdote : « je lisais ce matin que le Pape [Jean Paul II à l'époque] avait sanctifié autant de personnes que tous le Papes précédents réunis. Sachant que ces dix dernières années on a publié autant d'écrits mathématiques que depuis l'Antiquité, si un jour vous écrivez un article inutile [ou un commentaire inutile sur linuxfr :-P] vous pourrez vous considérez en bijection avec un sanctifié du Pape. \o/ »

                  Sapere aude ! Aie le courage de te servir de ton propre entendement. Voilà la devise des Lumières.

                  • [^] # Re: Karma négatif et comptes multiples

                    Posté par (page perso) . Évalué à 3.

                    Néanmoins, je doute qu'il fût affilié de près ou de loin à l'ordre des jésuites

                    ton illustration colle pourtant à l'humour spécifique des jésuites :D (oui, ils savent être très caustiques et de qui peut-on mieux se moquer que de ce qu'on connaît le mieux ?).
                    C'est tout de même considéré comme l'élite de l'église (leurs 7 ans de formation n'y est pas pour rien, d'autant que souvent ils sont issus de ceux ayant poussé leurs études à bac+5 voire +7…) ; en tout cas, ça se voit dans leurs sermons, loin du gnangnan auquel se restreint le cureton du coin pour se mettre au niveau des rares ouailles qui viennent encore dans une église froide même en plein été, même si les petites églises font parfois encore salle pleine le samedi soir, en Bretagne en tout cas, pour ailleurs, je ne sais pas trop… : là où les uns indiquent « la guerre spa bien », les autres ont plutôt une analyse géopolitique voire sociétale pointant du doigt notre responsabilité dans nos gestes du quotidien et indiquant des comportements mélioratifs s'inscrivant dans l'action plutôt qu'un simple constat laudatif de ce qu'il est bien de faire ('fin c'est ce qui m'avait marqué, j'adapte mon vocabulaire à dessein :D)

              • [^] # Re: Karma négatif et comptes multiples

                Posté par (page perso) . Évalué à 0.

                Un boucher qui écrit "solde sur l'agnot toutes la semaine" tu vas PAS chez lui. Oui oui, toi.

                Tu me connais bien mal :) J'irai justement chez lui en me disant que d'autres n'iront probablement pas à cause de son orthographe alors que pourtant il n'y a aucun lien avec la qualité de la viande.

                Et pourtant je suis végétarien !

                • [^] # Re: Karma négatif et comptes multiples

                  Posté par (page perso) . Évalué à 8.

                  pourtant il n'y a aucun lien avec la qualité de la viande.

                  J'ai du mal m'exprimer. Bien sur qu'il y a un lien, tout a un lien. Le gars, il est boucher, appelons-le Paul. Pour être boucher avec une boutique tout ça, faut être adulte. Paul, il sait depuis l'école qu'il fait des fautes. Maintenant il est boucher, c'est cool, et c'est sa femme qui écrit aux fournisseurs, et ses fautes à lui sur les lettres d'amour elle les trouvait charmantes, tout est pea-chy. Et surtout me dis pas que c'est l'apprenti de Paul qui a écrit la pancarte, parce que c'est encore pire. Si cet abruti n'est pas foutu de comprendre qu'il faut relire les pancartes plutôt 6 fois qu'une, comment est-ce que le peux savoir ce qu'il a pigé de la notice de son #ç!:=! de congélateur ? Tu comprends le rapport mais carrément tangible, entre sa *-/?ù d’orthographe (à chaque fois je prends le correcteur pour l'écrire cuilà) et la qualité de sa viande ?

                  La seule différence entre les mecs qui écrivent bien et les autres, c'est que les premiers respectent leur lecteur et se font chier à écrire en français convenable, ce dont tout le monde est capable.

                  Bande d’illettrés.

                  • [^] # Re: Karma négatif et comptes multiples

                    Posté par (page perso) . Évalué à 2.

                    Je suis désolé, mais je n'arrive toujours pas à comprendre le raisonnement.

                    Quelqu'un peut très bien ne pas accorder d'importance à un panneau mais en apporter beaucoup à la notice de son congélateur. Le scénario que tu décris me semble tout autant probable que le scénario où le boucher préfère passer du temps à discuter avec les producteurs et les clients plutôt que relire 6 fois toutes ses pancartes.

                    Je ne comprends pas le sens de ta phrase « tout a un lien ». Ça veut dire que s'il est incapable de résoudre une équation du second degré à une inconnue, ce dont tout le monde est capable, alors ça a un lien avec la qualité de la viande qu'il vend ? Et s'il n'est jamais allé visité le Kirghizistan, pays de la viande s'il en est, ça a aussi un lien avec la qualité de sa viande ? Et donc il faut l'éviter et aller chez un autre ?

                    Elle est où, ta limite à « tout a un lien » ? Je note que dans tes deux commentaires précédents il y a des mots anglais, dois-je en déduire que tu es incapable d'écrire en français convenable, ce dont tout le monde est capable, ce qui a un lien avec ton activité professionnelle, et donc ton employeur devrait te virer, ou tes clients te fuir ?

                    • [^] # Re: Karma négatif et comptes multiples

                      Posté par (page perso) . Évalué à 2. Dernière modification le 30/03/16 à 14:22.

                      Je ne comprends pas le sens de ta phrase « tout a un lien ».

                      Ici, on ne parle aucunement de compétences techniques, mais de qualités transversales (respecter son client, gérer un budget…).
                      Respecter son client en n'écrivant pas de fautes d'orthographe a un lien avec respecter son client en ne faisant pas des produits de merde (le lien entre les deux est "respecter son client"). Si tu ne fais pas l'un, je pense qu'il est légitime pour le client de se dire qu'il y a peu de chance que tu fasses l'autre.

                      Tu ne fais pas de lien? OK, admettons, maintenant d'autres font le lien, souvent par expérience (faut bien apprendre :) ).

              • [^] # Re: Karma négatif et comptes multiples

                Posté par . Évalué à 10.

                Franchement pas méchant ?

                Franchement ? Non. Zenitram en mode méchant, t'as pas encore vu, apparemment.

                Parce qu'il peut être horrible, il faut accepter quand il est odieux ? C'est l'idée ? Genre si je passe une semaine à insulter ta mère, après je pourrais me permettre de t'insulter toi ce ne sera pas méchant ?

                Tous les contenus que j'écris ici sont sous licence CC0 (j'abandonne autant que possible mes droits d'auteur sur mes écrits)

                • [^] # Re: Karma négatif et comptes multiples

                  Posté par (page perso) . Évalué à 5.

                  Parce qu'il peut être horrible, il faut accepter quand il est odieux ?

                  Merci d'avoir su exprimer bien mieux que moi la dualité que je trouve chez Zenitram< et me fait tout à la fois l'apprécier et le détester cordialement : une ligne de conduite ferme (du bon et du mauvais côté, prévisible quoi), mais des propos souvent inacceptables. Effectivement, maintenant je comprends : bien de temps en temps, horrible, odieux => ça le caractérise correctement àmha, même s'il essaie de se corriger sur les deux derniers par périodes (avant de re-sombrer). Je n'y vois pas de malveillance pour autant chez lui, simplement une propension à chercher la petite bête et aimer le drama même s'il ne s'en rend sans doute pas compte. Ce qui me dérange plus, c'est le peu de nuance et la mise au pilori de nouveaux arrivants qui pourraient apprendre beaucoup en restant sur LinuxFr.org mais en ressortent dégoûtés àmha.

                  Cela me rappelle la difficulté à faire évoluer https://linuxfr.org/regles_de_moderation pour élaborer https://linuxfr.org/regles_de_moderation_du_problematique qu'il faudra peut-être penser à réviser presque 4 ans après (lors d'une rencontre IRL àmha, le mail ayant tendance à partir en vrille et avec des extérieurs pour éviter l'effet petit comité de l'époque)

              • [^] # Re: Karma négatif et comptes multiples

                Posté par (page perso) . Évalué à 8.

                le mec qui vient te mettre le nez dans ton caca, c'est ton ami. Tes ennemis, ils la ferment et t'observent merder, et les pires, mais vraiment evil punaise, viennent te dire que c'est super ce que tu fais, continue, pour avoir le plaisir de te voir tomber d'encore plus haut.

                C'est tellement vrai que je le cite et le plussoie!

                • [^] # Re: Karma négatif et comptes multiples

                  Posté par . Évalué à 4.

                  Un ami, te dira la vérité sans chercher à t'humilier, sans vouloir se rehausser en te méprisant. Ce que tu décris est juste un pauvre gars qui souffre d'un complexe d'infériorité refoulé mais n'est pas un ami.

            • [^] # Re: Karma négatif et comptes multiples

              Posté par (page perso) . Évalué à 3.

              Le problème n'est pas qu'il soit nul en compta, mais qu'il embarque d'autres dans son incompétence.
              Le problème n'est pas que j'associe compta et informatique, mais qu'il ne sache pas ses limites (en bonus : ses réponses au niveau informatique n'était pas non plus au point).
              Bref, tu n'as pas essayé de comprendre le commentaire que tu critiques (et oui, j'aurai pu être plus gentil pour te le faire remarquer, mais est-ce que ça changerait quelque chose au fait que tu essayeras de nouveau ou pas de le comprendre?)

              Et surtout, ce n'est pas lui qui m’intéresse, mais les gens qui pourraient souffrir de tomber sur lui (désolé de m’intéresser aux gens qui pourraient souffrir des actes d'autres personnes se croyant tellement forts qu'ils font des fichiers de compta sans connaitre la différence entre recettes et dépenses. Sérieusement, vous vous sentez avoir confiance en ce genre de personne, quel que soit le domaine? Le problème n'est pas le domaine, mais la façon de gérer).

              Désolé de m’intéresser aux potentielles victimes (pour le coupable, ses précédentes réponses me laissent penser qu'il continuera ses actes quelque soit la forme que je met dans mes réactions, autant alors avertir les victimes potentielles).

              • [^] # Re: Karma négatif et comptes multiples

                Posté par (page perso) . Évalué à 10.

                et oui, j'aurai pu être plus gentil pour te le faire remarquer, mais est-ce que ça changerait quelque chose au fait que tu essayeras de nouveau ou pas de le comprendre?

                Oui, complètement. Je t'invite fortement à en faire l'expérience et à suivre une formation de communication non-violente. Il est beaucoup plus facile d'admettre ses erreurs et de comprendre l'autre quand celui en face est dans une attitude bienveillante et ne porte pas de jugement.

                Désolé de m’intéresser aux potentielles victimes

                Du coup pour protéger des hypothétiques personnes que tu ne connais pas tu as des propos relativement violents envers ton interlocuteur direct ?

                Deux questions me viennent à l'esprit :
                - est-ce que ça t'aurais pris beaucoup plus d'énergie de t'intéresser aux deux ?
                - est-ce qu'un message factuel sans jugement n'aurait pas été aussi efficace pour les potentielles victimes ? Du type

                Je déconseille fortement aux personnes n'ayant aucune connaissance en comptabilité l'utilisation de ce fichier. En effet, il est incorrect pour les raisons suivantes :
                - le chiffre d'affaire est calculé selon une formule incorrecte
                - d'autres exemples d'erreurs

                • [^] # Re: Karma négatif et comptes multiples

                  Posté par . Évalué à 6. Dernière modification le 30/03/16 à 16:46.

                  Je suis complètement d'accord avec cela.
                  Insulter ou dénigrer quelqu'un de cette façon est plutôt petit. Et en plus, c'est inefficace par rapport à un argumentaire construit sans agressivité.
                  C'est comme de coller une baffe à un gamin de 3 ans.

                  Ca soulage éventuellement mais ça ne grandit pas son auteur.

                  J'imagine que Zenitram se sent plus fort parce qu'il a dit les mots qui blessent. Et c'est vrai que ça en impose quelqu'un qui insulte comme ça. C'est viril et ça fait bien dans les tribunes d'un stade de foot.

                  Pour moi, ce genre d'approche n'a d'intérêt que s'il s'agit d'un second degré bien compris par tout le monde. Dans ce cas, cela permet d'être plus direct sans s'encombrer d'un protocole de communication destiné à ménager son interlocuteur.

                  Sinon, je ne vois pas. L'auteur de cette dépêche s'est exposé dans l'idée d'aider les autres.
                  Certains, plus savants, ont pointé du doigt des erreurs. Ca suffit. Les visiteurs y trouvent leur compte car ils savent ce qu'ils risquent en utilisant cette feuille. Et l'auteur y trouve son compte aussi car il a appris quelque chose.

                  Sinon quoi, on n'a le droit de s'exprimer uniquement quand on est un expert ? Et qui détermine ce niveau ? Une instance indépendante de validation d'expertise ?
                  L'expression du non expert et les corrections par d'autres est ce qui fait la richesse d'internet.

                  Insulter est facile et ne contribue pas à la paix dans le monde.
                  Bref, c'est un comportement naze qui, dans les bars, se termine par des bourre-pifs alcoolisés.

                  • [^] # Re: Karma négatif et comptes multiples

                    Posté par . Évalué à 7. Dernière modification le 30/03/16 à 17:57.

                    Insulter ou dénigrer quelqu'un de cette façon est plutôt petit. Et en plus, c'est inefficace par rapport à un argumentaire construit sans agressivité.

                    Pour toute personne doutant de la chose et trouvant normal ou acceptable la façon de s'exprimer de Zenitram, une lecture de How to Win Friends & Influence People est hautement recommandée. Ensuite What Did You Say? The Art of Giving and Receiving Feedback peut aussi être intéressant.

                    Un peu de respect, d'empathie et de soft skills ne fait jamais de mal… surtout si on cherche a faire passer un message plutôt que simplement s'écouter parler avec satisfaction.

    • [^] # Re: Karma négatif et comptes multiples

      Posté par . Évalué à 10.

      Ok merci, excusez-moi, je n'vais pas prêté attention à cette histoire de karma… Merci

  • # Mauvaise idée

    Posté par . Évalué à 10.

    Par expérience, mauvaise idée les tableaux Excel (ou libreoffice), parce que là il est tout propre, mais dans 2 ans ? En image --> http://www.commitstrip.com/fr/2014/12/19/the-coder-and-the-beast/

    • [^] # Re: Mauvaise idée

      Posté par . Évalué à 7.

      Sur le coup je ne suis pas trop d'accord. C'est sûrement le cas en entreprise où les tableurs finissent rapidement par devenir n'importe quoi quand des dizaines de personnes s'en servent. Mais par définition un auto-entreprenneur est seul, donc l'effet "course à la feature" est assez limité.

      Pour faire ses comptes perso, des budgets, etc… Un tableur est très bien indiqué. J'ai par exemple un fichier de suivi de mes comptes, impots, prêts… que je maintiens depuis 2009 et, même s'il s'est légèrement étoffé, n'est pas devenu un éléphant ingérable.

      • [^] # Re: Mauvaise idée

        Posté par . Évalué à 1.

        D'un autre côté, qu'est-ce qui est le mieux: Un fichier de tableur, ou un logiciel spécialisé (vraie question)?

        Et quant à trouver ledit logiciel, une recherche sur le tag autoentrepreneur mène rapidement à ce type de liens. Je ne sais pas ce que valent les logiciels indiqués dans les commentaires, et il me semble aussi qu'il y avait eu des journaux avec le même sujet, dont on peut espérer plus de fiabilité qu'un bout de tableur développé avec la Rache, ne serait-ce que parce qu'il y a plus de gens qui s'en occupent.

        Du coup, ça retombe assez bien sur le commitstrip, ou le dev commence justement par chercher des solutions dignes de ce nom, et conclue sur la note qu'au final, si au lieu de faire son propre bricolage pour un outil somme toute important (la compta me semble un truc important quand on est a son compte), le choix avait été d'utiliser un véritable logiciel, il y aurait eu moins d'emmerdes (sachant qu'au final une migration vers un logiciel dédié s'est faite quand même).

        • [^] # Re: Mauvaise idée

          Posté par . Évalué à 5.

          Le mieux, c'est ce qui convient à l'utilisateur. Mais j'ai envie de dire que le mieux, c'est les deux.

          Quand on n'a que quelques additions et taux à reporter (et même plus), dans 4 à 12 colonnes, un tableur seul reste quand même ce qu'il y a de plus souple et abordable, ne serait-ce que pour comprendre la mécanique et voir d'un coup d'œil où on va, avant de se sentir prêt à passer à autre chose.

          Après, le logiciel spécialisé, bien sûr, s'il est aussi accessible à un débutant et pas bâclé.

          Pour gérer un CA de 200k par an, SARL, 3 salariés, le support d'un outil comme Dolibarr est inévitable, au moins pour la facturation. Et j'ai gardé en plus un tableau de trésorerie fait à la main dans un tableur avec plusieurs feuilles pour gérer le prévisionnel et garder un historique simple. Cela rajoute un peu de travail manuel (ça permet de contre-vérifier, aussi), mais je n'ai pas trouvé d'outil aussi souple et léger que ça ailleurs pour l'instant. C'est complémentaire.

  • # Oulala mon tableur fait parler ^_^

    Posté par . Évalué à -10.

    Aller comme je suis de bonne volonté et que j'allais pas vous fournir un "bouzin tableur complet" gratuitement, je vous balance cette version complète et corrigé => https://devosi.pro/produit/facturier-calcul-auto-entrepreneur/ :D :D :D

    Et pas besoin de vous faire la guerre hein, je vous est filer ce tableur, non pas pour l'utiliser, mais pour que vous pussiez l'adapter, vous amusez, si ça peut vous donnez des idées et rendre service ! ;)

    ++ :D

    • [^] # Re: Oulala mon tableur fait parler ^_^

      Posté par (page perso) . Évalué à 3.

      ah ouais, sympa la réduc' de 29 € à 19 € :-)

      ça veut dire que tu en as vendu plus de 1000 pour réussir à rémunérer ceux t'ayant apporté des correctifs et redistribuer du 500 € de TJM à tout va ?

      Puisque tu te proposes de mettre en avant une plateforme pour promouvoir le libre, pourquoi ne pas appliquer le release early, release often en donnant directement accès à ton gestionnaire de version où tu développes et gère en version ce tableur ? Cela permettrait de mettre en avant que le libre permet de mettre en avant tes compétences, de bénéficier de ce que tu développes et l'essayer, puis de te rémunérer si cela convient (tu y gagneras des clients par effet élastique, certains étant souvent peu enclins à débourser avant de voir et beaucoup étant enclins à rémunérer si cela leur sert, à toit de voir, c'est mon couvreur qui m'a dit cela pour faire allusion à une blagounette de Coluche et à ton orthographe au mieux déficiente voire défaillante pour beaucoup :D).

      Garde ta motivation en tout cas, c'est rafraîchissant et àmha tu finiras par voir que LinuxFr.org t'apporte beaucoup au quotidien même s'il faut en subir les quolibets :D

      • [^] # Re: Oulala mon tableur fait parler ^_^

        Posté par . Évalué à -3.

        Non mais c'est claire, mais justement c'est pour ça que j'aime ce site "linuxfr" !!!

        Merci !

        • [^] # Re: Oulala mon tableur fait parler ^_^

          Posté par (page perso) . Évalué à 2.

          Tu me la présenteras cette Claire ? De l'importance d'être rigoureux dans son écriture : c'est fait pour être lu, hein…

          bref, c'est LinuxFr.org et pas LinuxFr, mais tu restes le bienvenu :D

          à une autre époque, tu aurais reçu du RTFM à tour de bras, reste circonspect par rapport à l'accueil un peu dru (je te recommande Bescherelle et Larousse à tes côtés, il y a beaucoup d'outils en ligne disponibles, dont le bouton prévisualiser qui surWsouligne en rouge ce qui est potentiellement douteux et doit te prêter attention :p).

    • [^] # Re: Oulala mon tableur fait parler ^_^

      Posté par . Évalué à 5.

      Titre de l'image

      Depending on the time of day, the French go either way.

    • [^] # Re: Oulala mon tableur fait parler ^_^

      Posté par (page perso) . Évalué à 10. Dernière modification le 30/03/16 à 22:57.

      Alors la, c'est fort, très fort… Oser vendre "ça".

      Bon, on va essayer d'être gentils : potentiels acheteurs, à la vue des compétences en comptabilité du vendeur, je vous conseille fortement de fuir pour ne pas perdre 19 € (le 29 barré ne veut rien dire, ça n'a jamais été à 29 € à ma connaissance, donc je soupçonne de la tromperie bien illégale, le prix barré devant être le prix moyens des 30 jours précédents de mémoire) dans un truc qui vous induira en erreur. Si vous voulez savoir pourquoi, lisez les commentaires de ce journal et des autres du même auteur pour vous faire une idée des compétences de l'auteur du programme.

      Pour ceux voulant que je sois gentil avec le Mr : vous vous rendez compte du comportement de la personne que vous défendez? Notez qu'il n'a pas parlé de la licence du produit, lui qui se dit pro logiciels libres (bizarre non?). Et les modos LinuxFr sont tranquilles à laisser ça passer… Wow, je vais m’intéresser à faire de la pub sur LinuxFr sur des logiciels qui chiffrent les données de l'utilisateur et en vend le mot de passe (de bonne foi hein), ça n'a pas l'air de déranger.

      • [^] # Re: Oulala mon tableur fait parler ^_^

        Posté par (page perso) . Évalué à 3.

        Et les modos LinuxFr sont tranquilles à laisser ça passer…

        eh oh, je te renvoies sur https://linuxfr.org/journaux/nouveau qui te renvoie vers les bonnes pages, notamment https://linuxfr.org/regles_de_moderation

        je ne vois pas de souci à monnayer un exemple (après c'est aux acheteurs de se retourner contre leur fournisseur :p)
        Je reste néanmoins circonspect sur les alertes que tu as indiqué : sans prise en compte, autant l'éviter. Pour autant, s'il est possible de corriger, autant le faire (et je pense que beaucoup de monde sera prêt à le faire, reste à trouver qui va payer 600 € de TJM :p et qui va reverser les montants (la compétence) investie.

        Cela arrive sur LinuxFr.org mais le reste rapporte à chacun !

      • [^] # Re: Oulala mon tableur fait parler ^_^

        Posté par (page perso) . Évalué à -2.

        Comme je suis un gars gentil et toi aussi, je pense que nous pourrions développer notre approche (commmune) sur https://linuxfr.org/wiki/zenitramer

        N'hésite pas à prendre 2 semaines pour y réfléchir et y revenir rationnellement.

        Cela aura des rebonds par rapport à ton comportement, s'il perdure (même si tu tentes de te corriger, ce n'est qu'une illustration à un instant t, hein, tu n'es pas condamné à être pourri hein, pBpG lui le sait que le karma n'est pas qu'une note mais son passif malgré son approche souvent constructive depuis 2001, sa défense indéfectible et aveugle de µs lui portant préjudice ipso facto, même si on l'aime bien (on attend l'annonce du PACS avec Albert même s'ils n'ont jamais voulu l'admettre)

      • [^] # Re: Oulala mon tableur fait parler ^_^

        Posté par . Évalué à -9.

        @Zenitram : Alors la, c'est fort, très fort… Oser vendre "ça".

        Oui et ça marche ! :P Et 1 de vendu (je suis sérieux) :P :P :D :D

        Je prend note de tes remarque elle sont pertinente, je savais pas pour les promos… Merci ;)

        Le fichier est sous licence GNU LESSER GENERAL PUBLIC LICENSE Version 3 donc si tu l’achète tu es libre d'en faire se que tu veux… ;)

        Il remplit bien ces fonctions, tu peut t'en servir pour faire tes comptes personnel et auto-entrepreneur, hyper pratique dans mon cas, je l'utilise au quotidien.

        Petite explication en PDF => doc-facturier-ae-2016.pdf

        Je comprend vos réticences et en prend note pour en faire des améliorations.

        ++ dans l'bus ;)

        • [^] # Re: Oulala mon tableur fait parler ^_^

          Posté par (page perso) . Évalué à 8.

          Si j'avais su que ton objectif est de vendre ce truc après nous avoir demandé des commentaires (et on a clairement contribué à virer les erreurs grossières de ton machin), je ne t'aurais jamais répondu.

          Je t'ai gentiment conseillé sur un document que je croyais "perso" et toi maintenant tu le vends. Elle est où, ma part du pognon ?

          https://www.domotego.com/ | https://www.maccagnoni.eu/ | https://www.smm-informatique.fr/

          • [^] # Re: Oulala mon tableur fait parler ^_^

            Posté par . Évalué à -10.

            Yep ! :D

            Aller je suis sympa, je te propose ce code promo "3073" qui te permet d'avoir ce facturier à 1€ symbolique ! :P

            ++ ;)

          • [^] # Re: Oulala mon tableur fait parler ^_^

            Posté par (page perso) . Évalué à 9.

            Elle est où, ma part du pognon ?

            Dans sa poche perso directement.
            Il vend des services mais n'a pas créé d'(auto)entreprise : aucun SIRET ou équivalent sur son site web.
            À moins que ce ne soit un branquignole qui ne sache même pas respecter la base des obligations ? … comme par exemple fournir une facture, ce qui est obligatoire aussi.

            Oui bon bref, il est nase du début jusqu'à la fin (vous vous souvenez, c'est le mec qui justifie le spam).

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