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Journal : IE 7 beta 1 est sortie : avis aux webmestres
Posté par Slainer (Jabber id, page perso, ) le 27 juillet 2005la première version beta d'Internet Explorer 7 est sortie aujourd'hui, elle est intégrée dans la Beta 1 de Windows Vista et sera aussi diffusée aux utilisateurs de Windows XP dans quelques temps.
Personnellement, je m'en fous comme beaucoup de gens ici, mais étant webmestre, je m'en fous moins. J'aimerai avoir des informations sur les améliorations qui ont été faites dans cette nouvelle version. J'ai cherché un peu sur le web et pour l'instant on trouve que des screenshots sans importance qui nous montrent des fenêtres a bords transparents ou bien encore un menu "New Tab" dans IE (génial).
Si quelqu'un serait assez intelligent pour faire subir a IE 7 une batterie de tests : compatibilité PNG, CSS 1/2, header XHTML, acid2, RSS, etc... cela pourrait grandement m'intéresser. Avis donc à ceux qui ont téléchargé légalement ou pas cette Beta de poster vos commentaires ou bien des liens externes.
Merci :).
Nicolas.
> Lire le journal (37 commentaires, moyenne: 3,1).
IE 7 beta 1 est sortie : avis aux webmestres
> Si quelqu'un serait assez intelligent pour faire subir a IE 7 une batterie de tests
Je doute que ce soit une question d'intelligence ...
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[+] [^]Re: IE 7 beta 1 est sortie : avis aux webmestres
Posté par Diplodocus (Jabber id, page perso, ) le 27/07/2005 à 14:33. (lien). Évalué à -2.En effet, ma bécan a tendance à m'injurier, si je fais tourner des logiciels microsoft. (injure sous forme d'écran bleu, boite de dialogue, ou redémarrage, avec plein d'erreur (forcément innatendue))
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[^]Re: IE 7 beta 1 est sortie : avis aux webmestres
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portabilité ?
cela serait bien qu'ils fassent une version pour linux aussi. Ou sinon on a des retours d'utilisateurs sur des tests avec wine, qemu, cedega, vmware... ? A quand une version pour Solaris, *BSD, Amiga, macintosh, Atari, Playstation... pour reconquérir le web, celui des pages perso amateurs faites avec word XP ou frontpage, ou à l'inverse celles du web marchand et ses pages (parfois) incompatibles w3 ?
Bien entendu je ne critique pas ton poste qui présente justement les craintes que l'on peut légitimement avoir face à la sortie d'une "nouveauté" windows, pour rendre l'informatique encore un peu plus incompatible.
You can't grep dead trees...
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[^]Re: portabilité ?
Posté par Yann012 () le 27/07/2005 à 14:47. (lien). Évalué à 10.Avant qu'ils fassent une version linux, faudraient déjà qu'ils fassent une version pour les versions précédentes de windows...
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Mon JID est yannbng@jabber.fr-
[^]Re: portabilité ?
Posté par Cali_Mero () le 27/07/2005 à 15:32. (lien). Évalué à 5.Je suis intimement convaincu qu'il s'agit d'une décision stratégique et absolument pas technique. L'attitude de Minimou est clairement de laisser mourir tous ceux qui ne veulent pas installer leur windows XP SP2 ("Héhé, t'en veux pas de mon beau DRM ? Bah si tu ne le manges pas t'auras pas ta mise à jour d'IE en dessert")...
C'est triste de la part d'une entreprise aussi importante d'abandonner ainsi une part non-négligeable de leurs clients qui ne peuvent ou ne veulent pas installer XP, et qui peuvent avoir pour cela de très bonnes raisons.
Heureusement que firefox n'oublie personne, LUI. Qu'on ne vienne plus me dire maintenant que le public potentiel des LLs est moins important que celui de la firme de Redmond...--
#define MAGIC 0xdefaced /* I should've patented this number -cliph */-
[^]Re: portabilité ?
Posté par Nap () le 27/07/2005 à 15:51. (lien). Évalué à 9.Je suis intimement convaincu qu'il s'agit d'une décision stratégique et absolument pas technique.
Evidemment... Le navigateur est pour MS le fer de lance d'un OS. Déjà, MS est dégouté d'avoir à sortir IE7 ppour XP à cause de la montée de FF, ça lui enlève un argument de vente pour Vista. Si ils commencent à le sortir pour les vieux Windows, vraiment personne n'achètera Vista, à part la vente liée. (donc pas d'upgrade dans les entreprises)-
[^]Re: portabilité ?
Posté par Guillaume Knispel () le 27/07/2005 à 19:15. (lien). Évalué à 1.Grâce aux règles de comptabilités est autres joyeuseutés tout droit sorti de l'hyper espace, les entreprises sont quasiments obligées d'acheter de nouveaux ordi tous les X années (5 je crois) sinon il se passe des choses affreuses dans leur comptes, et la descendance du PDG est maudite jusqu'à la 42è génération ;))
Donc la taxe MS s'applique aussi aux entreprises.
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[^]Re: portabilité ?
Posté par Gniarf () le 27/07/2005 à 19:50. (lien). Évalué à 2.entreprises qui restent bec et ongles sous Windows 2000 et un Office qui date de la guerre aussi.
le problème de Microsoft est assez ballot : leur principal produit est somme toute suffisament bon pour la plupart de ses clients depuis des années, des mises à jour imposées et pas gratuites du tout sont forcément difficiles à justifier--
Windows has no users. It has hostages.
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d'aprés les rumeurs
Si quelqu'un serait assez intelligent pour faire subir a IE 7 une batterie de tests : compatibilité PNG, CSS 1/2, header XHTML, acid2, RSS,
à verifier, mais d'aprés les rumeurs donc d'aprés ce que j'ai lu avant la sortie quoi..., et en particulier de ce qui est dit dans le blog de IE :
- http://blogs.msdn.com/ie/archive/2005/04/22/410963.aspx(...) : png ok, et corrections de bugs CSS.
- http://blogs.msdn.com/ie/archive/2005/06/28/433569.aspx(...) : rss sera dans longhorn, donc certainement dans IE. et je ne sais pas si ce sera dans IE hors longhorn.
Par contre, il ne faut pas esperer un support CSS2 , même équivalent à ff. donc pour acid2, on continuera de rever longtemps. Et on oublie complétement CSS3. Pour par exemple les coins arrondis (border-radius dispo sous le nom -moz-border-radius), ils ne trouvent rien de mieux que de proposer une méthode completement pourrie avec un tableau bien merdique.( http://blogs.msdn.com/ie/archive/2005/06/23/431980.aspx(...) )
Pour le XHTML, et les headers xhtml : on va encore attendre un peu (IE 8 ?)
en gros : pour moi, ce IE7 n'est qu'un gros coup de pub pour pas grand chose, juste pour montrer au reste du monde "coucou on est là nous aussi", face à la montée en popularité des autres navigateurs comme FF.
Pendant ce temps là, Firefox 1.5 est en préparation (pour septembre 2005 apparement), avec le support natif de SVG, de XForms, d'encore plus de styles CSS3/CSS2 (non, il ne passera pas encore acid2) notament les styles de colonnes "fluides".
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[^]Re: d'aprés les rumeurs
Posté par Aurélien Bompard (Jabber id, page perso, ) le 27/07/2005 à 15:09. (lien). Évalué à 1.Ce serait bien que IE7 ne corrige pas les erreurs de parsing qui permettent le fameux "box model hack" (http://www.tantek.com/CSS/Examples/boxmodelhack.html(...) ).
Parce qu'on se doute bien qu'ils ne vont pas corriger le bug de rendu, ça casserait trop la "compatibilité" avec les versions précédentes, mais si ils empêchent les webmasters de contourner leurs bugs en parsant correctement les CSS, on est mal barrés, faudra trouver autre chose...-
[^]Re: d'aprés les rumeurs
Posté par plagiats () le 27/07/2005 à 15:11. (lien). Évalué à 5.le "box model hack" est déjà corrigé dans IE6. il concerne IE 5.5 et inférieur.
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La mort est un phénomène naturel qui se produit par l'avalement répété de petites quantités de salive au cours d'une grande période de temps. - George Carlin-
[^]Re: d'aprés les rumeurs
Posté par Piksou () le 27/07/2005 à 18:15. (lien). Évalué à 1.... sous réserve de doctype ad hoc :o
cela dit effectivement, pas de problème à ce niveau-
[^]Re: d'aprés les rumeurs
Posté par Temsa (Jabber id, page perso, ) le 28/07/2005 à 10:15. (lien). Évalué à 0.quelqu'un pourrait me dire pourquoi mon css passe bien sous FF, et que j'ai du faire plein de hack pour qu'il soit potable sous IE ?
http://guildepantheon.free.fr(...) (le site de ma guilde WoW, css modifié a partir d'un dispo sur csszengaden)
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[^]Re: d'aprés les rumeurs
Posté par liberforce (Jabber id, page perso, ) le 27/07/2005 à 15:21. (lien). Évalué à 2.hé hé, j'étais content de voir que le firefox mandriva était compilé avec le support du SVG... C'est vrai que ça apporte vraiment un plus dans la navigation (bien sûr, il faut trouver les sites qui affichent du SVG). Mais c'est le futur et si IE est à la traine là dessus, c'est tout bénef'... A vérifier
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[^]Re: d'aprés les rumeurs
Posté par Guid (page perso, ) le 27/07/2005 à 15:54. (lien). Évalué à 6."tout bénef'" honnêtement j'en doute.
Comme IE restera encore des années le navigateur de 80% des gens, les concepteurs de site (dans leur grosse majorité) n'utiliseront pas SVG et les gens ne verront pas l'intérêt de passer à un navigateur alternatif.
Par delà le fait que j'aime le libre et sa philosophie, je suis plus adepte du point de vue de Tristan Nitot qui voit dans Firefox entre autre, un moyen de donner quelques coups de pied au cul de Microsoft pour qu'il améliore son navigateur et son respect des standards.-
[^]Re: d'aprés les rumeurs
Posté par Nap () le 27/07/2005 à 16:02. (lien). Évalué à 3.plus qu'un point de vue de Tristan Nitot, c'est un point de vue de la fondation Mozilla dont le but est exactement ça : rétablir la concurrence, et donc l'innovation, sur le marché des navigateurs web. Evidemment, ne serait-ce que par son rôle de porte parole, Tristan Nitot soutient à fond cet objectif.
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[+] [^]Re: d'aprés les rumeurs
Posté par Zenitram (page perso, ) le 27/07/2005 à 18:32. (lien). Évalué à -7.Oui, bon, la c'est la prose marketing que tu nous sors...
Faut être réaliste : peut-être qu'au début Firefox c'etait ca, maintenant ca l'est beaucoup moins (vérouillage sur les logos etc...)-
[^]Re: d'aprés les rumeurs
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[^]Re: d'aprés les rumeurs
Posté par Laurent J (page perso, ) le 28/07/2005 à 08:45. (lien). Évalué à 1.encore un qui n'a pas tout compris... et qui fait des hors sujet...
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[^]Re: d'aprés les rumeurs
Posté par TImaniac (page perso, ) le 28/07/2005 à 07:53. (lien). Évalué à 3.Pour se support SVG, même s'il n'est pas actuellement présent, il faut noter que le prochain framework graphique de MS, Avalon, a un modèle entière vectoriel de rendu, basé à 99% sur SVG, ils ont fait 1 ou 2 modifs et changé la case des noms de balises pour unifier tout ca avec leur modèle de programmation : au final Windows/IE aura un moteur de rendu sans doute très proche d'un moteur de rendu SVG, et donc pourquoi pas un support pour ce dernier. (Rêvons.)
A noter que certains produits de MS gère déjà le SVG, notamment Visio, donc visiblement MS n'exclu pas du tout l'utilisation de ce format. Il faudra aussi attendre que la suite bureautique intègre ce format en natif... D'ailleur à ce propos je trouve dommage que OOo n'intègre pas la lecture de document SVG, surtout qu'il est capable d'exporter dans ce format...-
[^]Re: d'aprés les rumeurs
Posté par Frédéric COIFFIER () le 28/07/2005 à 10:24. (lien). Évalué à 7.Les connaissant, ils vont faire comme pour le HTML : comme presque personne n'utilise le SVG actuellement, ils vont le mettre à leur sauce, avec les incompatbilités qui vont avec, ce qui fait que ça ne sera pas vraiment du SVG.
Donc, les plugins OpenSource qui existe actuellement seront inutilisables sur la plupart des sites compatibles IE et en plus, il faudra réimplémenter ces "nouveautés" MS si on veut pouvoir naviguer sans trop de casses...
Et on dira encore que l'on est en retard et que Firefox déconne sur plein de sites et que c'est nul, etc...
On a beau partir les premier, à chaque fois, c'est la même chose...
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[+] Vista
Vista == le nouveau nom de Longhorn. C'est vrai après tout la mauvaise pub et le retard que Longhorn a pris, c'était de la mauvaise pub, donc coup de marketing, j'te renomme mon produit ni vu ni connu (pour le grand public tout du moins) j'te remballe tout ça et hop ça sortira avec presque pas de retard par rapport à la nouvelle deadline !
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[^]Re: Vista
Posté par Piksou () le 27/07/2005 à 18:18. (lien). Évalué à 7.oh mon Dieu, MS a osé utiliser un codename et ne pas le conserver pour la finale, comme c'est original et incroyable.
pas comme si des tas de systèmes, MS ou non (genre des distro linux par ex) faisaient ça tous les jours et comme si ça avait été le cas de tous les windows
+ commentaire total HS
bien joué :o
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[^]Re: Vista
Posté par Sylvain Rampacek (Jabber id, page perso, ) le 27/07/2005 à 18:18. (lien). Évalué à 2.c'est vrai que le renommage de produit peut être interprété de différente façon !
mais en tout cas, rassure toi, de nombreux produits commerciaux ont un petit nom de code pendant leur développement et un tout autre nom lors de leur sortie !!
c'était déjà le cas de windows XP qui s'appelait whistler pour ne citer que lui !-
[^]Re: Vista
Posté par Ju. (Jabber id, ) le 27/07/2005 à 19:07. (lien). Évalué à 7.Sans parler de Sarge...
Heu... ;-/
Non rien ;-)
Ah si : Deer Park pour pas que tout le monde télécharge une version alpha de firefox...
http://www.mozilla.org/projects/firefox/roadmap.html(...)--
Les fans de Ubuntu et leurs CD, c'est comme les Mormons avec leur évangile, ils en ont toujours sur eux à donner, au cas où.
Zorro.
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[^]Re: Vista
Posté par GCN (Jabber id, page perso, ) le 27/07/2005 à 20:27. (lien). Évalué à 3.Allez je vais être gentil avec toi. Fais des recherches de "Windows Chicago" ou "Windows Whistler" (pour les plus "connus"). Rhooo les salauds, ils ont osé !
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[^]Re: Vista
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[^]Re: Vista
Posté par le_silmarillion (page perso, ) le 28/07/2005 à 06:47. (lien). Évalué à 2.Il y a bien des distributions GNU/Linux qui changent de numéro de version, pour paraitre plus moderne.
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[^]Re: Vista
Posté par Thomas Canniot (Jabber id, page perso, ) le 28/07/2005 à 07:15. (lien). Évalué à 5.Comme Slackware 4 -> 7 :p
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Internet Explorer 7 passe le test acid2 !
Non j'déconne :-)
http://mywallop.com/wc2%5C878649_per%5Cpic%5C13211356.jpg(...)
Je connais bien l'algèbre de Boole, et j'ai même vu tous ses flims.
As-tu des url ?
Pour le test, as-tu des url ?
Avec IE 7 ("Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0b; Windows NT 5.1; SV1)"), le test acid2 échoue.
Les CSS de mon site est egalement mal interprétait.
Je crois que rien n'a vraiment changer.
L'interface est hideuse à souhait.
Un screenshot et une explication sur comment l'utiliser sans installer quoi que ce soit dans ce billet:
http://thenico.fr.eu.org/site/inico/index.php?2005/07/28/38-interne(...)
"Les États-Unis sont le seul pays à être passé de la barbarie à la décadence sans connaître la civilisation." -- (origine réelle inconnue) Albert Einstein/Oscar Wilde/Georges Clemenceau/etc..
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[^]Re: As-tu des url ?
Posté par PsychoFox () le 28/07/2005 à 12:55. (lien). Évalué à 3.
L'interface est hideuse à souhait.
Pourtant d'après le screenshot que tu nous fournis, ça ressemble comme 2 gouttes d'eau à Firefox :
Un screenshot et une explication sur comment l'utiliser sans installer quoi que ce soit dans ce billet:
http://thenico.fr.eu.org/site/inico/index.php?2005/07/28/38-interne(...)
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[^]Re: As-tu des url ?
Posté par Diplodocus (Jabber id, page perso, ) le 28/07/2005 à 15:57. (lien). Évalué à 2.C'est laid (D'ailleur je trouve que la présentation de vista l'est aussi, mais bon ..... c'est ce que je pensai aussi de Windows 95 quand j'avais 3.1x)
Sinon, c'est marrant (pas vraiment en faite), ils ont copié sur Firefox (on se demande pourquoi).
Ce que j'ai bien aussi, c'est le User Agent des IEs qui est Mozilla !!! C'est pas un peu faux ?
Ils ne devrais pas mêttre User agent = IE ?-
[^]Re: As-tu des url ?
Posté par inico (Jabber id, page perso, ) le 28/07/2005 à 16:03. (lien). Évalué à 2.L'histoire de l'useragent Mozilla/5.0 date.
En trés resumé:
Netscape etait leader et les webmasters restreignaient via javascript leurs sites à Netscape en cherchant mozilla dans l'UA.
Microsoft countourna ça en changeant son UA pour Mozilla/0.5 mais en indiquant quand mémé MSIE.
Et je trouve que l'interface de IE 7 est anti-ergonomique.
Au moins, sous firefox au peut la modifier, pas là !--
"Les États-Unis sont le seul pays à être passé de la barbarie à la décadence sans connaître la civilisation." -- (origine réelle inconnue) Albert Einstein/Oscar Wilde/Georges Clemenceau/etc..-
[^]Re: As-tu des url ?
Posté par olosta () le 28/07/2005 à 19:26. (lien). Évalué à 2.Pour toute l'histoire :
http://www.pgts.com.au/pgtsj/pgtsj0208b.html(...)
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pas mieux que IE 6...
http://gallery.damn.be/v/Desktop/vista/acidtest.jpg.html(...)
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