Journal Bing, un moteur de recherche puissant

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7
15
jan.
2011
Je suis conscient du caractère hautement trollifère de ce journal (Microsoft c'est mal…) et surtout du titre un brin très provocateur mais voilà, je suis en train de lire les opérateurs de recherches avancées de Bing et je dois dire que je suis quelque peu épaté par les possibilités de recherche.

http://msdn.microsoft.com/en-us/library/ff795620.aspx

Je n'utilise pas régulièrement ce moteur de recherche, un peu déçu par la pertinence de ces résultats face à "don't be evil" Google. Cependant, en regardant la page de documentation de Bing, j'ai l'impression qu'il n'a pas encore dévoilé tout ce qu'il a dans le ventre.

Il y a même un opérateur near permettant de définir le nombre maximal de mots qui séparent deux termes de recherche. Un near encore mieux qu'au bon vieux temps d'un Altavista qui n'est plus que l'ombre de la montagne qu'il arborait fièrement. Un temps que les moins de 20 ans ne peuvent pas connaître.

Il y a aussi toute une ribambelle d'opérateurs permettant de faire des recherches et dont la subtilité m'échappe encore : site, msite, domain, [ et ], altloc…

J'ai du mal à conserver mon indifférence habituelle devant ce que j'aperçois comme un beau joujou. Cela même si au fond de moi je suis échaudé par les pratiques douteuses de son propriétaire.

  • # Expression

    Posté par  . Évalué à 3.

    l'ombre de la montagne qu'il arborait fièrement.

    je suis perplexe<

    • [^] # Re: Expression

      Posté par  . Évalué à 10.

      http://en.wikipedia.org/wiki/File:Altavista-logo.png

      Peut-être même que certains lecteurs de ce journal n'étaient nés à cette époque. :/

      The capacity of the human mind for swallowing nonsense and spewing it forth in violent and repressive action has never yet been plumbed. -- Robert A. Heinlein

  • # euh....

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

    Loin de moi l'idée de faire de l'anti-microsoftisme primaire mais google supporte également les opérateurs de recherche avancés (certains n'étant pas supportés par bing, ou en tout cas pas documentés):
    http://www.googleguide.com/advanced_operators_reference.html
    http://www.googleguide.com/advanced_operators.html

    • [^] # Re: euh....

      Posté par  (Mastodon) . Évalué à 8.

      Loin de moi l'idée de faire de l'anti-microsoftisme primaire mais google [...]

      Ah mais ça c'est pas de l'anti-microsoftisme, c'est du pro-googleisme... salaud !

      En théorie, la théorie et la pratique c'est pareil. En pratique c'est pas vrai.

      • [^] # Exalead.com fait aussi bien

        Posté par  . Évalué à 2.

        Exalead.com, on a aussi de puissante option de recherche tel que le spellslike ou soundslike

        J'ai copié les options car ce n'est pas un lien leurs explications de la recherche avancé.

        **Que cherchez-vous ?

        * " tapez une phrase ici " Phrases exactes ex : "être ou ne pas être"
        * + tapez un mot ici Termes exacts ex : +le parrain
        * OPT tapez un mot ici Termes optionnels ex : vache OPT folle
        * - tapez un mot ici Exclure des termes ex : développement -durable
        * tapez un mot ici * Recherche par préfixe ex : Stéphan*
        * NEXT tapez un mot ici Recherche par proximité ex : développement NEXT durable
        * ( tapez une expression logique ici ) Logique ex : (développement AND durable) OR pollution
        * soundslike: tapez un mot ici Recherche phonétique ex : soundslike:ornitorinc
        * spellslike: tapez un mot ici Orthographe approchée ex : spellslike:exlaead
        * ex : harry potter language:fr

        Où cherchez-vous ?

        * site: tapez un domaine ici Recherche sur un site précis ex : star wars site:flickr.com
        * intitle: tapez un mot ici Recherche dans le titre ex : intitle:"site officiel"
        * inurl: tapez une url ici Recherche dans l'URL ex : inurl:musique
        * link: tapez une url ici Recherche par liens ex : link:www.exalead.com

  • # near

    Posté par  . Évalué à 6.

    Near, Don't be "Google" Evil, le fait aussi (mais je ne sais plus quel est le mot clé).

    Sinon:

    Pour les parenthèses et les AND / OR / etc, c'est juste une syntaxe différente des + et - de google.

    a AND b c'est pareil que +a +b
    a OR b c'est pareil que a b

    Tout le reste est plus ou moins disponible chez Google aussi; soit directement sous forme de mot clés de recherche, soit des options dans la sidebar à gauche, soit un peu plus caché dans les préférences, ou les paramètres de l'url.

    Seul "ip:" est vraiment unique à Bing. Et je ne suis pas sûr d'y trouver un usage légitime.

    • [^] # Re: near

      Posté par  . Évalué à 1.

      Ce n'est pas la logique booléenne qui m'a surpris dans Bing ; c'est plutôt son absence qui m'aurait surpris. Il s'agit des différents mots clefs qui permettent théoriquement une plus grande finesse dans les recherches (comme loc, lang, altloc ou meta). Qui n'a jamais rêvé d'avoir la liste des sites web grecs faits avec Frontpage et hébergés en Turquie ?

      Trêve de plaisanterie, Bing a souvent été présenté comme un sous-Google à cause de la pertinence des résultats. En lisant la doc, j'ai plutôt l'impression qu'il n'est pas encore mature et qu'il a les capacités d'être un très sérieux concurrent.

      D'un autre côté, j'ai créé un compte live.com pour avoir accès aux outils dédiés aux webmasters. C'est Silverlight obligatoire alors que Google nécessite d'avoir Flash que pour afficher des graphiques (ce qui pourrait être fait à l'aide de javascript ou svg). De plus le robot Bing met un temps fou à aller analyser mon site, il récupère juste une page de temps en temps. C'est carrément poussif comparé à GoogleBot. Peut-être devrais-je mettre des metainformations indiquant qu'il a été écrit avec Frontpage ?

      The capacity of the human mind for swallowing nonsense and spewing it forth in violent and repressive action has never yet been plumbed. -- Robert A. Heinlein

      • [^] # Re: near

        Posté par  . Évalué à -1.

        Tu ne crois pas que c'est un peu facile de faire une doc présentant de superbes fonctionnalités sans les implémenter ?

        • [^] # Re: near

          Posté par  . Évalué à 1.

          C'est facile, mais idiot, un journal sur linuxfr incendiaire de quelqu'un qui a testé et a vu que ça ne marche pas est vite arrivé. Et pas que sur linuxfr.

    • [^] # Re: near

      Posté par  . Évalué à 2.

      Le mot-clé Google pour Near, c'est AROUND.
      Malheureusement, il n'était pas documenté la dernière fois que j'ai vérifié.
      Par contre, il y a un post intéressant sur un blog non officiel consacré à Google : [http://googlesystem.blogspot.com/2010/12/googles-around-oper(...)].

  • # Hops

    Posté par  . Évalué à 8.

    Je sais pas pourquoi (mais vraiment en fait, pas grand chose à voir avec la choucroute) mais ce journal m'a rappelé à l'existence de ceci: http://www.hitlerhops.com/
    Ça fait un nouvel outils pour les vendredi.

    • [^] # Re: Hops

      Posté par  . Évalué à 3.

      pas grand chose à voir avec la choucroute)
      Le rapport avec la choucroute, il est plutôt direct : 3
      Choucroute garnie > Germany > Adolf Hitler

    • [^] # Re: Hops

      Posté par  . Évalué à 3.

      Bof, c'est un peu trop facile en passant par les pages dédiées aux années, mois et jours.

      Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur

      • [^] # Re: Hops

        Posté par  . Évalué à 2.

        Oui c'est un peu moche. C'est un truc fait pour le fun et le gars doit pas passer trop de temps dessus. Les données qu'il utilise sont un peu ancienne et apparemment à cette époque plein de dates renvoyaient vers une page wikipedia.

      • [^] # Re: Hops

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

        Pas pour tout, essaie avec linuxfr :-)
        Linuxfr > Troll > Ad hominem > Hitler

        Bon, sinon, ça sert à rien

  • # Duck Duck Go

    Posté par  . Évalué à 10.

    Vous connaissez?
    Je commence a l'utiliser au quotidien et il est vraiment bien.
    Ce que j'apprécie: la courte description wikipedia en haut de la page et les propositions d'affinage de recherches.
    http://duckduckgo.com/
    Et il prennent la vie privée au sérieux: http://donttrack.us/
    (enfin vous me direz, google prends aussi la vie privée au sérieux, juste que ça ne bénéficie pas au même personnes)
    (et facebook prend la vie privée
    c'est là que le clavier de Mark Z. se bloque et les employés n'osent pas le contredire)

    • [^] # Re: Duck Duck Go

      Posté par  . Évalué à 3.

      J'aime bien DuckDuckGo en revanche l'affichage des résultats (heureusement très configurable) a une apparence un peu trop originale.

      On ne sait pas exactement comment ils recherchent, ce serait avec Wikipédia, l'API de Yahoo et quelques autres trucs. Il y a plein de bonnes idées en tout cas : https://duckduckgo.com/goodies.html

      Sinon il y a Scroogle, qui fait une pure recherche Google.

      DLFP >> PCInpact > Numerama >> LinuxFr.org

    • [^] # Re: Duck Duck Go

      Posté par  . Évalué à 2.

      Effectivement ça a l'air pas mal, les résultats ont l'air assez pertinents (pour le peu que j'ai testé). Les raccourcis clavier sont pratiques (les viistes ne seront pas trop dépaysés).

      Concernant la vie privée, pourvu que ça dure !

    • [^] # Re: Duck Duck Go

      Posté par  . Évalué à 2.

      Et il prennent la vie privée au sérieux: http://donttrack.us/

      Et il font comment pour pas envoyer le referer au site que tu cherche ?

      C'est, en gros, ce qu'ils écrivent sur donttrack.us

      • [^] # Re: Duck Duck Go

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 6.

        Il suffit visiter depuis https://duckduckgo.com/
        Le referer n'est pas envoyé depuis les sites en HTTPS [RFC 2616 § 15.1.3]

        Google en https redirrige vers le google en http.

      • [^] # Re: Duck Duck Go

        Posté par  . Évalué à 3.

        Et il font comment pour pas envoyer le referer au site que tu cherche ?
        Ils font une redirection d'après : https://duckduckgo.com/privacy.html

        DuckDuckGo prevents search leakage by default. Instead, when you click on a link on our site, we route (redirect) that request in such a way so that it does not send your search terms to other sites. The other sites will still know that you visited them, but they will not know what search you entered beforehand.

    • [^] # Re: Duck Duck Go

      Posté par  . Évalué à 2.

      Intéressant comme moteur mais particulier.

      Je lance une recherche sur Microsoft (au hasard, hein…), et dans le cadre de description, j'ai un lien : « Gay and Lesbian Employees at Microsoft ».

      Rassurez-moi, ça ne fait pas ça qu'à moi ?

      http://duckduckgo.com/?q=microsoft

      Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur

  • # Microsoft, ce n'est pas mal

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

    Je ne pense pas qu'on puisse dire que Microsoft, c'est mal. Que certaines choses qu'ils font soient mauvaises, en tant que telles ou par ce qu'elles véhiculent, d'accord. Mais là, typiquement, avec Bing, on a un service plutôt bien, bon pour la concurrence, toussa.

    • [^] # Re: Microsoft, ce n'est pas mal

      Posté par  . Évalué à 6.

      Je pense au contraire qu'on puisse le dire, mais aussi l'écrire. Donc je l'écris : « Microsoft c'est mal ». Pourquoi ? Tout simplement que Microsoft entretient en aujourd'hui un lobbying très puissant contre Linux et le logiciel libre en général.

      Ensuite dire que c'est plutôt bien que Bing soit se pose comme (seul) concurrent de Google, je reste dubitatif... La société Microsoft est déjà en situation de monopole à 90 % sur le poste client et ultra dominante dans d'autres secteurs comme la bureautique, les navigateurs Web, les logiciels serveurs, .... Le risque de voir une société comme Microsoft en situation de monopole de dominer un autre secteur comme la recherche est à mon sens une mauvaise chose.

      N'oubliez pas qu'il est beaucoup plus simple de changer de moteur de recherche que de système d'exploitation. Passer de Google à Bing prend moins d'une minute, mais passer de Windows à GNU/Linux demande beaucoup plus de temps et d'efforts.

      • [^] # Re: Microsoft, ce n'est pas mal

        Posté par  . Évalué à 3.

        Bof, c'est une guerre commerciale. MS FUD contre Linux, et inversement. Chacun utilise des arguments généralement bidons.

        Perso, j'ai l'impression que le règne de Microsoft s'achève. MS domine le desktop ? La belle affaire, dans quelques années, on n'aura plus de desktop. Windows, Google Os ou iOS, peu importe.

        L'autre source de revenus est office, mais là aussi, la mobilité, et le fait que les gens ne passent plus leur temps à jouer des mises en pages, habituer qu'ils sont avec les formulaires webs.

        Les pires ennemis de Linux et des logiciels libres, ce sont :
        1) les brevets logiciels
        2) Les stores et la tivoisation des logiciels.
        3) le hardware non libre et non hackable (genre les derniers nvidia optimus)
        4) les utilisateurs

        • [^] # Re: Microsoft, ce n'est pas mal

          Posté par  . Évalué à 1.

          Microsoft utilise très bien les brevets logiciels :
          * financement du procès SCO
          * faire payer Amazon parce qu'ils utilisent Linux
          * etc.

          Donc Microsoft, c'est mal, pas parce qu'ils sont en position dominante ou parce que leurs produits sont de mauvaise qualité, mais parce que c'est une entreprise immorale.

          DLFP >> PCInpact > Numerama >> LinuxFr.org

        • [^] # Re: Microsoft, ce n'est pas mal

          Posté par  . Évalué à 5.

          Réponse intéressante, mais un peu hors-sujet. Le sujet était de savoir si c'était bien ou mal le fait qu'une société monopolistique comme Microsoft entretenant lobbying puissant contre Linux et le logiciel libre se pose en comme seul concurrent à Google ?

          Dire que dans quelques années le bureau aura disparu n'engage que toi ! J'ai pu lire ici et là que le règne de Microsoft s'achevait et même que Microsoft était mort, pourtant les derniers résultats de Microsoft n'ont jamais été aussi bons, avec un bénéfice et un chiffre d'affaire donné comme un record historique. Le système d'exploitation Windows 7 ne s'est jamais aussi bien vendu, alors que de l'autre côté Dell a arrêté de vendre des ordinateurs sous Linux et que les Asus Eee PC sous Linux ont eu aussi disparus. Ces arrêts ne doivent pas être étrangers au lobbying de Microsoft du reste.

          Le lobbying de Microsoft ne s'arrête pas aux FUD annoncés périodiquement par la société sur les brevets logiciels ou autres. Microsoft exerce aussi beaucoup de pressions envers les constructeurs et les états.

          Tu poses les brevets logiciels comme la plus haute menace. Qui plus que Microsoft menace périodiquement Linux de ses brevets logiciels, et rançonne plusieurs sociétés pour la seule raison que Linux enfreindraient plusieurs de ses patents trolls ?

  • # En effet, il est très puissant

    Posté par  . Évalué à 3.

    Plutôt qu'un long discours, voici l'effet bing sur un serveur ces dernières semaines :
    http://pub.guilloux.info/bingbot-month.png
    Pour les mal-voyants, le graphique signale la consommation de 13Mbit/s pendant plusieurs semaines vers un serveur alors que google ne fait jamais ça.

  • # Vendre son âme au diable

    Posté par  . Évalué à 2.

    Quitte à vendre son âme au diable autant utiliser exalead.fr , maintenant propriété de Dassault industrie.

    Eux ils fabriquent des tanks et des missiles, c'est quand même bien plus drôle que des brevets logiciels et office openxml.

    • [^] # Re: Vendre son âme au diable

      Posté par  . Évalué à 1.

      Sauf que là c'est tanks, missiles et brevets logiciels : http://www.afdel.fr/news0001092b.asp

      • [^] # Re: Vendre son âme au diable

        Posté par  . Évalué à 2.

        Les tanks et missiles sont parfois plus persuasifs qu'un cabinet d'avocats lorsqu'il s'agit d'intimidation. On ne peut pas médire leur choix, d'autant plus qu'ils doivent aussi avoir un cabinet d'avocats.

        The capacity of the human mind for swallowing nonsense and spewing it forth in violent and repressive action has never yet been plumbed. -- Robert A. Heinlein

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