Journal 100 Ghz.....pour écrire son CV ?

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23
avr.
2004
Vu sur http://www.digit-life.com/news.html(...)

Vers le milieu de la page y'a des slides issus de Nvidia qui annoncent la roadmap des 10 prochaines années :

Nos PC actuels de 2004 :

CPU = 3.2 Ghz
Fréquence mémoire = 1.2 Ghz
Bande passante du bus = 4 Go/s
Capacité disque = 200 Go
Mémoire video = 256 Mo

Nos PC futurs de 2014 :

CPU = 100 Ghz
Fréquence mémoire = 44 Ghz
Bande passante du bus = 160 Go/s
Capacité disque = 30To
Mémoire video = 32 Go

  • # Re: 100 Ghz.....pour écrire son CV ?

    Posté par  . Évalué à 1.

    pour la capacité disque, j'y crois pas trop en fait...
    Car vu le devel du haut debit, peut etre k'on aura droit à du très très haut debit et donc la possibilité d'avoir un espace disk illimité grace à des services internet payant...

    • [^] # Re: 100 Ghz.....pour écrire son CV ?

      Posté par  . Évalué à 1.

      Et à ça, tout le monde répond en c?ur : protection de la vie privée !
      C'est nos fichiers, ils doivent aller et rester sur notre PC...

      • [^] # Re: 100 Ghz.....pour écrire son CV ?

        Posté par  . Évalué à 2.

        mouarf, vi une partie des données c vrai... le reste, ca peut etre crypté correctement...
        Enfin bon voila koi ;)

        • [^] # Re: 100 Ghz.....pour écrire son CV ?

          Posté par  . Évalué à 1.

          ouaip
          Mais d'ici là peut-être aura-t-on enfin un algorithme pour obtenir la liste des nombres premiers afin de tuer la cryptographie !

          • [^] # Re: 100 Ghz.....pour écrire son CV ?

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

            Ou alors l'ordinateur quantique fonctionnera.

          • [^] # Re: 100 Ghz.....pour écrire son CV ?

            Posté par  . Évalué à -1.

            Je suis exactement d'accord avec Lawrence ... Mais un algorithme pour ça, il faudrait un einstein puissance dix pour le trouver.
            De plus, je crois qu'il a déjà été prouvé (mathematiquement) qu'on ne pouvait trouver de formule pour génrerer des nombres premiers

            • [^] # Re: 100 Ghz.....pour écrire son CV ?

              Posté par  . Évalué à 2.

              Et ben l'Einstein puissance dix existe déjà, puisqu'on a trouvé des algorithmes quantiques factorisant des nombres en un temps polynomial, ce qui règle le problème.

              Il n'ya plus qu'à perfectionner les ordinateurs quantiques, qui pour l'instant ne savent manipuler que 3 ou 4 qbits.

              • [^] # Re: 100 Ghz.....pour écrire son CV ?

                Posté par  . Évalué à 1.

                Oui, enfin temps polynomial, ca veut pas dire temps constant égal à 1, loin s'en faut.

                Ca veut juste dire qu'il faudra prendre des nombres beaucoup plus grand pour éviter la "casse".

                • [^] # Re: 100 Ghz.....pour écrire son CV ?

                  Posté par  (Mastodon) . Évalué à 1.

                  Le problème c'est qu'en admettant qu'on arrive à faire facilement des ordinateurs quantiques toujours plus puissants (un peu comme actuellement avec les ordinateurs classiques), alors pour une taille donnée, une clé sera fiable beaucoup moins longtemps qu'actuellement.

                  Pour le moment, il me semble que l'estimation des cryptologues donne encore au moins huit ans de fiabilité pour une clé RSA de 1024 bits. Après ce délai, on utilisera sûrement des clés de 2048, qui repousseront le délai très loin. Mais si on trouve un algo polynomial, il faudra soit prendre un nombre dès le départ vraiment gigantesque, soit en changer souvent. Rien ne dit que le RSA y survive...

                  (De toute façon, d'ici là, on arrivera peut-être à manipuler efficacement la crypto quantique)

              • [^] # Re: 100 Ghz.....pour écrire son CV ?

                Posté par  . Évalué à 1.

                Ya plus qu'à comme qui dirait....
                Excuse, moi j'ai pas compris l'histoire du temps polynomial. Ca veut dire quoi ?

                • [^] # Re: 100 Ghz.....pour écrire son CV ?

                  Posté par  (Mastodon) . Évalué à 2.

                  En gros, on évalue la complexité d'un algorithme en regardant comment le tempts de calcul évolue en fonction de la taille des données.

                  - Si pour des données de taille n, l'algo nécessite 10 instructions, il est en temps constant.
                  - S'il nécessite x*n instructions, il est en temps linéaire.
                  - S'il nécessite n puissance x instructions, il est en temps polynomial.
                  - S'il nécessite x^n instructions, il est en temps exponentiel.

                  Toujours en résumant très grossièrement, on considère qu'un algo est "faisable en un temps raisonnable" s'il est polynomial de degré assez faible (n^2 c'est raisonnable, n^12 ça l'est déjà beaucoup moins) ou plus rapide que polynomial.

                  • [^] # Re: 100 Ghz.....pour écrire son CV ?

                    Posté par  . Évalué à 1.

                    Ahh, ça a à voir avec les complexités et tout ça. Je comprends mieux merci.
                    Je n'ai jamais étudié ça, mais j'arrive à voir à peu près la complexité d'un algortihme donné... Merci beaucoup

          • [^] # Re: 100 Ghz.....pour écrire son CV ?

            Posté par  . Évalué à 1.

            Bah ça existe déjà, ça s'appelle le crible d'Érathosthène (désolé pour l'orthographe) (ça te file les nb premiers entre 1 et N).
            Le pb, c'est surtout c'est de déterminer si un nb est premier ou non rapidement, et de pouvoir décomposer un grand nombre en facteurs premiers rapidement aussi.

          • [^] # Re: 100 Ghz.....pour écrire son CV ?

            Posté par  . Évalué à 1.

            La crypto n'est pas basée que sur la factorisation des entiers. Il y a pas mal d'autres idées qui circulent, genre les modules de Drinfeld, les courbes elliptiques, etc...

            Dès qu'on a un groupe en fait, on peut faire de la crypto avec... simplement il ne faut pas un groupe sur lequel les calculs soient trop faciles, ni trop compliqués ; et en plus de ça il faut qu'on puisse quantifier leur niveau de difficulté -- bref, on n'en croise pas tous les jours.

        • [^] # Re: 100 Ghz.....pour écrire son CV ?

          Posté par  . Évalué à 2.

          ...le reste, ca peut etre crypté correctement...

          Je ne peux que rigoler apres cette afirmation...

    • [^] # Re: 100 Ghz.....pour écrire son CV ?

      Posté par  . Évalué à 1.

      Il me semble que Microsoft y a déjà pensé...Je sais plus où je l'ai lu...

      • [^] # Re: 100 Ghz.....pour écrire son CV ?

        Posté par  . Évalué à 1.

        Il n'y a pas que MS.
        Apple fait déjà ça avec .mac, qui soit dit en passant, bien qu'un chouia cher, est une très bonne idée.
        M'étonnerait pas que ce soit dans les cartons de Google également.

        Ca semble être un marché prometteur pour les données "vivantes" (celles sur lesquelles les gens bossent le plus "en ce moment" ; la vidéo des vacances d'il y a deux ans trouvera mieux sa place sur un support à la maison), dans la mesure où le très très haut débit se généralise :

        - il y a une utilisation plus optimale de l'espace disque global disponible : ça rentre dans une logique de service à la demande (donc, ça intègre d'autres services, comme .mac) ; ça coute de l'espace disque, de la bande passante, une bonne stratégie de sauvegarde et d'assurance, et les employés qui vont avec ;

        - le client n'a plus à _se soucier_ de l'intégrité de ses données : il paie pour qu'elles soient protégées et disponibles ; adieu la crise du disque cramé, planté, foutu, volé, mais bonjour la crise de la coupure réseau.

        Pour l'utilisateur versé dans l'info, ça n'est pas forcément intéressant, mais je pense, a priori (je n'ai pas d'étude de marché sous le bras) que l'utilisateur moyen (la quasi totalité de la clientèle grand public) s'y retrouvera (cf. .mac).

        • [^] # Re: 100 Ghz.....pour écrire son CV ?

          Posté par  . Évalué à 2.

          Tu confierai tes données perso à ce genre de services ??

          • [^] # Re: 100 Ghz.....pour écrire son CV ?

            Posté par  . Évalué à 3.

            Est-ce que tu louerais un coffre dans une banque ?
            Est-ce que je paye sur internet avec ma carte bleue ?

            C'est la même question.

            Dans la mesure où mes données sont aussi bien protégées (pas parfaitement, ce n'est pas possible, mais suffisamment bien pour qu'elles soient très raisonnablement protégées - comme dans une banque), oui, je le ferais.
            La loi, en France tout du moins, pour l'instant, protège théoriquement bien ce genre de données ; reste à la défendre et à la faire appliquer.

            Il faut, bien évidemment, qu'il y ait, outre la relation fournisseur/client, une relation de confiance ; ça fonctionne _exactement_ comme pour une banque, il faut une confiance.

            En gros, ce que je dis, c'est que quasiment toutes les conditions sont réunies pour faire ça : reste l'opportunité du bon moment, des bons moyens, de l'image de marque, et la volonté pour le faire vraiment à grande échelle.

          • [^] # Re: 100 Ghz.....pour écrire son CV ?

            Posté par  . Évalué à 1.

            As-tu réellement des données perso "sensibles" ? Avec .mac, c'est surtout partage du carnet d'adresses, du calendrier, des favoris internet, et des données de ton choix (genre pour faire un site avec tes photos), rien qui ne (me) gêne vraiment en somme.

  • # Re: 100 Ghz.....pour écrire son CV ?

    Posté par  . Évalué à 1.

    C'est sur avec Word 2014 en plus y'aura mieux que trombine : ce sera un trombone en film de synthèse surréaliste proche cinéma qui bouffera tout afin de te donner envie de passer à 105 Ghz pour taper ton CV sans que ça rame !
    Sans compter les menus 3D et autre joyeusetés graphiques pour illuminés, tout à faits inutiles...
    Enfin je dis ça mais je parie que le libre va aussi devoir produire de tels trucs !

    • [^] # Re: 100 Ghz.....pour écrire son CV ?

      Posté par  . Évalué à 1.

      Perso pour un truc à 100Ghz j'espère qu'il serait capable de créer mon CV comme je le souhaite juste en lui demandant puisqu'il sera suffisament intelligent; le tout servis avec un café...
      Boot sur le net, comme ca plus besoin d'installer 100 fois nos applications sur les 100 ordinateurs qu'on utilise.
      Pour les jeux, immertions totale ca serait bien.
      Plus d'écran, mais directement intégré à la maison.

      un tout petit peu plus sérieux (mais pas trop) : j'espère que les ordinateurs ne fonctionnant qu'a 3 ou 4Ghz auront une consommation électrique dérisoire pour être inclus dans une montre par exemple. A quoi ca peut servir ? Euh par exemple à remplacer un PDA, en utilisant la synthèse/reconnaissance vocale par exemple.

      • [^] # La loi de Moore fait long feu ...

        Posté par  . Évalué à 5.

        100 GHz = 10^11 Hz --> soit une longueur d'onde de 3.10^(-3) m = 3mm
        donc pour des problèmes de transmission, on sera obligé (comme aujourd'hui) d'avoir des circuits de taille bien inférieure à ceci .... allez, disons un cœur de 1mm x 1mm pour être (très) gentil, contre un peu plus de 1cm x 1cm aujourd'hui.
        On devra donc graver environ 10 fois plus fin, soit environ 0.01µm = 10 nm = 100 å .... soit quelques dixaines d'atomes !!!
        Avec les technologies d'aujourd'hui, on est très loin d'atteindre une telle précision (où l'on commence à être embêté avec des phénomènes de nature quantique), sauf pour de petits assemblages (pas 100 millions de transistors !!!), et même là, on ne passe pas à l'échelle industrielle.
        Bref ... faut arrêter d'appliquer bêtement la loi de Moore. On ne pourra obtenir de tels résultats sans une vraie rupture technologique (qui n'est pas impossible ... mais on ne peut pas la prévoir, en tout cas pas avec la loi de Moore !!!).
        Et ça ne m'étonnerait pas que d'ici là, le GHz ne soit plus le critère de performance : on aura cherché, et sans doute trouvé des moyens d'améliorer la performance sans avoir à franchir ce mur. (Les idées ne manquent pas, mais tant que les procédés habituels fonctionnent, on se dit qu'il n'y a pas urgence).


        (ah mais je vois que des commentaires plus loin soulèvent la même objection que moi ... allez, je poste quand-même, vu tout ce que j'ai écrit !)

    • [^] # Re: 100 Ghz.....pour écrire son CV ?

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

      Y'a un gars, un Bill G., qui a tenu ce genre de discours "640 Ko de ram ça suffit largement".
      Perso, j'attend de voir, parce qu'on peut dire ça y'a 20, 10 ou dans 20 ans, ça parait toujours logique sur le coup, et con aprés...

  • # Re: 100 Ghz.....pour écrire son CV ?

    Posté par  . Évalué à 2.

    j'espère qu'ils arriveront à faire de l'informatique réellement transparente avec tout ces MHZ...

    informatique transparente? Ordinateur qui ne se rappel pas à ta mémoire toute les x minutes en te disant un truc chiant genre:

    - format de fichier inconnu
    - plugin non géré
    - dépendance manquante
    - pas mis à jour
    - Message pour dire que tout va bien

    De plus, il serait vraiment bien que le temps de chargement des programmes soit réduit à néant. Word 2002 sur un p4 2.66 se lance un poil plus rapidement que word 2 sur un 286.

    bref, vivement une informatique réellement inteligente avec un OS qui saura s'occuper de lui tout seul ce qui permettra à l'utilisateur de se concentrer sur ce qu'il a à faire, Xbill.

    jvé lancer mon make oldconfig

    Je trolle dès quand ça parle business, sécurité et sciences sociales

  • # Re: 100 Ghz.....pour écrire son CV ?

    Posté par  . Évalué à 2.

    et il aura quelle taille le processeur? parce qu'à cette frequence, la longueur d'onde est de 3 mm!

    • [^] # Re: 100 Ghz.....pour écrire son CV ?

      Posté par  . Évalué à 0.

      Petit récapitulatif de physique élementaire, plus la fréquence augmente, plus la longueur d'onde diminue

      • [^] # Re: 100 Ghz.....pour écrire son CV ?

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

        Et ?

        • [^] # Re: 100 Ghz.....pour écrire son CV ?

          Posté par  . Évalué à 4.

          cela entraîne que quand la longueur d'onde diminue la fréquence augmente.

          Autrement dit, si la fréquence augmente, hé ben ....PAF, BAFFE BAFFE!!! aïe noon! tapez pas... pas avec le clavier!!!

          Je trolle dès quand ça parle business, sécurité et sciences sociales

          • [^] # Re: 100 Ghz.....pour écrire son CV ?

            Posté par  . Évalué à 2.

            un peu plus d'explication: tu generes ton signal, et quand il a parcouru ses 3 mm dans ton cpu, tu generes celui d'apres (à 100GHz), donc la taille de ton truc doit être ~3 mm maximum! (a moins que tu t'amuses a faire des trucs bizarre, genre à moitié asychrone, ou les differentes parties du CPU travaillent en paralelle sur des taches décalés)

            là, à 3Gh, c'est encore faisable (10 cm max de parcours du signal dans le cpu)

            mais bon, il trouveront bien une solution hyper compliqué pour s'en sortir (un mini-CPU hyper rapide de ~100 micron à l'interieur d'un CPU plus lent [JE DEPOSE UNE LICENSE GPL SUR CETTE IDEE©, LES RECHERCHES D'ANTERIORITE FUTURS POUR LE BREVET D'INTEL TOMBERONT LA DESSUS]).

            • [^] # Re: 100 Ghz.....pour écrire son CV ?

              Posté par  . Évalué à 1.

              Ou alors des archis massivement parallèles où les communications entre processeurs (qui seront de petite taille, comme tu le suggères) seront elles asynchrones.

              Mais vu comme tout le monde s'arrache les cheveux à essayer de comprendre ce qui se passe dès qu'il y a du parallélisme, ça ne va pas être une partie de plaisir !!!

              Ou alors des processeurs classiques munis de co-processeurs reconfigurables dynamiquement (on peut penser au FPGA, mais on m'a fait voir un truc bien plus sympa en cours d'archi : le XPP, développé par PACT Corp ... c'est plutôt conçu pour de l'informatique embarquée, mais le principe de programmer en faisant se succéder des configurations au lieu de donner des instructions séquentielles me parait excellent, un bon moyen de faire des calculs efficaces avec le peu de moyens qu'on a).

              Enfin, je pense qu'augmenter la fréquence ne sera bientôt plus la solution la plus agréable.

            • [^] # Re: 100 Ghz.....pour écrire son CV ?

              Posté par  . Évalué à 1.

              Faut faire un google bombing au cas ou :)
              Faudrait mettre un lien vers la licence aussi sinan ca marche pas : http://www.gnu.org/licenses/gpl.html(...)

              wala, et vive toi :)

  • # Re: 100 Ghz.....pour écrire son CV ?

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 0.

    Et pendant que les performances grimpent, les prix ont paradoxalement une tendance à la baisse...

    Société de consommation quand tu nous tiens... :)

  • # Re: 100 Ghz.....pour écrire son CV ?

    Posté par  . Évalué à 1.

    CPU = 3.2 Ghz
    Fréquence mémoire = 1.2 Ghz
    C'est bien gentil tout ça, mais le FSB d'un CPU de maintenant (un P4), c'est 800Mhz quad pumped, ce qui est encore loin des 1.2 Ghz...
    Tout ça pour dire que la mémoire RAM de 2014 aura toutes les chances d'être caractérisée par une latence BIEN plus importante que le CPU (à moins d'une révolution technologique)
    Je serais curieux de savoir combien de niveaux de cache seront nécessaire en 2014 (sachant qu'on a déjà des caches L3 sur les G4, G5, et POWER)...

    • [^] # Re: 100 Ghz.....pour écrire son CV ?

      Posté par  . Évalué à 2.

      Il me semble qu'il n'y a pas de cache level 3 sur le G5 car celui-ci présente un bus mémoire à 500MHz, et comme la cache level 3 était de la ddr, c'était inutile.
      Cette cache servait (et sert toujours) dans les G4, car le bus est très lent.

    • [^] # Re: 100 Ghz.....pour écrire son CV ?

      Posté par  . Évalué à 1.

      Hum niveau ram va y avoir quand meme pas mal de changement, la prochaine j'ai plus son nom et celle d'après et faites de nanotubes ( bon heu google t'en diras surement plus ). Ces deux prochaines ont un gros avantages : t'étains l'ordi, les infos restent en mémoire : vive les ordis boot-less ! :)

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