Journal Protonmail cherche désespérément des devs Linux

Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Licence CC By‑SA.
Étiquettes :
12
29
déc.
2023

Protonmail est une société suisse, née au CERN, qui commence à se faire une réputation sérieuse en offrant des emails, un calendrier et maintenant du stockage de fichiers entièrement chiffrés.

Beaucoup de leurs développements sont publiés sous licences open source (mais pas tout), ce qui est fait des acteurs assez respectueux de la communauté.

Leurs produits sont généralement disponibles sous Linux un peu plus tard que pour Windows/MacOS.

Parce que trop peu de clients sous Linux ?

Et bien pas du tout. À en croire une interview récente du CEO, le plus difficile est avant tout de recruter des développeurs Linux de qualité.

Du coup, je pose ça là et je vous invite à faire suivre cette offre d’emploi qui m’aurait parfaitement convenue il y a quelques années :

https://boards.eu.greenhouse.io/proton/jobs/4140067101

  • # Recrutement

    Posté par  . Évalué à 6.

    Le soucis est-il qu’il n’y a pas assez de dev Linux de «qualité» ou qu’ils n’arrivent pas à les trouver ?

    Sûrement un mix des 2, mais pour ça ils pourraient s’inspirer de ce que fait VLC qui arrivent a trouver des pointures et à les garder ! Ce qui est le plus difficile.

    En espérant qu’ils trouvent chaussure a leur pied ;)

    • [^] # Re: Recrutement

      Posté par  . Évalué à 3.

      Faut aussi habiter dans un pays "pas cher" visiblement.

      • [^] # Re: Recrutement

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

        Pourquoi ?

        "La première sécurité est la liberté"

        • [^] # Re: Recrutement

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

          Je soupçonne la localisation des bureaux : Barcelona, Prague, Vilnius, Skopje et pas Genève ou Zurich

          • [^] # Re: Recrutement

            Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 2.

            En même temps, si j’ai bien pigé, tu peux faire du full remote.

            Mes livres CC By-SA : https://ploum.net/livres.html

            • [^] # Re: Recrutement

              Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 6.

              Je pense que si tu peux faire du full remote depuis la France ce sera sur la base des standards de rémunération de ces localisations.

              • [^] # Re: Recrutement

                Posté par  . Évalué à 3. Dernière modification le 29 décembre 2023 à 22:31.

                C'est pas tellement courant de pouvoir faire du remote depuis n'importe où. Il me semble qu'il faut que la société ait un siège dans le pays d'où on travaille ou bien travailler en tant qu'indépendant et envoyer des factures. Si quelqu'un a des informations plus fiables que des "il me semble" qu'il n'hésite pas à se manifester !

                Je n'ai pas trouvé la liste des bureaux mais a priori ils ont d'autres jobs ouverts à Paris donc ils ont vraisemblablement un siège en France, mais la France ne fait pas partie des lieux renseignés pour cette offre. Pareil pour Zürich et Genève. Pas de chance pour les Belges ou les Canadiens.

                • [^] # Re: Recrutement

                  Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 3.

                  Je me connais pas non plus les lois, mais dans la présentation de la société, ila écrivent :

                  While we are based in Geneva, Switzerland, we have offices in Zurich, Prague, London, Vilnius, Skopje, Taipei, and many more employees working remotely around the world.

                  Je pense donc que tu peux postuler depuis n'importe où. En tout cas, j'essaierai soit d'envoyer directement une offre soit de demander une précision parce que cette phrase contredit la localisation de l'offre.

                  • [^] # Re: Recrutement

                    Posté par  . Évalué à 4.

                    https://boards.eu.greenhouse.io/proton

                    Si on regarde la liste des jobs il semblerait que les villes chères soient reservées aux managers (pour justifier un plus gros salaire ?)

                    • [^] # Re: Recrutement

                      Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 5.

                      Tout se négocie dans la vie. Si t’envoies un CV qui convient en disant "je suis sur Paris", ça m’étonnerait qu’on t’envoie bouler sans discuter. Ce serait intéressant de faire l’expérience d’ailleurs…

                      Mes livres CC By-SA : https://ploum.net/livres.html

                      • [^] # Re: Recrutement

                        Posté par  . Évalué à 3.

                        "oh non pas lui!"

                      • [^] # Re: Recrutement

                        Posté par  . Évalué à 2. Dernière modification le 31 décembre 2023 à 02:55.

                        Moi du full remote depuis mon bled français en indépendant ça me va. Cela permet de fait d'économiser des frais et temps (fatigue) de trajets et des cotisations. Alors un salaire de Madrid correct c'est déjà pas mal. Mon logement ne vaut pas plus qu'un logement dans Madrid.

                        Sachant qu'en plus après ça peut progresser et que je préfère travailler pour une entreprise qui fait de l'open-source plutôt que des missiles…

                • [^] # Re: Recrutement

                  Posté par  . Évalué à 4.

                  Pour embaucher dans un pays où la boite n'a pas de bureau, elle peut conclure un accord avec une boite locale qui est l'employeur sur le papier et qui reçoit l'argent de la première.

                  Ma boite le fait :-)

                  • [^] # Re: Recrutement

                    Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 5.

                    C'est une solution. Une autre est de faire du "freelance". Ça dépend de la réglementation des pays concernés.

                    Je pensais que le "full remote" depuis l'étranger n'était pas légal en France (on ne peut pas embaucher un salarié en CDI sous contrat de travail français s'il ne se trouve pas sur le territoire français) ; visiblement il y a un flou juridique et quoi qu'il en soit, la situation ne semble pas simple. Cf. cet article que j'ai trouvé durant la rédaction de ce commentaire : https://culture-rh.com/teletravail-etranger-loi/

                    • [^] # Re: Recrutement

                      Posté par  . Évalué à 4. Dernière modification le 30 décembre 2023 à 09:41.

                      Yep, il faut à priori un contrat dans le pays, avec une boite dans le pays, en suivant la loi du pays de bout en bout.

                      Le freelance, sinon, oui, évidemment avec moins de garanties d'un côté comme de l'autre.

                    • [^] # Re: Recrutement

                      Posté par  . Évalué à 6.

                      Ça me rappelle un truc cocasse… Il n'y a pas longtemps, un employé contacte le support parce que son VPN ne fonctionne plus. Après bien 30 minutes de débogage, le tech du support fait un Teamviewer, et remarque l'icône météo qui dit beau et chaud1 dans un coin de l'écran… Le type était parti en Égypte discrétos… Et les VPNs, en Égypte, ça ne fonctionne pas bien :-/. Le bonhomme a du rentrer en France par l'avion du soir.

                      On a appris plus tard que la personne avait demandé l'autorisation de travailler depuis l'étranger, ce qui lui avait été refusé, pour des questions d'assurance notamment.


                      1. c'est une contrepèterie, saurez-vous la trouver ? 

                      • [^] # Re: Recrutement

                        Posté par  (Mastodon) . Évalué à 5. Dernière modification le 02 janvier 2024 à 09:54.

                        Dans ma boite on n'a pas besoin d'autorisation pour travailler - quelques jours - à l'étranger, c'est crois seulement sur un séjour de plus de 15 jours que tu dois l'annoncer aux RH pour rester couvert par l'assurance de l'employeur.

                        Ça m'a permis de ne pas utiliser trop de jours de vacances annuel quand je suis allé 1 peu plus d'un mois en amérique latine l'année dernière.

                  • [^] # Re: Recrutement

                    Posté par  . Évalué à 3. Dernière modification le 30 décembre 2023 à 17:24.

                    Ce qui est interdit entre la France et la Suisse.
                    Il faut 3j de présence par semaine du salarié en Suisse pour que l'employeur ne paye pas les cotisations sociales françaises.

                    Il suffit de voir les accords post-covid pour les frontaliers France-Suisse.

                    • [^] # Re: Recrutement

                      Posté par  . Évalué à 6.

                      C'est à peu près pareil entre le Luxembourg et la Belgique, mais alors on est dans un contexte "frontalier" (hérité de l'avant-COVID et de l'avant-télétravail), pas "full remote" auquel cas l'adresse qui compte est l'adresse à laquelle on habite.

                      • [^] # Re: Recrutement

                        Posté par  . Évalué à 1.

                        Les accords post Covid entre la France et la Suisse sont pour éviter le dumping social. En obligeant une présence en Suisse 2 jours par semaine, être salarié dans la Creuse avec un salaire Suisse devient quasi impossible.
                        Avant les accords, le télétravail était théoriquement impossible.

                • [^] # Re: Recrutement

                  Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4. Dernière modification le 30 décembre 2023 à 09:12.

                  Ma boîte française ne fait pas du full remote, il y a 2 jours de présence par semaine sur site. Les autres jours, tu dois travailler depuis chez toi (ou un autre site de la boîte), qui doit être en France continentale ou dans un pays limitrophe de la France continentale qui soit membre de l'UE ou Monaco ou Andorre ou la Suisse (pas le Royaume-Uni ou les pays d'Europe centrale ou de l'est donc, bien qu'au quotidien je travaille avec des collègues roumains ou polonais). Visiblement il y a des choix dus à l'UE et d'autres dus au fait qu'il faille venir 2j sur site.

                  • [^] # Re: Recrutement

                    Posté par  (Mastodon) . Évalué à 8. Dernière modification le 02 janvier 2024 à 10:17.

                    Ces systèmes hybrides imposés c'est complètement con. Ça n'apporte aucun bénéfice en terme de productivité ni cohésion d'équipes, peu en terme de flexibilité pour les employés. Je ne suis pas concerné car mon contrat a été établi comme full remote et que le bureau le plus proche est à 1000km mais ma boite a imposé ça l'année dernière à tous les employés qui avaient un contrat non remote pre-covid et qui ne se sont pas relocalisés loin du bureau d'origine pendant la période concernée. Je crois que ça existe uniquement pour trois raisons:

                    • comme faire valoir pour le upper management: qu'est-ce qu'un roi qui ne peut pas se pavanner devant sa cour et exhiber son palais? [1]
                    • comme arme psychologique: les employeurs montrent aux employés qui décide en posant des contraintes inutiles, injustifiées et arbitraires.
                    • pour maintenir le prix de l'immobilier des bureaux et éviter que les investissements pre-covid ne deviennent une perte

                    [1] Ma boite a réinstauré l'hybride imposé__ quand on a changé de CEO et que le nouveau CEO a décidé de faire sa tournée mondiale dans tous les bureaux. Difficile de faire sa rockstar quand les bureaux sont à moitié vides.

                • [^] # Re: Recrutement

                  Posté par  (Mastodon) . Évalué à 3.

                  Si c'est courant, mais pas forcément sous forme de salarié-employeur mais plutôt sous forme de contrat de service entre toi (ou ta société) et l'entreprise. Le corollaire de tout ça c'est qu'en géneral à moins de faire partie de la négociation tu ne bénéficie pas forcément des bénéfices proposés par l'entreprise: assurance santé privée, stock options, cartes restaurants, remboursements dépenses sportives, invitation aux fêtes de fin d'année, pannier garni de Noël.

                  • [^] # Re: Recrutement

                    Posté par  . Évalué à 2.

                    Bref tu n'es pas un salarié en remote mais un sous-traitant sous contrat.

                    • [^] # Re: Recrutement

                      Posté par  (Mastodon) . Évalué à 3.

                      Au final la différence n'est pas tant importante, à part une partie compta/administrative supplémentaire.

              • [^] # Re: Recrutement

                Posté par  . Évalué à 2.

                Ça dépend de la politique de la boite, ça peut dépendre de la localisation de l'employé. Même en France, certaines boites te payent plus si tu habites à Paris. Je ne sais pas ce qu'il se passe si tu déménage, je vois mal une baisse de salaire être appliquée.

                • [^] # Re: Recrutement

                  Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 3.

                  De celles que je connais, elles n'appliquent pas de baisse de salaire (ce qui serait illégal, ou alors signé d'un commun accord entre l'entreprise et le salarié) mais un gel d'évolution de salaire.

                • [^] # Re: Recrutement

                  Posté par  . Évalué à 3.

                  J'ai déjà vu des baisses de salaire, mais aussi un cas de maintient de salaire.

                  Ça passe par une négociation, qui se joue sur des leviers très simples :

                  • poste "facile" à remplacer : si l'employé n'accepte pas la diminution de salaire, il a la possibilité de ne pas déménager ou de démissionner.
                  • poste "difficile" à remplacer : si l'entreprise n'accepte pas le maintient du salaire, le salarié a la possibilité d'aller voir ailleurs.

                  Donc ça se prépare et ça se négocie, assez à l'avance.

                  La relative banalisation du télétravail devrait avoir tendance à homogénéiser les salaires d'une région à une autre, mais je ne sais pas si c'est le cas.

                  Cinq exemples que j'ai en tête de politiques salariales :

                  Chez 37signals (Basecamp), les offres d'emploi sont avec un salaire annoncé, qui reste indépendant du pays de résidence. Ça correspond à ce que l'entreprise est prête à dépenser.

                  Chez Les Tilleuls, il y a aussi un salaire fixe par poste, mais avec un supplément pour les personnes qui sont en région parisienne.

                  Chez Médiapart, le facteur entre le plus petit et le plus gros salaire est fixe, et les salaires sont fixés d'avance par poste.

                  Chez Orange, il y a des grilles salariales, mais elles sont un peu élastiques.

                  Dans la fonction publique, c'est fixé, public, et prévisible.

                  Honnêtement, je ne sais pas quel modèle je préfère.

                  Il y aussi qu'avoir un niveau de revenu décorrélé des normales locales peut provoquer des problèmes de gentrification (si la différence est relativement raisonnable) ou d'isolement (salaire de cadre ou d'ingé français·e au Sri Lanka).

          • [^] # Re: Recrutement

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

            Comment ça ? je lis dans l'annonce :

            "While we are based in Geneva, Switzerland, we have offices in Zurich, Prague, London, Vilnius, Skopje, Taipei, and many more employees working remotely around the world."

    • [^] # Re: Recrutement

      Posté par  . Évalué à 2.

      C'est quoi ce que fait VLC ?

      https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll

      • [^] # Re: Recrutement

        Posté par  . Évalué à 3.

        Il ne se contente pas de mettre des annonces mais font vivre la communauté pour recruter les meilleurs.
        Il y a une interview intéressant de JB Kempf qui le dit : https://youtu.be/Kv4FzAdxclA?t=936

        • [^] # Re: Recrutement

          Posté par  . Évalué à 4.

          C'est pas du tout ce que j'entends de l'interview. Pour moi il ne parle pas de communauté au sens où on en parle pour les projets communautaires. Il dit que ce sont des marginaux et que sont boulot c'est de trouver de l'argent pour les faire vivre. La communauté dont il parle ce n'est pas un groupe ouvert où tout le monde vient contribuer d'une manière où d'une autre, mais ceux qui sont payés pour coder sur vlc.

          Il ne parle pas vraiment de recrutement, même si en filigrane on peut imaginer que ces "marginaux" ne passent pas très bien en entretiens d'embauche classiques.

          https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll

      • [^] # Re: Recrutement

        Posté par  . Évalué à 3.

        Des cônes de signalisation.

        Il se prend pour Napoléon, son état empire.

  • # pour les Français venant travailler en Suisse

    Posté par  . Évalué à 2.

    un article sur un petit recueil intéressant à ~4 euros:
    https://www.blick.ch/fr/news/france/le-livre-a-ne-pas-rater-pourquoi-la-suisse-est-le-contraire-de-la-france-politique-id19112960.html

    et je rajouterais, pour les personnes dont la langue française n'est pas la langue première https://www.editionslep.ch/parlons-suisse-conf (également pour les curieux de culture).

Suivre le flux des commentaires

Note : les commentaires appartiennent à celles et ceux qui les ont postés. Nous n’en sommes pas responsables.