Journal Le Web, nouveau terrain de jeu pour les coups bas

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21
28
nov.
2009
Ces jours-ci vous n'avez pas pu rater le dernier épisode de la saga du web sur le référencement des moteurs de recherche.

Si ?
Vous vous en foutez ?
Et bien vous aurez droit à un petit décryptage quand même et pis c'est tout.

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Episode 1: Le retour de la vengeance
Début Juin, Microsoft lance son nouveau service de recherche Bing pour contrer l'hégémonique Google.

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Episode 2: Le pacte du Mâle
Quitte à faire, profitons en pour conclure un petit accord avec le moribond Yahoo!. Ca ne peut pas faire de mal, un concurrent de moins.
Yahoo! utilisera le moteur de Bing.
http://www.webrankinfo.com/actualites/200907-accord-microsof(...)

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Episode 3: Le Mâle, c'est le mâle
Offre de lancement:
Viendez chez nous, on indexe mieux que chez les autres:
http://tempsreel.nouvelobs.com/actualites/vu_sur_le_web/2009(...)

Ca va faire gonfler les stats ça.
Devant le tollé notre héros fait amende "honorable"
http://techno.branchez-vous.com/actualite/2009/06/videos_por(...)

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Episode 4: L'alliance improbable
Voila t'y pas que notre bon Krosoft rejoint l'"Open Book Alliance" pour contrer l'accord de reférencement des livres numérisés de Google.
Soi-disant qu'il serait "exclusif".
http://www.actualitte.com/actualite/12899-Microsoft-Amazon-Y(...)

Rappelons qu'à la base cette alliance promeut l'accès publique aux archives numériques et compte en son sein "l'internet Archive"
http://en.wikipedia.org/wiki/Open_Content_Alliance
http://en.wikipedia.org/wiki/Internet_Archive
Quel dommage de se fourvoyer à ce point, mia ttendons d'en connaître plus sur les termes de l'accord.
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Episode 5: L'appel du Grizzly
Le tonitruant Rupert Murdoch, patron de News Corp en quête de rentabilité pour ses... hum titres de presse, vocifère sur la toile:
http://www.lemonde.fr/technologies/article/2009/11/12/rupert(...)

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Episode 6:
L'écho lui répond en la personne Microsoft
qui propose une "petite indemnité" en échange d'un référencement clairement "exclusif".
Pou un comble , on en tient un beau.
Comme l'idée est bonne il propose même d'arroser tout le monde
http://www.numerama.com/magazine/14550-une-alliance-entre-mi(...)

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Aaaah ! Comme on est heureux de retrouver ce bon vieux Microsoft Corp comme on l'aime.
A un moment, on a craint le pire: Aurait t'elle viré sa cutille en passant du coté clair de la force. Nous voilà rassurés. La saga peut continuer.

Quand Google se pare d'un drap blanc pour masquer ses ambitions ("Don't be evil"), notre cher MS puise toujours son inspiration chez ce bon vieux Machiavel. C'est plus net.

Nous voilà rassurés, les rôles sont bien distribués la pièce peut continuer.

La morale de cette histoire ?
Heu, si à chaque fois que je cite un article je dois passer 2 heures à savoir si j'ai le droit ou pas ca va vite me gaver. Égoïste, je suis.

Le "Fair Use" aurait peut-être besoin d'un coup de pouce , non ?
  • # Ce qu'on reproche à Bing

    Posté par . Évalué à 2.

    Tiens c'est marrant j'avais raté l'épisode 3. Mais il me semble que ca marche exactement de la même facon chez Google non ?
    On peut très désactiver le filtrage.
    La recherche de vidéos permet aussi de regarder des vidéos porno sans aller sur le site.
    • [^] # Re: Ce qu'on reproche à Bing

      Posté par (page perso) . Évalué à 4.

      Surtout que je ne comprends pas bien où est le problème. Si une personne tape "cuisses foutre couilles nichons", pourquoi un moteur de recherche ne fournirait pas les liens correspondant ?
      Le moteur _pourrait_ demander si on est majeur ou je ne sais quoi, mais en général c'est plutôt le travail du site hébergeant le contenu.

      Bon, je viens de vérifier: chez google, rayon vidéos, ça pointe surtout vers des vidéos pour muscler les cuisses :-)
      • [^] # Re: Ce qu'on reproche à Bing

        Posté par . Évalué à 1.

        Oh mais je ne considère pas qu'il s'agisse d'un problème.
        Ce point sert simplement à appuyer ma vision personnelle de la stratégie de la firme de Redmond:
        Tous les moyens sont bons pour marquer des points, comme pour tant d'autres.

        Ceci ne dédouane en rien Google, par ailleurs.
        C'est juste, le monde tel qu'il estm'apparait.

        "There is no spoon"
      • [^] # Re: Ce qu'on reproche à Bing

        Posté par (page perso) . Évalué à 10.

        Si une personne tape "cuisses foutre couilles nichons", pourquoi un moteur de recherche ne fournirait pas les liens correspondant ?
        Maintenant ça va tomber sur ton post. A toi la célébrité !
      • [^] # Re: Ce qu'on reproche à Bing

        Posté par . Évalué à 3.

        fait un exposé sur les felins femelle du tigre et du chat : tigresse, chatte. je te laisse le soin de constater par toi même que les resultat ne viennent pas tous de wikipedia.
        • [^] # Re: Ce qu'on reproche à Bing

          Posté par (page perso) . Évalué à 9.

          Et ?

          Si je recherche des informations sur Carlos, je vais avoir des liens vers un film, vers un terroriste, et vers un chanteur. C'est quoi le problème ?

          Si je recherche des informations sur le poker, je vais avoir entre autres des liens vers des sites commerciaux pourris, c'est quoi le problème ?

          Si je recherche des informations sur une célébrité (femelle, plutôt jeune) je vais avoir entre autres des liens vers des sites pornos, c'est quoi le problème ? Tu ne sais pas faire la différence entre un site porno et un site contenant une biographie ?

          Ou tu préfères que d'autres choisissent à ta place ? Sur quels critères ?
          Parceque mes critères, je le sens gros comme une maison, ne sont pas les mêmes que ceux qui "pensent à ma place".
          • [^] # Re: Ce qu'on reproche à Bing

            Posté par . Évalué à 4.

            ok, pardon de t'avoir enervé.

            je voulais juste te faire remarquer que rechercher, bitte couille sexe donneras forcement un resultat attendu. Alors que d'autres recherches qui paraissent anodines pourront donner des resultats inattendu, qui pourront etre choquant suivant celui qui effectue la recherche.

            rien de plus rien de moins.
    • [^] # Re: Ce qu'on reproche à Bing

      Posté par (page perso) . Évalué à 3.

      >> On peut très désactiver le filtrage.

      Au Japon, j'ai découvert hier qu'il faut
      1/ se logguer
      2/ mettre google en anglais
      pour avoir accès aux vidéos de cul sur google, même si on désactive le filtrage.


      Un site en anglais, c'est quand même le meilleur moyen d'empêcher les Japonais d'aller dessus. Ils ont tout compris chez Luunnettes ! \o/
  • # Accord Google Book

    Posté par (page perso) . Évalué à 3.

    Pour l'accord de Google avec les éditeurs, je conseille fortement la lecture du billet de S.I.Lex : http://scinfolex.wordpress.com/2009/11/25/reglement-google-b(...)

    Le post est long, mais fourni et documenté comme une dépêche de patrick_g ;)

    On y apprend plein de choses, et notamment que le premier accord entre Google et les éditeurs n'était pas finalement si bon.

    A propos de l'exclusivité (et du monopole associé), je pense que c'est une mauvaise chose. Et qu'au lieu de supposer que MS a tort sur ce point (et de marcher dans le troll), un peu d'informations fait toujours du bien.
    • [^] # Re: Accord Google Book

      Posté par . Évalué à 2.

      Je te remercie pour ce billet que je ne manquerai pas de décortiquer à tête reposée.

      Entendons nous bien, je ne prends pas béatement parti pour Google et nombre de mes réactions sur ce site peuvent attester le contraire.

      Tu noteras tout de même que j'ai pris quelques précautions sur le sujet en utilisant le conditionnel et que j'invite à rester prudent, en attendant plus d'élément sur ce dossier, définitivement complexe.

      Ce qui me parait clair, en revanche, c'est que l'arrivée de M$ dans l'Open Book Alliance n'a pas vraiment pour but de défendre l'accès public à l'information numérisée qu'elle revendique originellement , puisque M$ se précipite dans la brèche d'un contenu fermé voire exclusif du coté des news. C'est cette contradiction que je pointe.
      Le but n'est donc clairement pas désintéressé et conforte bien l'idée qu'en s'en fait en général: La fin jusitifie les moyens. Selon moi, il s'agit de mettre des bâtons dans les roues de Google et je reste méfiant quant aux retombées positives de cette alliance contre nature avec l'"Internet Archive".

      Pour ce qui est du contenu soumis au droit d'auteur, OBA souhaite qu'on contacte directement les auteurs alors que Google se réfugie derrière la loi "fair use" et propose aux ayants droit qui le réclament de se manifester.
      De mon point de vue le seul point qui pose problème serait que l'accord de Google, comporte des clauses exclusives qui établissent un monopole.
      Pour l'instant dans ton billet, je n'arrive toujours pas à discerner clairement ce qui pose problème sur ce point dans le premier accord. Je ne vois toujours pas quelles clauses exclusives sont dénoncées ni ce qui est reproché au deuxième accord.

      Mais je reste ouvert si quelqu'un apporte plus de précisions.
      Même cet article pointé par le billet n'apporte aucun élément tangible en ce sens.
      http://www.adbs.fr/google-books-et-son-reglement--67112.htm?(...)
  • # merci

    Posté par . Évalué à 5.

    Merci de ce petit rappel. J'avais le sentiment ces derniers temps que Google en prenait plein la tête dans les médias, et ce rappel permet de replacer tout cela dans un contexte.
    Thanks.
  • # a propos de google

    Posté par . Évalué à 2.

    bon là on parle de bing, mais j'en profite.

    maintenant la traduction vers l'anglais permet d'ecouter une voix synthetique feminine prononcant la traduction.

    c'est vraiment pas mal du tout. je crois qu'il faut flash. J'ai essayé d'autre langue mais apparement il n'y a que l'anglais qui est vocalisé. vivement que les autres langues soient vocalisé.



    http://translate.google.fr/?hl=fr&tab=wT#fr|en|bonjour%2(...)
  • # Sinon, y a des projet de moteurs de recherches distribués

    Posté par (page perso) . Évalué à 9.

    si les gens ont marre de voir les coups de grosses boites se partageant le marché du moteur de recherche, il y a divers projets visant à mettre des moteurs distribués en place :

    - http://www.majestic12.co.uk/ je le vois parfois dans mes logs, pas testé.

    - http://yacy.net/ , assez sympa avec pas mal de features, mais on se retrouve trés vte à vouloir indexé la terre entiére ( et donc à mettre sa machine à genou )

    Je pense qu'on pourrais commencer petit, faire un cluster de recherche public dans le domaine du libre en france, et voir ce que ça donne.

    Il y a plein de raison de vouloir avoir un moteur de recherche indépendant et libre, comme par exemple :
    - savoir comment ça marche
    - avoir des résultats non censurés, et plus difficilement censurables ( place tienanmen en chine, la scientologie aux usas , etc )
    - pouvoir indexer son propre intranet avec des technologies éprouvés utilisé en prod sur internet
    - ne pas polluer les recherches avec finalement des trucs qu'on veut pas ( si on fait un moteur de recherche spécifique sur le vin, wine ne va pas apparaitre en premier )
    - ne pas se faire espioner ou surveiller par un gouvernement hostile ( egypte, etc )

    Un systéme p2p me semble plus dans l'esprit décentralisé d'internet que les systémes actuels.
    • [^] # Re: Sinon, y a des projet de moteurs de recherches distribués

      Posté par . Évalué à 8.

      Un système p2p pour faire de la recherche d'information ? Du coup ça pourrait être chaque serveur qui indexe son contenu et répond lui même aux requêtes en p2p ...
      • [^] # Re: Sinon, y a des projet de moteurs de recherches distribués

        Posté par . Évalué à 3.

        Je n'ai peut-être pas très bien saisi ton message mais concernant yacy, il me semble que c'est déjà le cas.

        L'architecture de yacy intègre dans chaque noeud les 3 composantes d'un moteur: crawling, indexation et recherche..
        Tu peux faire des recherches en local ou solliciter d'autres noeuds et tu n'es pas obligé d'être un nœud pour bénéficier du service.
        http://yacy.net/Technology.html

        Je pense vraiment que cette technologie pourrait être un des prémices de la réponse à tous les services centralisés et fermés du web actuel. Une information véritablement répartie qui clarifie la séparation entre données privées et données partageables et des échanges au travers d'un proxy HTTP.
        Elle résoudrait aussi un des principaux problèmes auxquels sont confrontés les alternatives libres: L'argent, comme carburant de la puissance de calcul. Les gens hésitent moins à partager des ressources machines plutôt que de mettre la main à la poche.
  • # Tu as manqué un épisode

    Posté par . Évalué à 1.

    Hello,

    Tu as manqué l'épisode "Google s'apprête à lancer un nouveau design pour ses résultats de recherche". Une barre latérale pompée insprirée de Bing :
    http://mashable.com/2009/11/20/google-search-sidebar/
    http://mashable.com/2009/11/26/try-out-google-search/

    D'autre part Google Image intègre maintenant un bandeau latéral assez pratique.

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