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Derniers journaux de dinomasque :

Journal : Ubuntu favorise le logiciel propriétaire ?

Posté par Aurélien Girard () le 11 octobre 2007
Avertissement : vu l'heure on est déjà vendredi toussa ...

Alléché par l'annonce du Release Candidate d'Ubuntu 7.10 je me précipite sur le site d'Ubuntu : http://www.ubuntu.com/testing/710rc

En voyant cette capture d'écran https://wiki.ubuntu.com/GutsyGibbon/RC?action=AttachFile&(...) j'observe :

  • qu'Ubuntu propose Gnash comme plugin flash (youpi !)

  • qu'Ubuntu semblerait proposer le plugin flash d'Adobe comme choix par défaut

  • qu'Ubuntu n'explique pas la différence entre les deux plugins (l'un est propriétaire sequiaimal et l'autre libre mais encore assez expérimental)

> Lire le journal (41 commentaires, moyenne: 3,2).  

Cette discussion est archivée, il n'est plus possible de laisser des commentaires.

Note : les commentaires appartiennent à ceux qui les ont postés. Nous n'en sommes pas responsables.

Question de point de vue

Posté par Yo (Jabber id, ) le 12/10/2007 à 02:37. (lien). Évalué à 10.

C'est l'éternelle question du verre d'eau: moitié vide ou moitié plein?

Pour ma part, ce que je retiens de l'info c'est que pour une fois l'utilisateur aura le *choix*; après c'est sûr qu'une petite explication sur la différence entre les deux plugins aurait été utile pour ceux qui découvrent le monde du libre (les veinards!). Et puis si on s'amuse à avertir les gens qu'en choisissant Gnash ils risquent de ne pas avoir de son à leurs vidéos je ne suis pas convaincu que ça incite grand monde à franchir le pas (non ce n'est pas un troll, j'ai un collègue qui est dans ce cas).

Et de toute façon (vendredi oblige), Ubuntu et Firefox c'est pour les kikoolols, nous on est des vrais linuxiens qui navigons sous Lynx, donc les problèmes de plugins Flash, pfiou ça nous passe loin, mais loin au-dessus... xD

  • [^]Re: Question de point de vue

    Posté par lom (page perso, ) le 12/10/2007 à 07:40. (lien). Évalué à 10.


    C'est l'éternelle question du verre d'eau: moitié vide ou moitié plein?


    Ni l'un ni l'autre: deux fois trop grand.

    • [^]Re: Question de point de vue

      Posté par Sylvain Sauvage () le 12/10/2007 à 09:17. (lien). Évalué à 2.

      Ou deux fois pas assez d’eau ?

      • [^]Re: Question de point de vue

        Posté par Nicolas Schoonbroodt (Jabber id, page perso, ) le 12/10/2007 à 09:32. (lien). Évalué à 3.

        Le contenant et le contenu ne sont pas adaptés l'un à l'autre.

        --
        [ Répondre ] Ce commentaire est-il impertinent ou utile ?

  • [+] [^]Re: Question de point de vue

    Posté par a_jr () le 12/10/2007 à 08:05. (lien). Évalué à -1.

    C'est l'éternelle question du verre d'eau: moitié vide ou moitié plein?


    Pourtant la reponse est deja connue : le verre est deux fois trop grand bien sur ! :)

  • [^]Re: Question de point de vue

    Posté par Yo (Jabber id, ) le 12/10/2007 à 09:35. (lien). Évalué à 7.

    (puisque c'est l'heure de l'apéro) Après concertation avec mes collègues pochetrons, nous sommes enfin arrivé à une réponse définitive à cette question existentielle: le verre est à moitié plein (d'eau) ET à moitié vide (de Ricard).

    Ou quand les discussions de piliers de bar rejoignent la physique quantique....

    Vous pouvez applaudir \o/

Qui propose gnash?

Posté par nadjyla () le 12/10/2007 à 02:40. (lien). Évalué à 5.

Quelle distribution propose le support de gnash?

(question sérieuse, aucun trolls dessous cette question)

  • [^]Re: Qui propose gnash?

    Posté par Florent KOSMALA () le 12/10/2007 à 05:15. (lien). Évalué à 3.

    Au hasard, Ubuntu ? :)

    Non, plus sérieusement, Gnash est encore trop expérimental pour être supporté en natif par d'autres distributions.
    Toutefois autant pour un débutant, qu'on propose le plug-in d'Adobe c'est bien, autant on ne prévient pas non plus des freezes à la fermeture d'une page avec du flash, on ne prévient pas non plus la montée d'utilisation CPU fulgurante avec flash et firefox.

    J'espère quand même très grandement que Gnash deviendra vraiment meilleur que le plug-in d'Adobe.

    Et pour finir :

    [TROLL] Flash, sapusaypalibre [/TROLL]

    • [^]Re: Qui propose gnash?

      Posté par windu.2b (Jabber id, page perso, ) le 12/10/2007 à 08:56. (lien). Évalué à 10.

      Quand on met des balises [TROLL], on est priés d'y glisser un troll, sinon ça sert de mettre les balises...



      ====>[]

      • [^]Re: Qui propose gnash?

        Posté par windu.2b (Jabber id, page perso, ) le 12/10/2007 à 08:57. (lien). Évalué à 1.

        "sinon ça sert à rien de mettre les balises..."
        Désolé pour l'oubli

  • [^]Re: Qui propose gnash?

    Posté par djibb (Jabber id, page perso, ) le 12/10/2007 à 05:47. (lien). Évalué à 5.

    moi, ma mandriva... :)
    (je mets ":)" pour IsNoGood... pour lui dire que c'est de l'humour drole)

    [root@localhost mirroir_cooker]# urpmi gna(j'ai appuyé sur TAB)
    gnapster gnash-firefox-plugin
    gnash gnash-konqueror-plugin

    NB : je suis en 64 bits

    --
    http://astrolix.org

    • [^]Re: Qui propose gnash?

      Posté par GeneralZod () le 12/10/2007 à 07:35. (lien). Évalué à 3.

      # yum install gnash
      Et nous on a un plugin Java libre par défaut depuis un moment. :-P
      Et Werewolf/Kvass incluera le plugin d'IcedTea (un gcjwebplugin custom) qui marche pas trop mal.

  • [^]Re: Qui propose gnash?

    Posté par Florent Bayle (page perso, ) le 12/10/2007 à 07:13. (lien). Évalué à 3.

    Sur ma Debian :

    [09:09:32]jupiter:~$ apt-cache search gnash
    gnash - free Flash movie player
    gnash-common - free Flash movie player - common files/libraries
    gnash-cygnal - free Flash movie player - Media server
    gnash-tools - free Flash movie player - Command-line Tools
    klash - free Flash movie player - standalone player for KDE
    konqueror-plugin-gnash - free Flash movie player - Plugin for Konqueror
    mozilla-plugin-gnash - free Flash movie player - Plugin for Mozilla and derivatives
    libgnash0 - free Flash movie player - shared libraries
    [09:09:51]jupiter:~$ apt-cache policy gnash
    gnash:
    Installé : (aucun)
    Candidat : 0.8.1~rc.070818-2
    Table de version :
    0.8.1~rc.070818-2 0
    500 http://ftp.de.debian.org sid/main Packages
    0.7.2-1 0
    500 http://ftp.de.debian.org testing/main Packages
    [09:09:56]jupiter:~$

    • [+] [^]Re: Qui propose gnash?

      Posté par Snarky (Jabber id, page perso, ) le 12/10/2007 à 07:22. (lien). Évalué à -2.

      > 500 http://ftp.de.debian.org sid/main Packages
      En même temps, dans une sid, ils proposent un peu n'importe quoi....

      --
      Milite pour un about:black sur les navigateurs ! (Sauvons la planète)

      • [^]Re: Qui propose gnash?

        Posté par GCN (Jabber id, page perso, ) le 12/10/2007 à 09:40. (lien). Évalué à 2.

        Sous Arch:
        $ pacman -Ss gnash
        extra/gnash-common 0.8.1-1
        A GNU Flash movie player.
        extra/gnash-gtk 0.8.1-1
        A GNU Flash movie player.
        extra/gnash-kde 0.8.1-2
        A GNU Flash movie player for Konqueror


        Qui n'a pas encore proposé sa distrib ??? ;)

        --
        The UNIX way of sex:
        date;cd ~;gunzip;strip;touch;finger;mount;fsck;more;yes;umount;sleep

        • [^]Re: Qui propose gnash?

          Posté par Rémi Pannequin (Jabber id, ) le 12/10/2007 à 11:32. (lien). Évalué à 1.

          Gnash est empaqueté dans Ubuntu depuis un bon moment déjà...

          Rien d'étonnant à ce qu'il soit présent dans la plupart des distributions. Ce qui est nouveau, c'est que ce soit le choix par défaut.

          --
          Qui invente, qui réinvente, quelle importance ? (Yakari, tome 16)

          • [^]Re: Qui propose gnash?

            Posté par Misc (page perso, ) le 12/10/2007 à 11:47. (lien). Évalué à 3.

            Euh non, c'est le plugin adobe qui est le choix par défaut.

            • [^]Re: Qui propose gnash?

              Posté par Rémi Pannequin (Jabber id, ) le 12/10/2007 à 11:58. (lien). Évalué à 1.

              C'est effectivement ce que dit le journal. Cependant, on peut lire sur le site d'Ubuntu [1] :


              This specification proposes to ship a free-flash implementation by default. Since free flash solutions are not yet fully compatible with the proprietary flash plugin provided by adobe, this spec also proposes a way to easily replace free flash with the non free one through means of the alternatives system.


              traduction libre :
              Cette spécification propose de fournir une implémentation libre de flash par défaut. Puisque les implémentations libres de flash ne sont pas encore totalement compatibles avec l'extension flash propriétaire fournie par Adobe, cette spécification propose aussi un moyen de remplacer facilement l'extension libre par son équivalent propriétaire grâce au système d'alternative.

              [1] https://wiki.ubuntu.com/FreeFlash

              --
              Qui invente, qui réinvente, quelle importance ? (Yakari, tome 16)

              • [^]Re: Qui propose gnash?

                Posté par Rémi Pannequin (Jabber id, ) le 12/10/2007 à 12:04. (lien). Évalué à 2.

                D'oh, j'me suis planté...

                Sur cette même page on lit aussi que :


                Update

                After discussion with mdz and cjwatson we agree that gnash is not yet ready to be installed by default. However, we want to provide users a choice in the plugin finder wizard when first visiting sites containing flash content.

                Ça m'apprendra à lire jusqu'au bout...

                --
                Qui invente, qui réinvente, quelle importance ? (Yakari, tome 16)

  • [^]Re: Qui propose gnash?

    Posté par Ludovic F (Jabber id, page perso, ) le 12/10/2007 à 09:01. (lien). Évalué à 1.

    Gentoo également, 

    * net-www/gnash
     Available versions:  ~0.8.0 **9999 {agg ffmpeg gstreamer kde mad nsplugin video_cards_i810 xml}
     Homepage:            http://www.gnu.org/software/gnash
     Description:         Gnash is a GNU Flash movie player that supports many SWF v7 features

    • [^]Re: Qui propose gnash?

      Posté par Pol' uX () le 12/10/2007 à 18:40. (lien). Évalué à 2.

      Je dirais même plus, sous gentoo j'ai (dans la branche ~x86) la version cvs de gnash depuis plus de deux ans.

      --
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  • [^]Re: Qui propose gnash?

    Posté par Tonton Benoit (Jabber id, ) le 13/10/2007 à 01:59. (lien). Évalué à 2.

    La bonne question n'est pas quelle distro mais quel navigateur !

    Quand tu arrive sur une page avec du flash Firefox te propose d'installer Flash Player, IceWeasel lui propose Gnash.

    • [^]Re: Qui propose gnash?

      Posté par moo4 () le 13/10/2007 à 10:44. (lien). Évalué à 2.

      Du coup avec Firefox la page marche, et avec IceWeasel non.

      • [^]Re: Qui propose gnash?

        Posté par briaeros007 () le 13/10/2007 à 12:57. (lien). Évalué à 3.

        non l'inverse:
        tu n'as pas une pub flash qui prend 100% du cpu pour afficher une image qui bouge a peine

        --
        Subete ga wakatta toki…watashi ga anta wo korosu.

      • [^]Re: Qui propose gnash?

        Posté par Tonton Benoit (Jabber id, ) le 13/10/2007 à 16:07. (lien). Évalué à 2.

        C'est pas complètement faux, sur ma machine (Linux x86) IceWeasel me propose Gnash, mais si je clique sur suivant il me dit « aucun plugin disponible » et me propose une « installation manuelle » (en gros il m'envoie sur la page de téléchargement du projet), qui passe bien sûr par le très user-friendly ./configure && make && make install (après s'être fait chier deux heures avec les dépendances).

Roh

Posté par Fabien Engels (page perso, ) le 12/10/2007 à 05:40. (lien). Évalué à 3.

On est déja vendredi, la semaine est passée rapidement :)

  • [^]Re: Roh

    Posté par zorgzorg2 () le 12/10/2007 à 08:58. (lien). Évalué à 4.

    Faut dire, avec 2 jours d'abstinence, le temps qui reste passe plus vite :)

    • [^]Re: Roh

      Posté par windu.2b (Jabber id, page perso, ) le 12/10/2007 à 09:04. (lien). Évalué à 7.

      Attendons-nous à voir Sarko annoncer que la croissance est revenue pendant 2 jours...

Bah, c'est du pragmatisime

Posté par Misc (page perso, ) le 12/10/2007 à 07:17. (lien). Évalué à 8.

Jusqu'a pas très longtemps, en temps que packager swfdec pour mandriva,je trainais sur le canal #swfdec ( swfdec, c'est bon,mangez en ).

Et j'ai vu les discussions au sujet du plugin par défaut. Swfdec et gnash ne sont pas assez mature (hélas), même si je reconnait que swfdec lit trop de pub à mon gout.
Un autre reproche est aussi le fait que le soname change trop souvent dans swfdec pour être mis dans un version lts.

Ubuntu a donc comme d'habitude choisit les users avant le reste,et en effet, favorise l'usage du plugin d'adobe ( plugin troué, je le rappelle, aussi bien avec des fichiers modifiés que dans le design, cf http://www.computerworld.com/action/article.do?command=viewA(...) et le talk de dan kaminsky ). Il est aussi connu pour bouffer un peu de ram, et ce genre de choses.

Bon, c'est leur choix, perso, je préfére éviter d'installer ce genre de softs sur mes machines.

Ce qui me géne plus, c'est que de nombreuses distros ont été plus prompts que ubuntu à mettre swfdec et gnash dans les depots ( par exemple, debian suit gnash de très prés ), et c'est pas non plus les premiers à permettre l'usage de flash sur 64 bits ( je pense par exemple au travail des packageurs du plf, qui ont intégrés nsplugin-wrapper et flash depuis la version 2007.1, afin de lire le flash sur les os 64 bits ).

Mais pourtant, on en parle vachement moins..

A croire que les gens qui rédigent les newsletters ubuntu ( et qui les lisent ) n'ont jamais regardé ailleurs ce qui se passent avant d'écrire leur papier. Mais c'est vrai que c'est bien plus facile de paraitre innovant dans ces conditions.

Et pour répondre à "qui propose gnash ?", sur fedora 7, j'ai aussi gnash, en version 0.8.1-5.fc7 ( mise à jour de la version stable, de base dans les depots de yum ), sur mandriva 2008.0 ( et des backports en 2007.1 ), ainsi que sur debian sid.

  • [+] [^]Re: Bah, c'est du pragmatisime

    Posté par Raphaël SurcouF (Jabber id, page perso, ) le 12/10/2007 à 12:51. (lien). Évalué à -1.

    Évidemment puisque l'auteur semble vouloir mettre en cause Ubuntu dans « son » choix par défaut du plugin pour lire du Flash©. Aurais-tu préféré qu'il en dise de même pour Debian ?
    Par ailleurs, il ne s'agit nullement d'une campagne de pub ni de communication là. Si tu veux parler des améliorations de Debian ou de <placer ta distribution préférée ici>, libre à toi : on serait certainement ravi d'en avoir par ici.

C'est une bonne chose

Posté par Bruce Le Nain (Jabber id, page perso, ) le 12/10/2007 à 08:06. (lien). Évalué à 2.

Proposer Gnash en sus de Flash est une bonne chose, Buntu joue un bon coup de ce côté-ci, mais il faudrait en effet une explication...

Par contre j'imagine que le flash en lui même ne sera jamais libre (Action script, toussa...) à quand un vrai équivalent ouvert et standardisé, avant que le flash ne devienne une norme iso... ?

--
Hôdo
Livingstone

  • [^]Re: C'est une bonne chose

    Posté par Ludovic F (Jabber id, page perso, ) le 12/10/2007 à 09:06. (lien). Évalué à 1.

    Moonlight / Silverlight peut être ?
    http://www.mono-project.com/Moonlight

    • [^]Re: C'est une bonne chose

      Posté par briaeros007 () le 12/10/2007 à 10:02. (lien). Évalué à 5.

      Et sans brevet ?

      --
      Subete ga wakatta toki…watashi ga anta wo korosu.

ce qu'il faudrait

Posté par alice_liddell () le 12/10/2007 à 09:10. (lien). Évalué à 6.

C'est utiliser gnash par défaut et pouvoir changer en un clic pour le plugin kipuképalibre si ça ne marche pas sur une page particulière.

Prise de tête utile ?

Posté par Benjamin G. ( Prae ) (page perso, ) le 12/10/2007 à 09:41. (lien). Évalué à 6.

C'est moi ou tu te prends la tête inutilement ?

Excuse-moi mais...

Posté par Raphaël SurcouF (Jabber id, page perso, ) le 12/10/2007 à 12:45. (lien). Évalué à 2.

qu'est-ce que le « Plugin Finder Service » de Mozilla Firefox© a-t-il de spécifique à la distribution Ubuntu ?

  • [^]Re: Excuse-moi mais...

    Posté par GeneralZod () le 12/10/2007 à 18:12. (lien). Évalué à 2.

    Misc a très bien résumé le pourquoi du comment, un peu plus haut ....

    • [+] [^]Re: Excuse-moi mais...

      Posté par Raphaël SurcouF (Jabber id, page perso, ) le 12/10/2007 à 23:45. (lien). Évalué à -1.

      Si tu fais allusion à ce commentaire[1] , il y a une légère incohérence. Si Ubuntu a (pour le moment parce que je ne vois pas pourquoi Debian n'en profiterait, pour les autres, il faudra écrire le backend RPM avant) l'exclusivité des nouvelles fonctionnalités de Firefox, cela signifie qu'on ne peut résumer cela à la disponibilité de gnash dans les dépôts. Ce n'est pas sa disponibilité qui est innovante mais bien l'intégration de plugins dans la distribution que ces fonctionnalités permettent.

      [1] : https://linuxfr.org/comments/873735.html#873735

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