Bonjour - nal.
Faisant suite à ce jeu de mot absolument galcé et sophistiqué, je vous fais part d'un de mes questionnements existentiels.
Quelle distribution pour des personnes agées?
Ces derniers temps sont apparus les netbooks avec des interfaces vraiment simplifiées. Je pense à l'EEEPC et à l'asus aspire one (que je trouve bien faite).
EEEPC:
http://www.allaboutsymbian.com/images/features/eeepc900inter(...)
Avec sa disposition en onglets.
Asus aspire One:
http://www.zdnet.fr/zdnet/i/edit/39381590/04-aspire-one.jpg
Avec sa disposition en 4 grosses cases.
Ces interfaces me plaisent beaucoup car elles sont très intuitives pour quelqu'un qui n'a quasiment jamais fait d'informatique. De plus, c'est coloré, agréable etc...
Enfin, la majorité des applications s'ouvrent en plein écran (les vieilles personnes ont souvent du mal à comprendre le concept de multifenetrage).
Bref, le seul défaut concerne la taille de l'écran. Mais aujourd'hui est sorti un PC à pas cher qui offre un écran tout en un (pas de tour, quoi) qui dervait être suivi par d'autres, m'a t'on dit. Mais ils sont livrés sous windows.
Ce que je cherche depuis longtemps, c'est une distro avec un environnement de bureau aussi simple et dépouillé que l'EEEPC ou l'Asus.
Je suis allé voir moblin par exemple. C'est eye-candy, mais c'est quasi incompréhensible pour le commun des mortels. Tout n'est pas visible à l'écran, lors de l'ouverture d'une fenêtre on doit choisir entre une nouvelle zone de travail ou la même (concepts absoluments abscons pour les personnes qui n'ont jamais touché un ordinateur de leur vie)
Si quelqu'un connait un environnement "simplifié" et s'il a pu l'essayer, qu'il m'en fasse part, ça serait sympa.
Je sais que je cherche plus un environnement de bureau, ou encore un skin plus qu'une distribution, mais je ne trouve pas grand chose..
-Soit on a le mode kiosk internet
-Soit on a des machins qui ressemblent à windows
-Soit on a des trucs qui sont fait vraiment pour des tous petits écrans
-Soit on a des machins hyper orienté web comme moblin
Si personne n'a le Graal, je bricolerais un truc basé sur l'aspire one, mais je suis preneur de toute suggestion.
Et pour finir sur une catastrophe dans le domaine des jeux de mots, je vous annonce que ce journal s'appellera "Nux". Car vous le lisez en ce moment même, alors vous pouvez dire: "Je lis Nux".
(les lendemains de soirée sont un naufrage)
Journal Distribution linux simplifiée
2
août
2009
# Ubuntu Netbook Remix
Posté par tgl . Évalué à 2.
http://www.canonical.com/projects/ubuntu/unr
Elle fournie une IHM Gnome avec un seul panel en haut de l'écran, complétée par quelques programmes spécifiques :
- netbook-launcher : un lanceur d'applications très bien fichu qui remplace le bureau.
- maximus : complète metacity en assurant que tout ce qui le mérite se retrouvera maximisé, et sans barre de titre (contrairement à ce qu'on voit dans le screencast de la page ci-dessus, qui doit j'imagine montrer une version plus ancienne).
- window-picker-applet : une applet qui liste toutes les fenêtres sous forme de simples icônes, et affiche celle courante sous forme d'une barre (remplace sa barre de titre quand elle est maximisée donc).
- go-home-applet : une applet qui affiche une bouton pour mettre le netbook-launcher au premier plan. Perso, j'ai aussi configuré ma touche "Fenêtre" pour cette même fonction ("Hide all normal windows and set focus to the desktop background" dans les préférences de raccourcis clavier).
Je pense que le tout doit être installable sur une Ubuntu quelconque, même si j'en ai pas pour confirmer.
C'est étudié surtout pour un netbook, certes, mais je l'utilise aussi parfois avec un écran externe de taille plus standard (1280x1024), et là aussi c'est très confortable (maximisation des fenêtre et accès rapide aux programmes et emplacements importants).
[^] # Re: Ubuntu Netbook Remix
Posté par nicko . Évalué à 4.
Personnellement je suis revenu vers l'interface gnome classique.
[^] # Re: Ubuntu Netbook Remix
Posté par gUI (Mastodon) . Évalué à 3.
C'est par contre niveau ergonomie que j'ai pas trouvé la grande révolution. Au lieu d'avoir menu/sous-menu tu as ecran/sous-ecran, fondamentalement c'est pas très différent.
En théorie, la théorie et la pratique c'est pareil. En pratique c'est pas vrai.
[^] # Re: Ubuntu Netbook Remix
Posté par tgl . Évalué à 5.
Pour ce qui est de la révolution, certes, ce n'en est pas une. Mais cette interface "à plat" me semble quand plus ergonomique que des menus/sous-menus. Je suis dans 95% des cas à 1 simple "viser / cliquer" de ce que je veux lancer (via les icônes favorites) ou de là où je veux aller (via les emplacements favoris à droite). Avec un touchpad pourri, ça demande bien moins d'effort que de rentrer dans un sous-menu (qui implique plusieurs de clics et des déplacements sur des trajectoires bien précises).
[^] # Re: Ubuntu Netbook Remix
Posté par cosmocat . Évalué à 2.
Mais en fait, cette interface, c'est du bonheur... accès à tout d'un simple clic!
[^] # Re: Ubuntu Netbook Remix
Posté par gUI (Mastodon) . Évalué à 1.
Il y a plusieurs sous-écrans, un par thème (Internet, Jeux, Bureautique, etc.). Reste celui des applis préférées (à se customiser de toute urgence), mais fondamentalement, c'est pas très différent que d'avoir des raccourcis sur un bureau classique.
Cette interface est bien (je l'ai gardée sur mon eeePC 701), mais faut arrêter de croire que c'est la révolution ergonomique.
En théorie, la théorie et la pratique c'est pareil. En pratique c'est pas vrai.
# Distributions ASUS et compagnie
Posté par 🚲 Tanguy Ortolo (site web personnel) . Évalué à 3.
- elles sont bridées à mort : simples à utiliser pour une grand-mère, mais c'est tout, pour un geek, c'est une horreur ;
- elles n'existent plus : tu peux toujours chercher, les netbooks vendus sous GNU/Linux, c'est fini.
À la place, je te conseille plutôt de regarder du côté de distributions normales adaptées (Ubuntu netbook remix ?) ou d'environnements simples (lxde-launcher…). Ainsi, tu obtiendras un système à la fois :
- facile à utiliser pour une grand-mère novice ;
- agréable même pour un geek.
[^] # Re: Distributions ASUS et compagnie
Posté par 🚲 Tanguy Ortolo (site web personnel) . Évalué à 4.
+ en France
Je crois qu'ailleurs, c'est encore proposé.
[^] # Re: Distributions ASUS et compagnie
Posté par Mais qui suis-je ? :) . Évalué à 3.
Utiliser les distributions fournies par ASUS et compagnie est un très mauvaise idée, pour deux raisons :
- elles sont bridées à mort : simples à utiliser pour une grand-mère, mais c'est tout, pour un geek, c'est une horreur ;
En fait c'est pire que ça, les gens de chez asus ils n'ont pas pensé aux utilisateurs ordinaire,
le geek ils s'en fou il sait comment a accéder a la console et apres il est content,
Le non geek par contre…
Si il veut faire deux trois truc pourtant simple (changer le fond d'écrans installer un logiciel etc…) Et bien il est bon pour apprendre la joie du sudo apt-get blablabla et rapidement ça devient un cauchemar !
[^] # Re: Distributions ASUS et compagnie
Posté par octane . Évalué à 2.
A la limite, mais j'ai hélas pas trop le temps pour en ce moment, je pensais juste récupérer la surcouche Acer Aspire. Dessous, c'est une Fedora et XFCE.
Si je pouvais juste extraire cet espèce de menu en 4 blocs pour le replaquer sur un autre XFCE, en conservant les paramètres (tout s'ouvre en full screen etc..) ça m'irait bien.
[^] # Re: Distributions ASUS et compagnie
Posté par 🚲 Tanguy Ortolo (site web personnel) . Évalué à 2.
Par défaut, c'est assez moche, mais ça se configure bien, même s'il faut trifouiller un peu. Et puis, une fois que c'est fait, c'est fait. :-)
[^] # Re: Distributions ASUS et compagnie
Posté par fcartegnie . Évalué à 2.
Cherche mieux:
http://prixmateriel.com/pcportables_169/cat_designation.html(...)[9]=Linux&filtre2[9]&filtre[13]=Netbook&filtre2[13]&filtre[constructeur][0]&sortby=designation&mode=image
# KDE Plasma Netbook
Posté par nicko . Évalué à 8.
http://arstechnica.com/open-source/reviews/2009/07/kdes-new-(...)
[^] # Re: KDE Plasma Netbook
Posté par octane . Évalué à 1.
[^] # Re: KDE Plasma Netbook
Posté par asteroid . Évalué à -2.
Et pourtant, on le sait : le screenshoot c'est _important_ !
[^] # Re: KDE Plasma Netbook
Posté par tgl . Évalué à 2.
[^] # Re: KDE Plasma Netbook
Posté par steph1978 . Évalué à 1.
perfect !
# Gnome + grosses icônes de raccourci
Posté par Adrien . Évalué à 10.
Et finalement ils en sont content, ils utilisent facilement l'ordinateur avec les grosses icônes et parfois ils vont explorer le menu des applications, pour faire un peu de tourisme informatique. Ça sert aussi aux petits enfants qui sont plus débrouillards :).
L'avantage de garder l'interface traditionnelle, c'est que je peux les aider très facilement et je sais comment la personnaliser pour eux, qui ce n'est pas le cas des interfaces des constructeurs.
# Projet "historique"
Posté par Ph Husson (site web personnel) . Évalué à 3.
# LXDE va plus vite
Posté par Benjamin Henrion (site web personnel) . Évalué à 3.
http://www.amigib.nazwa.pl/wordpress/wp-content/uploads/2009(...)
Je crois que LXLauncher peut etre aussi combine avec d autres Window Managers.
[^] # Re: LXDE va plus vite
Posté par octane . Évalué à 2.
Et puis ce gros tas d'icônes..
Ce n'est pas pour moi, mais bien pour une personne agée, donc bon si on peut avoir un truc ou deux coloré, c'est tout de même plus sympa..
[^] # Re: LXDE va plus vite
Posté par B16F4RV4RD1N . Évalué à 3.
(idem pour lxpanel)
Only wimps use tape backup: real men just upload their important stuff on megaupload, and let the rest of the world ~~mirror~~ link to it
[^] # Re: LXDE va plus vite
Posté par zebra3 . Évalué à 10.
* personne ne s'en sert, mais tout le monde le trouve supra-rapide,
* tout le monde le désigne comme un challenger aux autres desktop, qui sont trop lourds,
* il est mis en avant par les distributions,
* il oublie son but de légèreté, devient complet en s'ajoutant de nouvelles applis dédiées et devient aussi lourd et lent ques les autres.
Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur
[^] # Re: LXDE va plus vite
Posté par Maclag . Évalué à 3.
[^] # Re: LXDE va plus vite
Posté par tuXico . Évalué à 4.
non.
on dirait LE syndrôme. (brrrrr...)
firefosk => pareil
Regarde la différence de rapidité entre une debian et une ubuntu sur une même machine (ok ce ne sont pas que les ajouts user friendly qui font émerger ce problème mais ça participe)
Et c'est généralisable à plein de logiciels...
[^] # Re: LXDE va plus vite
Posté par Rémi Birot-Delrue . Évalué à 0.
[^] # Re: LXDE va plus vite
Posté par Thomas Douillard . Évalué à 3.
Et qui aiment un peu le côté "underground". ->[]
# Ecoutons ce qu'en pense W. Leymergie
Posté par Anthony F. . Évalué à 4.
Bon, il est vrai que bien que basé sur linux, Ordissimo n'a rien de libre dixit Wikipedia : http://fr.wikipedia.org/wiki/Ordissimo
A quand une Ubuntissimo ?
Mince, il est 8h20, je retourne me coucher... --->[ ]
[^] # Re: Ecoutons ce qu'en pense W. Leymergie
Posté par eastwind☯ . Évalué à 3.
Pourrais t-on m'expliquer ? Il y a une sorte de cluf qui l'interdit ? Quel différence avec un Tivoisation ?
[^] # Re: Ecoutons ce qu'en pense W. Leymergie
Posté par psychoslave__ (site web personnel) . Évalué à 2.
[^] # Re: Ecoutons ce qu'en pense W. Leymergie
Posté par 🚲 Tanguy Ortolo (site web personnel) . Évalué à 2.
[^] # Re: Ecoutons ce qu'en pense W. Leymergie
Posté par psychoslave__ (site web personnel) . Évalué à 4.
# Erratum
Posté par jeffcom . Évalué à 2.
# Moblin
Posté par gouchi (site web personnel) . Évalué à 1.
http://moblin.org
[^] # Re: Moblin
Posté par Earered . Évalué à 2.
Peut être Maemo http://maemo.org
Android http://www.android.com/
ou Sugar http://www.sugarlabs.org/ ?
(Pour Qtextended http://qtextended.org/ , et OpenMoko http://www.openmoko.com/ je n'ai pas l'impression qu'ils soient packagé pour les netbook, si?)
# PC-Frigo , portabilty over efficency ?
Posté par eastwind☯ . Évalué à 2.
En fait c'est le même concept que les "iMac tout-en-un" qu'Apple refourgue ( http://fr.wikipedia.org/wiki/IMac ) . Etant donné que c'est la copie version PC , je me demande si les inconvennients sont aussi présent , a savoir doit on aussi jouer des mains et des pieds pour démonter le bousin lorsqu'il faut ajouter / enlever / changer/ modifier une partie hardware (disque dur , processeur , ram .. ) .
Parcequ'une tour , c'est peut etre un peu plus encombrant mais le jour ou tu dois y faire deux trois petites fignoles hardwares , tu dois pas appeler un spécialiste apple :) .
En fait j'avais lu sur ce je ne sais plus quelle blog , qu'Apple en fait fesait des "PC-Frigo" , c'est a dire que c'est clean a l'exterieur , que tout est bien intégrer mais le jour ou t'as un problème hardware , faut appeler un technicien BAC + 8 de la firme en question pour qu'il te fasse une réparation .
Est-ce l'avènement des pc-frigo ? t'es il possible d'aider la personne agé s'il y a un problème hardware aussi facilement que sur un pc plus classique ? Vue qu'il utilise le meme type de design , il y a peut être derrière le même type de "surprise" ? Faudrait pas avoir la mauvaise surprise de se retrouver pied et main lié (comme c'est souvent le cas chez Apple quoi ) .
Tu serais littéralement frigorifé sur place :)
Comme le dit un des mantras de la philosophie Unix , la portabilité prime sur l'efficacité (c'est aussi un des raisons ou le format texte est le format par défaut des stockages de tout types sous un Unix-like ) .
[^] # Re: PC-Frigo , portabilty over efficency ?
Posté par yellowiscool . Évalué à 2.
Beaucoup de mac users n'ont pas de tour et ne veulent pas de tour car ils trouvent ça inutilement encombrant et inesthétique. Aussi, ils ne leurs viennent pas à l'idée que c'est facile de changer un disque dur. Ils ne sont pas techniciens, ce sont des utilisateurs.
Bon après, changer la ram sur un mac est aussi rapide que dans une tour, à part exception (quelques vis, une trappe, et voila). Pour le reste, cela dépend du modèle. Le dernier iMac pas beau étant carrément impossible à ouvrir sans matériel et formation, par contre sur d'autres, c'est quelques vis de plus par rapport à une tour. Et au niveau des portables, certains sont vraiment très accessibles.
Envoyé depuis mon lapin.
[^] # Re: PC-Frigo , portabilty over efficency ?
Posté par ashgan . Évalué à 2.
cf http://www.sterpin.net/ddMacMini.htm pour les captures d'ecran de demontage.
une fois ouvert, l'emplacement memoire est tout ce qu'il y a d'accessible, contrairement au module wifi/bluetooth qu'on peut (pouvait?) rajouter en plus. lui, par contre, necessite plus de demontage et un passage de cable assez specifique pour pas tout peter au remontage.
[^] # Re: PC-Frigo , portabilty over efficency ?
Posté par thedude . Évalué à 1.
Par contre, faut le bon tournevis, le premier prit au hasard au fond du garage ou de la boite a outil a 95% de chances d'etre 10x trop gros.
Perso en plein milieu du demontage, j'ai du m'arreter pour aller acheter des tournevis phillips de precision (le tout petit machin, fin et longs) parce que sur la demi douzaine que j'avais a la maison, c'etait soit trop gros, soit trop court.
Je conseillerais pas la manip a quelqu'un qui n'a jamais bricole un pc.
Et c'est effectivement un peu flippant la premiere fois de sortir la spatule pour l'ouvrir, au final on se rend compte que ca passe tres bien.
[^] # Re: PC-Frigo , portabilty over efficency ?
Posté par 🚲 Tanguy Ortolo (site web personnel) . Évalué à 2.
[^] # Re: PC-Frigo , portabilty over efficency ?
Posté par octane . Évalué à 2.
http://www.blogeee.net/2009/07/24/presentation-video-du-acer(...)
N'oublions pas que c'est pour de vieilles personnes, moins il y a de fils, mieux c'est, le clavier se cache sous l'écran (ce qui sera sa place 99% du temps sauf les jours ou ils ''iront sur internet''), ce machin ne s'upgradera jamais (sous linux, j'espere être tranquille pour + de cinq ans avec ce matos), et surtout l'écran est _grand_. Pour des vieilles personnes, encore, c'est essentiel.
Ca coute 350euros, moins cher effectivement qu'un ecran 21'' Et surtout beaucoup moins cher qu'un iMac (le concept ressemble vachement).
L'objectif du truc c'est vraiment je l'installe, et surtout JE L'OUBLIE! Administrer des machines, c'est bien, mais administrer le week end les machines de la famille, ca va un moment..
Après test, donc Moblin c'est Bof, KDE m'a l'air surprenant (à tester plus longuement, quoi); easy peasy m'a l'air pas mal. Il y a trop d'onglets sur la gauche, mais ça doit bien se configurer quelque part. J'aurais besoin de
1. Internet (avec firefox sur google, firefox sur wikipedia, et firefox sur un site ou un autre)
2. travail avec Openoffice calc et openoffice writer
3. autres: Jeux de cartes et webradio.
[^] # Re: PC-Frigo , portabilty over efficency ?
Posté par eastwind☯ . Évalué à 3.
Si le software a un probleme quelconque , tu l'oublieras pas , on reviens on meme point . J'en parle meme pas pour le hardware (quid si le dd tombe en rade ? )
[^] # Re: PC-Frigo , portabilty over efficency ?
Posté par thedude . Évalué à 0.
Faut pas abuser non plus... C'est pas comme s'il mettaient volontairement des barrieres pour t'empecher de les ouvrir.
Les laptops s'ouvrent bien, et une fois ouvert, c'est comme dans n'importe quel machine. La ram se change en 2 minutes montre en main.
Le macmini est pas evident a ouvrir, mais une fois que tu sais qu'il faut une spatule en fer assez fine, ca te prend 2 secondes a faire (si t'as le tournevis qui va bien comme precise ailleurs, mais de l'electronique miniaturisee, faut pas s'attendre a y aller a la cle a molette...).
J'ai booste le mien a 500Go/4Go de ram, ca m'a coute $90 de matos (oui, les 500Go 2.5" sont pas donnes quand meme) et 15 minutes de bricolage.
Apple fait aussi des tours, et plutot bien gaules a l'interieur pour ce que j'en ai vu (= equivalent boitier pc tres haut de gamme)
Quand a l'imac, ouais c'est tres pete couille a ouvrir, d'un autre cote c'est miniaturise au max et c'est fait pour economiser un max de place sur le bureau, tu peux pas tout avoir a la fois.
Et c'est surtout tres inutile, parce que t'as pas d'extension possible de toute facons, donc bon...
# GNU
Posté par 🚲 Tanguy Ortolo (site web personnel) . Évalué à 2.
# EasyPeasy
Posté par J. de N. (site web personnel) . Évalué à 1.
Personnellement, je trouve l'interface (à base de Gnome) plus sympa que celle de l'EeePC de base.
http://www.geteasypeasy.com/
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