Cher très court jounal,
je profite de ces quelques lignes pour déverser mon ras-le-bol !
Les utilisateurs de logiciels propriétaires sont comme les fumeurs ! Ils imposent leur choix aux autres !
Alors que les utilisateurs de logiciels libres sont comme les militants anti-tabac, aussi bornés et obtus.
Allez bon vendredi
--
C01N C01N
Journal Ras-le-bol des utilisateurs de logiciels de tout bord !!!
16
jan.
2009
# Question
Posté par Alex. . Évalué à -3.
[^] # Re: Question
Posté par franck villaume (site web personnel) . Évalué à -6.
[^] # Re: Question
Posté par Alex. . Évalué à -3.
[^] # Re: Question
Posté par dguihal . Évalué à 1.
[^] # Re: Question
Posté par B16F4RV4RD1N . Évalué à 4.
Only wimps use tape backup: real men just upload their important stuff on megaupload, and let the rest of the world ~~mirror~~ link to it
[^] # Re: Question
Posté par Elfir3 . Évalué à 6.
[^] # Re: Question
Posté par Leccux . Évalué à 2.
À moins qu'il pense que Debian apporte des utilisateurs à Ubuntu...
# Oui, mais...
Posté par Nÿco (site web personnel) . Évalué à 10.
Alors que les utilisateurs de logiciels libres sont comme les écolos, aussi bornés et obtus.
[^] # Re: Oui, mais...
Posté par snt . Évalué à 10.
[^] # Re: Oui, mais...
Posté par Adrien . Évalué à 4.
[^] # Re: Oui, mais...
Posté par canard_wc . Évalué à 1.
Ne te laisse pas tenter par le coté OEM de la force.
# bon, ben trollons...
Posté par Antoine Mercadal (site web personnel) . Évalué à -3.
# Que dire alors
Posté par Nicolas Évrard (site web personnel) . Évalué à 6.
Alors que les posteurs de journaux intéressants et bien ils obligent aussi à troller.
Vraiment ras le bol ! Pensez à la productivité !
[^] # Re: Que dire alors
Posté par windu.2b . Évalué à 9.
C''est un acquis social, on revient pas dessus, môssieur !
# Raccourci facile
Posté par suJeSelS . Évalué à 8.
Le problème n'est pas forcement le logiciel mais le protocole/format utilisé par le logiciel pour dialoguer/échanger ses données. Je n'ai aucun problème à recevoir des .odt conçus avec MS Word, recevoir un appel SIP émis depuis un logiciel propriétaire, qu'un correspondant utilise le client Gtalk comme IM pour me contacter, etc. Mais qu'un utilisateur craie un .doc avec OpenOffice me dérange. Un logiciel propriétaire n'impose pas nécessairement de choix obligatoire aux utilisateurs du moment qu'il est basé sur des standards, alors qu'un logiciel libre, implémentant un format propriétaire ou utilisant un format maison non/mal documenté tout libre qu'il soit serait plus problématique.
[^] # Re: Raccourci facile
Posté par BAud (site web personnel) . Évalué à 10.
au tableau ?
[^] # Re: Raccourci facile
Posté par suJeSelS . Évalué à 1.
# Le vrai problème
Posté par pampryl . Évalué à 10.
Exemple:
- Quand Office supportera l'ODF, je n'aurais rien à redire aux utilisateurs de cette suite si ils m'envoyent des fichiers en ODF... Du moment que les fichiers respectent la norme.
Chacun ensuite est libre de payer ou non pour avoir le logiciel qu'il préfère (ou croit préférer), ce n'est plus de mon ressort.
Logiciel fermé (voir même payant) = choix de chacun
Protocole ou format de fichier fermé = prise en otage (y compris de tierces personnes)
Enfin, c'est peut être que je ne suis pas assez barbu encore ;-)
(Et pis on est vendredi, mon discours va peut être en choquer certains et provoquer un beau troll de fin de semaine)
[^] # Re: Le vrai problème
Posté par Antoine Mercadal (site web personnel) . Évalué à 1.
[^] # Re: Le vrai problème
Posté par rewind (Mastodon) . Évalué à 4.
Bon, je pousse un coup de gueule, c'est pas contre toi spécialement mais c'est toi qui va prendre pour tous les autres, et en particulier les journaleux et les usagers pas content : arrêtez d'utiliser l'expression "prise en otage" à tout bout de champs !
Je suis pas sûr qu'on puisse comparer l'expérience d'Ingrid Bétancourt à celle d'un utilisateur qui reçoit un .doc ou d'un usager du train qui veut prendre le train le jour d'une grève. Dans le premier cas, il y a un risque mortel qu'on ne peut pas supprimer (à moins d'éliminer la menace), dans les deux autres, il y a une simple gêne, et encore, les solutions de remplacement existent.
Cette expression a le don de m'énerver chaque fois que je l'entends et je souhaite à tous ceux qui l'emploie à mauvais escient d'être un jour victime d'une vraie prise d'otage pour bien comprendre la différence entre les deux.
[^] # Re: Le vrai problème
Posté par pampryl . Évalué à 3.
Bien sur que ce n'est pas une situation égale à celle d'un otage sous la contrainte d'une arme, mais dans le cas plus haut, c'est une *IMAGE*: Une façon de parler qui exprime la contrainte exercée sur certaines personnes par le choix d'autres personnes...
Tu imagines bien que quand j'écris ce commentaire, je ne me sens nullement en danger de recevoir un .doc... et j'ose encore moins comparer ma situation à celle d'un otage au sens propre!
[^] # Re: Le vrai problème
Posté par rewind (Mastodon) . Évalué à 5.
Je vais te donner un exemple un peu inverse (dans le sens où ça pourrait être toi qui serait victime de l'expression). Les majors de l'industrie du divertissement traitent les gens qui téléchargent de pirates, de criminels (alors qu'il faut le rappeler, le téléchargement est un simple délit de contrefaçon aux yeux de la loi). Ce n'est pas pour être imagé, c'est pour les servir et pouvoir sanctionner de manière disproportionnée. Pourtant, un gamin qui télécharge un mp3, c'est très loin d'être un somalien au large de la corne qui attaque un bateau avec un lance-roquette.
[^] # Re: Le vrai problème
Posté par pampryl . Évalué à 2.
Si je suis ton discours, c'est vraiment ce que tu me souhaites alors?... C'est un peu excessif pour une "erreur" de langage non?
(mais peut être imageais tu ta pensée: "mieux connaitre une situation du sens propre pour ne pas l'utiliser à mauvais escient" ?)
[^] # Re: Le vrai problème
Posté par Zenitram (site web personnel) . Évalué à 0.
Bon, certes, "Otage" est un peu fort.
On peut parler de personnes utilisées alors : les salariés de la RATP/SNCF utilisent leurs "clients" (parler de client quand on a un monopole fait sourire) comme moyen de pression.
Ca va mieux?
La différence avec l'otage est que la personne est libre (même si elle ne peut plus se déplacer), mais par contre le but est quand même le même : la personne est un moyen de pression.
Vu que l'objectif est le même entre les deux, ben... En fait, ca me dérange pas trop personnellement d'utiliser cette expression, à la vue de l'objectif commun.
[^] # Re: Le vrai problème
Posté par Raphaël SurcouF (site web personnel) . Évalué à 5.
L'objectif d'une grève, c'est de faire pression sur la direction en cessant l'activité.
Le coup des « utilisateurs pris en otage » est une spécificité de la définition d'une grève de la SNCF alors que dans d'autres cas (SNCM, Air France, etc.), on n'emploie pas du tout les mêmes termes... Curieux, non ?
Si le gouvernement était honnête, il demanderait tout simplement l'abrogation du droit de grève mais il préfère jouer sur les mots et donner du « service minimum ».
En outre, le conflit social par la grève est une spécialité française : chez nos voisins, où les syndicats sont encore plus représentatifs, le recours à la grève est la dernière des éventualités. En France, il faut en arriver à une grève pour que la direction daigne venir aux tables des négociations.
[^] # Re: Le vrai problème
Posté par Zenitram (site web personnel) . Évalué à 3.
Dans le cas de la SNCM et de Air France, quand il y a trop de grève, le personnel se fait virer car l'activité baisse (Concurrence oblige avec Corsica Ferries ou Easyjet...), donc les employés n'abusent pas de leur "droit", car ils savent qu'à faire trop d'abus ils perdront tout (genre... Air Italia qui a voulu jouer, et qui a perdu beaucoup).
la SNCF et le RATP, eux, s'en foutent : pas de risque d'être viré, et monopole. Quand on a des avantages de ce type, forcement il y a un abus du droit de grève, car il ne présente aucun risque pour les employés!
Si le gouvernement était honnête, il demanderait tout simplement l'abrogation du droit de grève mais il préfère jouer sur les mots et donner du « service minimum ».
Je suis d'accord avec toi... C'est d'ailleurs le cas pour les fonctionnaires allemands par exemple : leur protection sur leur travail à vie a un coût, celui de ne pas faire grève, et c'est normal : droit --> Devoirs.
En France, il faut en arriver à une grève pour que la direction daigne venir aux tables des négociations.
Je suis malheureusement d'accord aussi. Mais ça n'excuse pas leurs actes. Il y a un problème, empêcher les gens de se rendre à leur travail, les mettre dans la merde, n'est pas une solution acceptable à la résolution du problème.
[^] # Re: Le vrai problème
Posté par Raphaël SurcouF (site web personnel) . Évalué à 4.
Dans le cas de la SNCM et de Air France, quand il y a trop de grève, le personnel se fait virer car l'activité baisse (Concurrence oblige avec Corsica Ferries ou Easyjet...), donc les employés n'abusent pas de leur "droit", car ils savent qu'à faire trop d'abus ils perdront tout (genre... Air Italia qui a voulu jouer, et qui a perdu beaucoup).User de son droit de grève n'ouvre pas à un licenciement abusif. Par contre, si les résultats sont si négatifs qu'ils amènent à des licenciements économiques, c'est différent.
En outre, on ne touche pas de salaire quand on est en grève : tous les employés ne sont pas logés à la même enseigne et il vaut mieux être syndiqué et avoir cotisé pour continuer à subvenir aux besoins de son ménage. Croire qu'on fait grève uniquement pour le plaisir est un peu illusoire.
Force est de constater que les patrons ciblent davantage les employés syndiqués...
Le but du patronat français et la droite est bel et bien de casser le syndicalisme français. Cependant, l'individualisme a fait sans doute davantage de dégâts...
Il y a un problème, empêcher les gens de se rendre à leur travail, les mettre dans la merde, n'est pas une solution acceptable à la résolution du problème.Les différents incidents techniques et autres avaries, sans parler des accidents de personnes, des régulations de trafic et autres désagréments du transports font bien plus de mal que leurs quelques grèves annuelles.
Et il est bien plus difficile d'expliquer de multiples retards à ton employeur que les quelques retards dûs à la grêve des transports. Généralement, ceux-ci demandent à leurs employés de prendre leurs dispositions, d'autant plus qu'il y a des préavis (sauf à la suite d'une agression d'un conducteur) : les employeurs sont plutôt compréhensifs vis-à-vis des grèves, mais pas pour le reste.
Et privatiser davantage les réseaux ferrés en ajoutant d'autres acteurs ne résoudra pas les problèmes d'engorgements du traffic (notamment sur la ligne 13, le RER A et sur Châtelet-les-Halles).
Enfin, un vrai « service public » devrait proposer l'égalité des usagers face au coût du transport public, ce qui n'est pas le cas avec les différentes zones. Il serait plus juste que le prix soit indexé en fonction des revenus : on habite plus loin parce que c'est moins cher, pas pour être au vert.
[^] # Re: Le vrai problème
Posté par windu.2b . Évalué à 10.
[^] # Re: Le vrai problème
Posté par totof2000 . Évalué à 3.
non.
Quand je me retrouve à la gare avec une carte navigo, 10 euros en poche, sans carte bleue et que je dois rentrer chez moi, je fais comment ?
[^] # Re: Le vrai problème
Posté par Raphaël SurcouF (site web personnel) . Évalué à 1.
Sinon, il reste la marché à pied, pour la plupart des gens.
C'est plus long, fatiguant, mais au moins, tu auras fait ton quota d'activité pour l'année.
[^] # Re: Le vrai problème
Posté par totof2000 . Évalué à 1.
- je n'ai pas de carte téléphonique
- pas de téléphone à pièce.
Sinon, il reste la marché à pied, pour la plupart des gens.
Ce n'est pas une alternative.
[^] # Re: Le vrai problème
Posté par Raphaël SurcouF (site web personnel) . Évalué à 1.
Quant au téléphone, tu y mets vraiment de la mauvaise volonté.
[^] # Re: Le vrai problème
Posté par Kerro . Évalué à 3.
[^] # Re: Le vrai problème
Posté par totof2000 . Évalué à 2.
Rentrer chez soi(durée de 6h), pour retourner au travail le lendemain (durée 6h). et être au taf a 9h30 (soit 9h plus tard) ....
[^] # Re: Le vrai problème
Posté par Raphaël SurcouF (site web personnel) . Évalué à 3.
[^] # Re: Le vrai problème
Posté par totof2000 . Évalué à 3.
Par contre la ou j'ai un problème c'est avec la grève sauvage du style de celle de St Laezare la semaine dernière.
Et puis il faut aussi dire que la prise en charge des usagers en cas d'incident à la SNCF n'est pas exemplaire ...
Il doit y en avoir une ou deux par an
Je dirais plutot "au moins un tous les deux mois". Et sur la ligne que je prends en ce moment il ne se passe quasiment pas une semaine sans qu'il y ait de problème (depuis début septembre).
[^] # Re: Le vrai problème
Posté par briaeros007 . Évalué à 2.
C'était pas une grève mais un droit de retrait. Typiquement tu invoque un droit de retrait quand tu as prévenu ta direction qu'il y avait une menace physique possible (lettre de menace, usager particulièrement aggressif, ...), que la direction n'a rien fait, et que cette menace c'est concrétisé. Dans ce cas, tu estime que les conditions de sécurité ne sont pas assuré pour effectuer ton travail.
Le droit de retrait de celle de saint lazare était du à l'agression d'un conducteur à maison lafitte.
Ensuite, qu'ils aient eu raison ou pas d'utiliser ce droit, je pourrais pas dire, mais je fus bien content de pas être à paris ce jour là XD
[^] # Re: Le vrai problème
Posté par totof2000 . Évalué à 2.
Je le sais comme beaucoup de monde ici, et justement c'est ce que je leur reproche. On ne peut pas empêcher les aggressions, personne n'est à l'abri d'une agression quel que soit son métier, et dire que la direction de la SNCF ne fait rien, c'est un mensonge. Il n'y a qu'a voir le nombre de policiers qui se baladent dans les trains à toute heure. C'est pour celà que je tiens à avoir des statistiques : rapporter le nombre d'agression au nombre de cheminots et de trains qui circulent.
Typiquement tu invoque un droit de retrait quand tu as prévenu ta direction qu'il y avait une menace physique possible (lettre de menace, usager particulièrement aggressif, ...), que la direction n'a rien fait, et que cette menace c'est concrétisé.
L'agression a St Lazare n'entre pas dans ce cas de figure : il s'agit d'une bande de gens aparamment qui avaient un peu trop bu et qui s'en sont pris au conducteur. C'est malhereux pour lui mais si ça n'avait pas été lui ça aurait étté quelqu'un d'autre. Attention : je ne dis pas que l'agression n'est pas grave, mais que la réaction des cheminots n'était pas justifiée et que l'exercice du droit de retrait a été abusive dans ce cas.
D'ailleurs le risque d'une telle réaction, c'est une surenchère : d'autres gens vont attaquer les cheminots pour "foutre la merde" et faire parler d'eux ....
[^] # Re: Le vrai problème
Posté par briaeros007 . Évalué à 2.
La n'était pas du tout mon propos quant à la gare de saint lazare : tu indiquais qu'à saint lazare il s'agissait d'une grève sauvage. J'ai juste dis "non ce n'est pas une grève [arrêt de travail pour obtenir de meilleur condition/conserver les conditions] mais un droit de retrait [arrêt de travail car les conditions sont dangereuses]"
J'ai ensuite précisé Ensuite, qu'ils aient eu raison ou pas d'utiliser ce droit, je pourrais pas dire, mais je fus bien content de pas être à paris ce jour là XD qui montre bien que je n'ai pas voulu m'aventurer dans le terrain glissant s'il en est de savoir "qui a tort, qui a raison".
Il n'y a qu'a voir le nombre de policiers qui se baladent dans les trains à toute heure
Sur la ligne que j'ai prise pendant 1 an 1/2 tous les jours... je ne les ai JAMAIS vu.
sur la ligne de maison lafitte, je sais pas, je la prenais pas.
mais que la réaction des cheminots n'était pas justifiée et que l'exercice du droit de retrait a été abusive dans ce cas.
Je ne peux te dire. Est on sur qu'ils ne l'ont pas agressé parce que "c'est qu'un fonctionnaire qui fait chier avec ses grèves [cad parce qu'il est cheminot]" ? ou autre ?
Perso je ne peux te dire ;)
D'ailleurs le risque d'une telle réaction, c'est une surenchère : d'autres gens vont attaquer les cheminots pour "foutre la merde" et faire parler d'eux ....
Je suis pas sur, on a pas tellement parlé des gens qui l'ont agressé. Moi j'avais juste l'information qu'un cheminot a été agressé.
Enfin pour terminer, je comprend tout a fait ta "mésentente" envers ce qui te semble un droit de retrait abusif, mais il faut aussi remettre dans le contexte de la sncf à saint lazare (retraite sucrée, nombre de train augmenté sans plus de conducteurs, etc...).
Il y a fort à parier qu'une agression alors que les conditions sociales ne sont pas aussi "stressantes" (pour tout le monde) aurai eu beaucoup moins d'impact.
encore une fois, je ne peux pas distribuer les points, dire qui a raison, ou tort de faire ce qu'il fait, si le droit de retrait était qu'une excuse ou une volontée réelle d'attirer l'attention sur les risques ou autre. je répondais juste sur l'aspect de "grève" vs "droit de retrait" ;)
[^] # Re: Le vrai problème
Posté par Raphaël SurcouF (site web personnel) . Évalué à 4.
personne n'est à l'abri d'une agression quel que soit son métier, et dire que la direction de la SNCF ne fait rien, c'est un mensonge. Il n'y a qu'a voir le nombre de policiers qui se baladent dans les trains à toute heure.De quels policiers parles-tu donc ?
En fait, c'est assez amusant mais depuis que NS est Président, j'en vois beaucoup moins dans les transports en commun... À croire qu'ils ont été affectés ailleurs après l'élection. D'ailleurs, ça ne dépend pas de la SNCF mais du Ministère de l'Intérieur, à moins que tu ne parles des agents de sécurité de la RATP (mais ils ne vont pas sur les trains SNCF...).
Par contre, dans les gares parisiennes, on en voit plein, sans parler des militaires du plan Vigipirate. J'en ai même vu tenter de calmer un usager « légèrement » remonté contre la SNCF à cause d'un énième retard. Ah oui, le retard n'était pas dû à une grève ni un droit de retrait, au cas où tu te posais la question. Non, c'était encore à cause d'un « incident technique ».
L'avantage de la grève, vois-tu, c'est que les employeurs sont vraiment plus compréhensifs qu'avec les retards dûs à un « incident technique » isolé (isolé parce qu'il ne touche qu'une ligne du réseau donc, un seul employé à la fois, donc...). Et je ne parle même pas des parents qui doivent rentrer aller chercher leurs enfants (soit chez la nounou qu'ils payent à l'heure due, soit directement à l'école*) en sortant du boulot pour ceux qui finissent plus tôt.
Tu devrais lire cette critique un plus plus constructive que simplement succomber à l'émotiel facile dont aiment se nourrir la plupart des médias :
http://www.acrimed.org/article3053.html
« • Les salariés en grève ou la direction de la SNCF qui déclare illégales d’autres formes d’actions comme la mise en place de la gratuité ? »
D'autant plus que la gratuité n'aurait pas d'intérêt pour la majorité des usagers dans la mesure où 90% d'entre-eux ont ...un abonnement. Il n'appartient donc qu'à la direction de la SNCF de les rembourser, ce qu'elle fait souvent en réduisant le coût du mois suivant.
Je tenais à le signaler parce que j'entends souvent, lors de discussion à ce sujet, parler de cette « gratuité » lors des grèves de la part des cheminots (qui ne conduisent que des trains) alors qu'en fait, ça ne changerait rien de ne pas filtrer (aux portiques qui sont souvent désactivés ces jours-là mais passons). Ne cédons pas à la démagogie.
L'agression a St Lazare n'entre pas dans ce cas de figure : il s'agit d'une bande de gens aparamment qui avaient un peu trop bu et qui s'en sont pris au conducteur.Tu es dans les petits papiers de la SNCF pour en savoir autant sur le sujet ou tu énonces une hypothèse ? Ils ne s'en pas simplement pris au conducteur parce qu'ils étaient complètement bourrés. Le signal d'alarme avait été intentionnellement et abusivement actionné. Et c'est lorsqu'il a voulu le ré-armer qu'il a été agressé par 5 à 6 individus:
http://www.liberation.fr/societe/0101311442-trafic-nul-sur-c(...)
« [...] un conducteur de train a été victime d’une agression en gare de Maisons-Lafitte (Yvelines) sur la branche A du RER, de la part de six personnes, alors qu’il descendait pour réarmer un système d’alarme qui avait été actionné sans raison. »
D'ailleurs, il serait également question de propos « anti-grévistes » :
http://www.liberation.fr/societe/0101311532-la-gare-saint-la(...)
« David Michel, conducteur de trains et délégué Sud Rail, confiait que «ce mouvement spontané fait suite à l'agression qui, elle-même, résulte du mois de grève passé. Des propos antigrévistes auraient été tenus lors de l'agression du conducteur lundi». »
Mais je ne vois nulle allusion à l'alcool..
Et j'adore le porte-parole de la SNCF qui explique tout de suite que l'agression n'aurait rien à voir avec le conflit social alors même que les agents SNCF de la branche Ouest du RER A dépendent ... de la direction de Saint-Lazare.
*: et il vaut mieux arriver à l'heure sous peine d'aller devoir les chercher au commissariat ou pire de devoir subir les remarques de la maîtresse et « devoir l'agresser ».
[^] # Re: Le vrai problème
Posté par Raphaël SurcouF (site web personnel) . Évalué à 2.
Le dernier paragraphe est particulièrement éloquent :
« Ces récents événements, instrumentalisés par SUD-rail, n'ont fait que rappeler une situation qui n'est pas nouvelle. La SNCF et la RATP paient le prix fort de plusieurs décennies de sous-investissement dans les transports en Ile-de-France alors que le nombre de voyageurs est en croissance constante. En 2008, la RATP a transporté chaque jour 300 000 personnes de plus qu'en 2007. Sur le Transilien, le nombre de voyageurs a augmenté de 4 % l'an dernier et de 27 % en sept ans. En 2008, l'Ile-de-France s'est engagée à investir 17 milliards d'euros en dix ans, mais elle demande à l'État de participer à hauteur de 4 à 6 milliards. C'est le prix à payer pour que les transports d'Ile-de-France soient au niveau. »
http://www.lefigaro.fr/economie/2009/01/20/04001-20090120ART(...)
Et après, on voudrait introduire d'autres régies de transport ? Les cotisations étant proportionnelles, ça n'augmenterait pas le gâteau mis en commun.
Et lors d'un précédent post, je te demandais ce qu'il y avait eu depuis 2005 : l'État s'est désengagé du STIF (la fameuse décentralisation de la loi des finances* qui a surtout consisté à décentralisé responsabilités sans les moyens) : il suffit de voir les recettes et dépenses depuis :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Syndicat_des_transports_d%27%C3(...)
*: http://www.senat.fr/rap/l04-074-323/l04-074-3230.html
[^] # Re: Le vrai problème
Posté par Raphaël SurcouF (site web personnel) . Évalué à 2.
Évidemment, cela est moins perceptible, d'autant plus avec les habituels « incidents techniques » qui parsèment le quotidien de tout usager du réseau francilien. Les dits usagers ne perçoivent les problèmes que lorsque leur train n'est pas là.
La prise en charge des usagers en cas d'incidents n'est sans doute pas exemplaire mais elle s'améliore. Peut-être pas à Saint-Lazare. Ce jour-là, j'ai voulu prendre la ligne L à la Défense et avant d'arriver au niveau du quai, rien n'indiquait l'absence totale de train. Par contre, pour le RER A, on était bien averti que la jonction à Nanterre était rompue. Et si la RATP et la SNCF collaborait davantage dans la communication ?
[^] # Re: Le vrai problème
Posté par totof2000 . Évalué à 1.
Enlève tes oeillères. Ca ne s'améliore pas. Par contre le prix de mon abonnement augmente : je paie l'incompétence de la SNCF.
Par contre, pour le RER A, on était bien averti que la jonction à Nanterre était rompue. Et si la RATP et la SNCF collaborait davantage dans la communication ?
C'est effectivement une piste ....
[^] # Re: Le vrai problème
Posté par Raphaël SurcouF (site web personnel) . Évalué à 3.
De nous deux, qui a des oeillières ? As-tu déjà été voir sur les autres lignes ?
Le prix de l'abonnement ne dépend pas de la seule SNCF. Et encore moins des cheminots.
Les transports en commun (du moins les réseaux RATP, SNCF et OPTILE) et leurs tarifs en Île-de-France sont étroitement contrôlés par le STIF. Or, le STIF, ce n'est pas la SNCF. C'est l'ensemble des collectivités locales d'IdF (7 départements, la Ville de Paris, et la Région).
Depuis quand est-ce que les tarifs augmentent-ils tant ? Ne serait-ce pas depuis 2005 ?
Par contre, les prix des grandes lignes, ça devient n'importe quoi...
[^] # Re: Le vrai problème
Posté par totof2000 . Évalué à 2.
Je parle de la SNCF ....
Le prix de l'abonnement ne dépend pas de la seule SNCF. Et encore moins des cheminots.
Les transports en commun (du moins les réseaux RATP, SNCF et OPTILE) et leurs tarifs en Île-de-France sont étroitement contrôlés par le STIF. Or, le STIF, ce n'est pas la SNCF. C'est l'ensemble des collectivités locales d'IdF (7 départements, la Ville de Paris, et la Région).
Ah, et ces augmentations ne sont pas répercutées vers la SNCF et la RATP?
[^] # Re: Le vrai problème
Posté par Raphaël SurcouF (site web personnel) . Évalué à 2.
Bien évidemment que l'augmentation le sera puisque ce sont des entreprises de « service public » à qui l'on demande d'être avant tout rentable...
[^] # Re: Le vrai problème
Posté par totof2000 . Évalué à 2.
Pour les autres portions de transports en IDF, je ne les prends pas assez souvent pour avoir une opinion.
[^] # Re: Le vrai problème
Posté par totof2000 . Évalué à 2.
- l'évolution du nombre d'agression de conducteurs de train sur l'année pour les 5 dernières années
- l'évolution du nombre de conducteurs à la SNCF sur les 5 dernieres années
- l'évolution du trafic SNCF en banlieue parisienne sur les 5 dernières années....
De là j'aimerais savoir si statistiquement il est plus risqué pour un conducteur de train de se faire aggresser .....
Si ce n'est pas le cas, l'exercice du droit de retrait par les cheminots à St Lazare est abusif.
[^] # Re: Le vrai problème
Posté par briaeros007 . Évalué à 4.
Si ces lettres de menaces ne sont pas prises en compte par leur supérieur (et pour l'instant elles ne le sont pas), et qu'une AS se fait agresser, même si "statistiquement la situation ne c'est pas dégradé", le droit de retrait serait tout a fait légitime!
[^] # Re: Le vrai problème
Posté par totof2000 . Évalué à 2.
Le fait que les menaces augmentent sans que les agressions n'aient lieu peut signifier que les mesures prises pour la sécurité des AS est efficace ....
[^] # Re: Le vrai problème
Posté par briaeros007 . Évalué à 2.
- petite anecdote amusante : quand les AS recoivent des menaces, la supérieur estime qu'il ne faut pas prévenir la police.
Quand la supérieur a à gerer une personne légrement agressive (verbalement) (cette personne a toujours été aggressive dans tous ces entretiens,les AS le savent et se sont toujours débrouillé : exemple type du "non-incident" ), là par contre faut tout de suite prévenir la police -
[^] # Re: Le vrai problème
Posté par totof2000 . Évalué à 2.
Sinon, pourquoi est-ce à la hierarchie de porter plainte? L'AS qui reçoit des menaces, elle ne peut pas y aller elle-même ?
Personnellement, si je reçois des menaces, quel que soit le cadre, je porte plainte sans demander l'avis de mon supérieur .....
[^] # Re: Le vrai problème
Posté par Raphaël SurcouF (site web personnel) . Évalué à 2.
[^] # Re: Le vrai problème
Posté par briaeros007 . Évalué à 2.
C'est con dis comme ça, mais tu dépend d'un "responsable". C'est à lui d'assumer les responsabilité, et de gérer les difficultés.
De plus, le fait que la responsable porte plainte/accompagne l'AS (parce que comme tu le dis l'AS pourrait y aller toute seule) montre que la plainte n'est pas un problème perso, mais un problème pro, et que le CG (elle dépend du conseil général) prend position sur ce problème.
Si la responsable estime qu'il n'y a pas lieu de porter plainte, le CG se dé responsabilise du problème.
[^] # Re: Le vrai problème
Posté par totof2000 . Évalué à 2.
Pour mi, la marche reste l'option prioritaire dans mes déplacements. Si j'utilise autre chose, c'est que la marche n'est _PAS_ envisageable.
[^] # Re: Le vrai problème
Posté par Raphaël SurcouF (site web personnel) . Évalué à 2.
[^] # Re: Le vrai problème
Posté par totof2000 . Évalué à 2.
Pourquoi ? Ce n'est pas de la mauvaise volonté mais un concours de circonstances qui s'est déjà produit pour moi.
[^] # Re: Le vrai problème
Posté par Raphaël SurcouF (site web personnel) . Évalué à 3.
[^] # Re: Le vrai problème
Posté par totof2000 . Évalué à 2.
[^] # Re: Le vrai problème
Posté par fearan . Évalué à 3.
Je ne parle pas non plus des foulures dans l'escalier qui empêche de conduire et rendent le vélo un peu plus technique.
Dans ces cas là tu aborde bien aimablement un autre usager/piéton et tu demandes si tu peux utiliser son téléphone portable, ou tu rendre dans un bar et tu demande au gars derrière le comptoir si tu peux téléphoner (et comme t'as 10€ tu peux proposer de le dédommager)
Sinon si tu as un abonnement FT tu peux avoir une carte liée à ton abonnement, que tu peux utiliser sans même l'avoir sur toi, il suffit de composer une suite de chiffre cabalistique sur le clavier, mais tout ça est très bien décrit avec la carte.
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
[^] # Re: Le vrai problème
Posté par totof2000 . Évalué à 1.
.
Pour la voiture en panne : je dispose d'une assurance qui me permet de gérer ce tpe de problème. Certes restera le moyen de prévenir l'assurance, mais en général les routes disposent de bornes depuis lesquelles je pourrai appeler un dépanneur.
Pour le vélo : les distances que je percours en vélo ne sont pas du même ordre que celles que je parcours en transports. A ce moment la la marche reste possible .....
Dans ces cas là tu aborde bien aimablement un autre usager/piéton et tu demandes si tu peux utiliser son téléphone portable, ou tu rendre dans un bar et tu demande au gars derrière le comptoir si tu peux téléphoner (et comme t'as 10€ tu peux proposer de le dédommager)
C'est la seule option possible ... Mais téléphoner pour faire quoi ? Je n'ai pas d'amis (en tout cas pas d'amis joignables ou dispo à ce moment là).
[^] # Re: Le vrai problème
Posté par Raphaël SurcouF (site web personnel) . Évalué à 2.
Pas d'amis ? Et des collègues ?
[^] # Re: Le vrai problème
Posté par totof2000 . Évalué à 2.
Et tu le préviens comment, ton assureur, sans téléphone ?
Comme je le disais : bornes sur les routes .....
[^] # Re: Le vrai problème
Posté par Raphaël SurcouF (site web personnel) . Évalué à 2.
Si tu es en intervention le soir, tu bosses en astreinte ?
[^] # Re: Le vrai problème
Posté par totof2000 . Évalué à 2.
Ca n'a pas vraiment de sens .... Quoique je n'ai pas pensé à ce moment de chercher un agent SNCF pour lui demander de pouvoir passer un coup de fil .... La j'ai eu de la chance de rencontrer un de mes voisins qui lui avait quelqu'un qui venait le chercher .... mais ça a été un gros coup de bol ...
Si tu es en intervention le soir, tu bosses en astreinte ?
Oui ça m'arrive.
Astreinte ou intervention en HNO.
[^] # Re: Le vrai problème
Posté par Raphaël SurcouF (site web personnel) . Évalué à 2.
Parce que prendre les tec pour intervenir en astreinte, ça me paraît contre-indiqué, ce qui signifie que ce cas de figure n'est pas un argument.
# tout à fait d'accord !
Posté par manatlan (site web personnel) . Évalué à 10.
Les logiciels proprios, déjà ils les piratent, et se plaignent quand ça ne marche pas (sans avoir dépenser un sous)
Les logiciels free, ils les utilisent et se plaignent quand ça ne marche pas (sans avoir tenter de trouver un équivalent libre)
les logiciels libres, ils les utilisent et se plaignent quand ça ne marche pas (sans fournir un patch)
Il faudrait éliminer les utilisateurs ;-)
[^] # Re: tout à fait d'accord !
Posté par claudex . Évalué à 8.
---> []
¹ cfr https://linuxfr.org//2008/12/31/24831.html
« Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche
[^] # Re: tout à fait d'accord !
Posté par totof2000 . Évalué à 3.
s/les logiciels libres, ils les utilisent et se plaignent quand ça ne marche pas (sans fournir un patch)/les logiciels libres ils ne les utilisent pas en se palignant que ça marche pas (avant même les avoir utilisés)/
Je suis pour la lutte contre la contrefaçon logicielle !!! Des que les utilisateurs verront ce que ça coute réellement, ils passeront au libre.
# Espece de developeur...
Posté par Olorim . Évalué à -6.
Non, sans déconner, si on veut que les logiciel libres soient plus répandus, ils faudrait que les dev soient un peut plus a l'écoute des utilisateurs, au lieu de dire "mais non, c'est super comme ça, vous n'y comprenez rien!"...Alors, arrêtons de jeter la pierre aux utilisateur et continuons a contribuer aux divers projet pour les améliorer encore et toujours.
La problématique est bien celle de l'offre et de la demande, ne nous y trompons pas.
[^] # Re: Espece de developeur...
Posté par zebra3 . Évalué à 9.
Et si on ne le veut pas ?
Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur
[^] # Re: Espece de developeur...
Posté par Le Gall Sébastien . Évalué à 0.
Ba justement, si, on veut. Et voici l'explication :
Je lis plus haut, le problème se n'est pas tant que mes amis utilisent des logiciels propriétaires mais bien plus qu'il utilisent des formats propriétaires.
A un moment donné, il faut faire pression sur ces compagnies qui produisent du logiciel propriétaire de façon à ce qu'elle permettent l'utilisation de format libre dans un logiciel propriétaire. Et comment fait-on pression? Avec des signatures, des statistiques, des gros chiffres qui font peur ! Plus on a d'utilisateur de LL, plus les industries du logiciel libre on de bonnes raisons de nous écouter.
[^] # Re: Espece de developeur...
Posté par zebra3 . Évalué à 9.
De la même façon, IBM a remplacé Sametime par XMPP au sein de ses applications Lotus (même s'il me semble que ça ne soit pas ouvert par contre).
Il y a également ODF, qui a été standardisé ISO grâce au soutien de nombreuses boîtes, dont Sun et une nouvelle fois IBM. Pourtant, on ne peut déja pas dire que ce format soit aujourd'hui dominant, alors à l'époque de sa candidature... Et pourtant, aujourd'hui même Microsoft l'implémente.
Comme quoi, il n'est parfois pas nécessaire d'avoir une base d'utilisateurs immense, du contenu technique est parfois suffisant.
Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur
[^] # Re: Espece de developeur...
Posté par Zenitram (site web personnel) . Évalué à 0.
Ah la bonne blague des gens qui veulent rester dans leur coin seuls, mais en même temps demandent de la documentation, des formats/protocoles ouverts, des drivers etc... Ce qui nécessite de ne pas être seul (car une boite ne va pas s'emmerder à mettre de la doc interne en forme pour juste les beaux yeux d'une personne! Pour pouvoir demander, il faut un taille critique!).
Mais bon, on n'est pas à une contradiction près.
[^] # Re: Espece de developeur...
Posté par pampryl . Évalué à 2.
Heureusement que les beaux yeux des barbus ne sont pas les seuls arguments de l'ODF alors.
Qu'il y est une "taille critique" n'est le critère de décision que d'une partie des décideurs et bien heureusement. Comme ça a été démontré par Guillaume juste plus haut, les arguments techniques prennent aussi une parrt du débat. Et il y a aussi des aspects stratégiques: ne pas dépendre trop de... Des aspects économiques: ne pas payer si ce n'est pas nécessaire, ou moins payer...
Bref, "pour les beaux yeux d'une personne" c'est vraiment le critère pour les décideurs moutons...
[^] # Re: Espece de developeur...
Posté par benoar . Évalué à 2.
Pourtant, c'est ce que font les développeurs du libre en livrant leurs logiciels sous une licence libre. Ils le font "pour les beaux yeux" de ceux qui veulent l'utiliser. Alors forcément que ça les fache quand on dit qu'ils sont cons à ne pas faire d'effort.
Après, tu vas me rétorquer que chacun est libre de faire ce qu'il veut, blah blah ... qu'ils se laissent enculer, c'est leur faute, blah blah ...
[^] # Re: Espece de developeur...
Posté par Antoine Mercadal (site web personnel) . Évalué à -1.
# Le vendredi s'exprime
Posté par leRom (site web personnel) . Évalué à 4.
Une solution ?
[^] # Re: Le vendredi s'exprime
Posté par jiyuu . Évalué à 2.
PS: humour, je précise...
[^] # Re: Le vendredi s'exprime
Posté par Obsidian . Évalué à 2.
# Bien tenté...
Posté par theocrite (site web personnel) . Évalué à 6.
Il faut être plus fin que ça pour battre le record (-191 pour le moment) : https://linuxfr.org/~moqui/27208.html
# Je me lance.
Posté par fearan . Évalué à 2.
C'est vrai quoi quand on voit que le .doc est LE format standard, les développeurs pourraient faire un effort pour l'implémenter; c'est pas comme s'il changeait tous les 2-3 ans non plus :D. L'absence de specs n'est qu'une excuse fallacieuse afin de se tourner les pouces ou un faux argument visant à promouvoir LEUR format.
Évidement à cause de ces bons à rien, des utilisateurs enfermés par leur boite dans un OS qui doit être mis à jour tous les jour (et quand on voit la durée des mises à jour je ne vous parle même pas de la perte de productivité, sauf celle de la machine à café qui elle ne suis plus). Ces utilisateurs disais-je ne disposent pas d'Office, et wine, qui plante touts les 1/4 d'heure, ne permet pas de faire un travail sain.
Alors je m'adresse à vous développeur, pensez à tous ces usager que vous PRENEZ EN OTAGE, sortez vous les doigts du *biiiip* et codez donc le format standard dans vos programme.
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
[^] # Re: Je me lance.
Posté par pampryl . Évalué à 7.
[^] # Re: Je me lance.
Posté par Le Gall Sébastien . Évalué à 4.
# Merci
Posté par ✅ ffx . Évalué à 3.
Et je conclus de ton article que les non-fumeurs tolérants n'utilisent pas de logiciels. Ou alors des logiciels ni propriétaires ni libres.
[^] # Re: Merci
Posté par franck villaume (site web personnel) . Évalué à 1.
# Moi aussi je joue!
Posté par Bozo_le_clown . Évalué à 7.
Alors que les utilisateurs de logiciels libres sont comme les élus, ils savent mieux que leurs électeurs ce qui est bon pour eux.
# .
Posté par Obsidian . Évalué à 6.
[^] # Re: .
Posté par Raphaël SurcouF (site web personnel) . Évalué à 1.
[^] # Re: .
Posté par Uvoguine . Évalué à 9.
[^] # Re: .
Posté par windu.2b . Évalué à 1.
Laquelle (voire aucune) des 3 religions monothéistes est la plus proche de la Vérité et décrit le mieux ton opinion ?
/me sort le transat, le caméscope, les binouzes, le pop-corn et le barbecue et s'apprête à voir Dieu troller...
[^] # Re: .
Posté par Uvoguine . Évalué à 8.
- Le culte de La Licorne Rose invisible
- Le Pastafarisme
- Le culte du fric
Étant donné que je suis un plat de spaghettis roses et invisibles servis sur une assiette bling-bling en or massif, je dirai que toutes trois sont aussi proches de La Vérité.
Il existe aussi quelques autres sectes monothéistes (dans l'ordre d'apparition : Abrahamisme, Jésuisme, Mahometisme, Appleisme, Zidanisme, Sarkozysme) mais elles sont anecdotiques, n'ont aucun avenir et sont complètement à côté de la plaque.
[^] # Re: .
Posté par 2PetitsVerres . Évalué à 4.
Tous les nombres premiers sont impairs, sauf un. Tous les nombres premiers sont impairs, sauf deux.
[^] # Re: .
Posté par Obsidian . Évalué à 3.
- Comment vous vous appelez ?
- Dieux.
Authentique ! Ça, c'était vraiment la classe (c'est le cas de le dire).
[^] # Re: .
Posté par zebra3 . Évalué à 2.
Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur
[^] # Re: .
Posté par B16F4RV4RD1N . Évalué à 0.
Only wimps use tape backup: real men just upload their important stuff on megaupload, and let the rest of the world ~~mirror~~ link to it
[^] # Re: .
Posté par Vincent (site web personnel) . Évalué à 4.
[^] # Re: .
Posté par spectrum . Évalué à 1.
Sur un mur :
"Dieu est mort " signé nietszche
"Nietszche est mort " signé Dieu
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