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Journal : Conférence de Richard M. Stallman

Posté par ethtezahl () le jeudi 08 mai
Cher journal.

Aujourd'hui je t'écris enfin, et ce, pour te faire part d'une vidéo de conférence qu'RMS a tenue il y a très peu bien évidemment sur le thème du logiciel libre à polytechnique.

Où il définit le logiciel libre en trois mots : liberté égalité fraternité.

Et il nous explique bien évidemment en quoi le logiciel libre est à l'avantage de tous.

Voila, je suis toujours en train de la visionner (celle-ci étant longue), et elle est plutôt intéressante (et l'accent de RMS est formidable).


Voici le lien : http://stream.unice.fr/polytech/rms20080505/audiovideo-20080(...)

Bon visionnage.

> Lire le journal (25 commentaires, moyenne: 2,5).  

Note : les commentaires appartiennent à ceux qui les ont postés. Nous n'en sommes pas responsables.

Quelque petites infos quand même ?

Posté par Snarky (Jabber id, page perso, ) le 08/05/2008 à 13:10. (lien). Évalué à 4.

C'était où ? C'était quand ?
Il m'a l'air plus propre que d'habitude sur cette vidéo ^^. Pour la "liberté égalité fraternité" il ne se renouvelle pas beaucoup.

Bon, je fini le visionnage....

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  • [^]Re: Quelque petites infos quand même ?

    Posté par Moun's (page perso, ) le 08/05/2008 à 13:13. (lien). Évalué à 6.

    Quand est ce qu'il s'est renouvelé depuis 20 ans ?

    Il a juste mis un bémol sur la date de livraison de GNU Hurd et GNU/Hurd, la nullité de Linux.

    Tu vois d'autres choses ?

    [ Répondre ]

  • [^]Re: Quelque petites infos quand même ?

    Posté par grafit () le 08/05/2008 à 14:18. (lien). Évalué à 3.

    > C'était où ? C'était quand ?

    D'après l'URL : à l'école polytechnique, le 5 may 2008

    [ Répondre ]

    • [^]Re: Quelque petites infos quand même ?

      Posté par ΠαζαΠατα () le 08/05/2008 à 14:41. (lien). Évalué à 0.

      Quelle ecole polytechnique ?
      celle du Quebec, celle de France ?

      [ Répondre ]

      • [^]Re: Quelque petites infos quand même ?C

        Posté par ethtezahl () le 08/05/2008 à 15:14. (lien). Évalué à 2.

        C'était l'école polytechnique de Nice Sophia-Antipolis

        Désole pour tout cela.

        [ Répondre ]

        • [^]Re: Quelque petites infos quand même ?C

          Posté par Jean-Baptiste Mayer () le 12/05/2008 à 15:37. (lien). Évalué à 1.

          Je tiens à porter à ton attention que 'Polytechnique', 'Ecole Polytechnique' ainsi qu'un certain nombre de termes dérivés sont des marques déposées par l'Ecole Polytechnique, établissement administratif sis à Palaiseau, Essonne.

          [ Répondre ]

      • [^]Re: Quelque petites infos quand même ?

        Posté par z a (Jabber id, ) le 08/05/2008 à 15:22. (lien). Évalué à 7.

        en fait, ce n'est pas "polytechnique", c'est "polytech'nice" : une espèce d'école d'ingé à "sophia-antipolis" (plus ou moins liée à l'université de nice)

        D'ailleurs, il y a une dépêche de seconde page sur ce sujet : https://linuxfr.org/2008/05/04/24027.html

        [ Répondre ]

        • [^]Re: Quelque petites infos quand même ?

          Posté par superna (Jabber id, page perso, ) le 08/05/2008 à 17:20. (lien). Évalué à 2.

          hmm c'est une école d'ingénieur polytechnique universitaire de l'université de nice-sophia antipolis

          polytechnique : plusieurs départements (Informatique, Electronique, Mathématiques, Génie Biologique)
          universitaire : complètement liée à l'université de nice-sophia antipolis car elle en fait partie (contrairement a l'ESSI et l'ESINSA qui étaient elles plus au moins liées à l'université)
          d'ingénieurs : le diplôme est habilité par la cti (pas un troll, juste une justification, le débat à déja été lancé)

          enfin, je pense qu'on peut être fier qu'une école d'ingé française accueille RMS et soutienne de fait son action, quel que soit les avis !

          merci de ton espèce de commentaire plus ou moins foireux ;-)

          [ Répondre ]

          • [^]Re: Quelque petites infos quand même ?

            Posté par chl (page perso, ) le 08/05/2008 à 18:14. (lien). Évalué à 7.

            Bien que je n'ai absolument aucun apriori sur cette école, nul ne peut s'empecher de penser que le nom a été trouvé pour porter à confusion avec "la vraie" école Polytechnique, aussi appellé X.

            [ Répondre ]

            • [^]Re: Quelque petites infos quand même ?

              Posté par ΠαζαΠατα () le 08/05/2008 à 18:34. (lien). Évalué à 1.

              Il y a aussi la non moins fameuse (linuxfr est u nsite avec pas mal de Francophone, et no nfranco-français) m'ecole polytechnique de MTL:
              http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89cole_Polytechnique_de_Mon(...)
              http://www.polymtl.ca/
              le "Harvard" du Quebec

              [ Répondre ]

              • [^]Re: Quelque petites infos quand même ?

                Posté par Axioplase Ashi (page perso, ) le 10/05/2008 à 02:35. (lien). Évalué à 4.

                Poly le "Harvard" du Quebec ?
                On doit pas habiter le meme Quebec alors..

                D'un point de vue renommee, je pencherais pour "McGill" qui est connu jusqu'en France...
                D'un point de vue qualite, je dirais Universite de Montreal. Mais bon, y'a plein de domaines, et les universites/ecoles ne sont pas homogenes dans tous les domaines...

                --
                J'aime la liberté.
                J'aime BSD.

                [ Répondre ]

        • [+] [^]Re: Quelque petites infos quand même ?

          Posté par ΠαζαΠατα () le 08/05/2008 à 17:27. (lien). Évalué à -1.

          ok, merci..; PAr ailleurs, je comprend pas mon moinssage en fait....
          Sans doute u nhomem qui m'en veux

          [ Répondre ]

Vous hiberniez ?

Posté par Epy (Jabber id, page perso, ) le 08/05/2008 à 15:21. (lien). Évalué à 4.

^_^
https://linuxfr.org/2008/05/04/24027.html
Y'a même un lien pour récupérer le fichier complet (1.7 Go quand même)

C'est effectivement "amusant" de voir celle de 2004 (dispo en streaming également, le lien est dans la dépêche) et celle de cette année, les intros sont identiques. Dommage
Le reste je n'ai pas encore eu le temps de le voir

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  • [^]Re: Vous hiberniez ?

    Posté par seginus () le 09/05/2008 à 08:39. (lien). Évalué à 4.

    Je me disais bien que j'avais une sensation de déjà vu.
    En fait, surtout le passage sur le le dilemme entre respecter la licence d'un logiciel « privateur » ou accepter d'aider un ami en lui donnant une copie pirate (et où il dit qu'étiquement il vaut mieux pirater, car tant qu'à léser quelqu'un autant que ce soit le « méchant »).

    Pour l'avis d'Adrien, il est vrai que ça peut ennuyer pas mal de personne ici, car comme dit, on le sait déjà et c'est prêcher des convaincus.

    Cependant, il faut voir quelque chose. On a une arrivé en masse de nouveaux utilisateurs qui n'ont pas forcément conscience de tout ce que peux dire RMS. et pour qui linux, c'est juste stable, gratos et sans virus.

    Mais c'est sûr que la longueur de la conférence est telle que peu de monde néophite va faire l'« effort » de la regarder, surtout que, même si il a raison, on est dans monde où son discours semble décalé et utopiste (même si je pense qu'il ne l'est pas tant que ça et que je suis convaincu que dans une dizaine d'année, ou une vingtaine d'années, et que les industriels changeront d'avis en voyant que le libre est viable, que le logiciel propriétaire fera parti de l'histoire.

    [ Répondre ]

    • [^]Re: Vous hiberniez ?

      Posté par Anglade Pierre-Matthieu (page perso, ) le 09/05/2008 à 11:09. (lien). Évalué à 4.

      les industriels changeront d'avis en voyant que le libre est viable, que le logiciel propriétaire fera parti de l'histoire

      L'industrie et le monde économique en général sont globablement plutôt pragmatiques (selon moi). S'ils trouvent un avantage stratégique a utiliser des logiciels libres, ils les utilisent. S'ils trouvent un avantage à utiliser des logiciels propriétaires ils les utilisent. Aussi, il est logique que des industriels en positions non dominantes, et ayant d'autres marchés que le logiciels --- grâce à une intégration verticale : ... machines, logiciels, services, etc --- essayent de promouvoir des logiciels libres afin de rendre le marché du logiciel en temps que tel non rentable et de renverser des concurents autrements indétronables.
      Il est en revanche certain que la même logique pragmatique aboutira au développement de logiciels propriétaires partout où cela sera possible par les mêmes industriels. Après tout, pourquoi gagner 1$ quand on peut en gagner 1,05$.

      Pour développer des logiciels libres de façons durables il faut un ordre moral. Et celui-ci me semble l'apanage des personnes physiques et de leurs organisations politiques. Peut-être que dans 20 ans politciens, organisations syndicales et autres associations de consommateurs tomberont d'accord sur la nécessité des logiciels libres et prendront des mesures pour assurer que les comportement privatifs naturels ne s'étendent plus (ou moins) aux oeuvres de l'esprit.
      Mais peut-être pas. Ici même sur Linuxfr ne lit-on pas régulièrement les messages de gens qui critiquent vertement des ayatollahs du libre. Ces monstres d'hypocrisie qui préfèrent ne pas utiliser une fonctionalité bling bling de leur ordinateur plutôt que de le faire au travers d'un code non libre ? N'a t'on pas souvent des plaidoyés pour une logique plus économique de développement de logiciels "libres" sans préocuppations politiques (à la BSD) ?

      Mon avis, pas humble pour un sous, est que le combat du logiciel libre est loin d'être gagner. Je n'ai pas l'impression que dans l'histoire du monde ce soit toujours la morale, la justice ou le "bien" qui gagnent. On aime souvent mettre en avant des événements qui nous plaisent et nous rassurent tels que la victoire de l'axe du bien sur l'axe du mal en 39-45. Ces méchants nazions antisémites. Bouh ! Parce que c'est clair l'antisémitisme (entre autre) était l'exclusivité des allemands à l'époque. En même temps on oubliera bien vite toutes les injustices criantes qui nous entourent et nous précèdent : des massacres coloniaux, au camps de rétentions ; des millions d'adorateurs du dictateur nord-coréen aux fanatiques de la guerre contre le terrorisme ... Nous ne vivons pas, loin s'en faut; dans un monde idéal. Donc non, le logiciel libre me semble bien loin d'avoir partie gagné ne serait-ce que dans l'esprit de ces utilisateurs et des personnes avertis. Alors dans la conscience collective de l'humanité et des nations au point que les puissants de ce monde ne puissent échapper à leur obligation de légiférer en sa faveur ... n'en parlons même pas.

      --
      PMA

      [ Répondre ]

      • [^]Re: Vous hiberniez ?

        Posté par seginus () le 09/05/2008 à 13:23. (lien). Évalué à 2.

        C'est sûr que ma vision est peut-être un peu trop optimiste, mais je pense que ce n'est quand même pas impossible.
        Les éditeurs de logiciels sont tout de même tributaire de leur clients.
        Et peut-être qu'une entreprise, après s'être retrouvé dans une grosse impasse parce qu'ils utilisaient des logiciels propriétaires d'un éditeur qui a fermé ou a décidé d'abandonner un programme, laissant la le client avec toute ses fichiers inexploitables dans le futur, peut-être que cette entreprise, fera par la suite plus attention à la pérennité du programme que seul le libre peut lui garantir.
        Quand cette prise de conscience sera plus grande, et que les clients demanderont du libre, alors les éditeurs devront bien s'adapter.
        Mais même si sur certain point, je suis un peu utopiste, je suis tout de même lucide, les éditeurs le feront (au moins pendant un temps), par obligation.

        [ Répondre ]

      • [^]Re: Vous hiberniez ?

        Posté par Thomas Douillard () le 09/05/2008 à 14:48. (lien). Évalué à 2.

        Disons que non, l'antisémitisme n'était pas vraiment l'apanage des Allemand. Disons qu'ils ont poussé la chose suffisament loin pour qu'une prise de conscience s'opère dans pas mal de tête. C'est certe pas la panacée, ça n'a pas réglé tous les problème de racisme ou autre, mais c'est quand même un grand pas en avant cette prise de conscience un peu générale.

        [ Répondre ]

      • [^]Re: Vous hiberniez ?

        Posté par Thomas Douillard () le 09/05/2008 à 15:00. (lien). Évalué à 3.

        Sinon je suis d'accord, le logiciel (en général) est trop un domaine "de niche" pour que le point de vue moral s'impose là ou la plupart des gens ne voient en l'informatique qu'un outil, et personnellement je ne vois pas vraiment comment les en blâmer.

        Après on peut prendre un point de vue plus large et faire entrer le logiciel libre dans un processus plus global dans lequel l'informatique (en général) permet des choses au niveau duplication / traitement / création d'information, d'art, vraiment différent, et des manières de travailler tout aussi différentes de ce qu'on avait jusqu'à présent. C'est en ce moment visible dans tous les débats qui concernent la propriété intellectuelle, l'art libre (même si pas tellement connu et développé encore maintenant), le logiciel libre et les manières de travailler collaborative ou chacun contribue, y compris des concurrents potentiels (le meilleur exemple est le noyau Linux, selon moi). Le web bien évidemment, et tous les débats autours de Wikipedia et du "User Generated Content", sa fiabilité, etc.

        Dans une moindre mesure on a aussi tout ce qui touche à la "transparence" et au fichage de données.

        Et de ce point de vue, le débat est bien plus riche et on est loin d'avoir fini d'en entendre parler. C'est là qu'à mon avis RMS est resté un peu bloqué, genre sur le hardware libre (j'ai récemment entendu parler d'une grande entreprise qui s'intéressait à ça, ce qui m'a un peu surpris je dois bien le dire.)

        [ Répondre ]

Autre vidéo

Posté par Barnabé () le 08/05/2008 à 16:22. (lien). Évalué à 2.

Il est vrai que le contenu n'a pas beaucoup varié, mais RMS était en meilleure forme lors de la conférence à l'ENST le 3 avril 2007.

http://framablog.org/index.php/post/2007/04/11/Stallman-en-g(...)

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Chiant comme tout

Posté par Adrien Morvan (Jabber id, page perso, ) le 08/05/2008 à 16:33. (lien). Évalué à 0.

Perdez pas votre temps à visionner la vidéo, c'était ennuyeux à mourir.
Que du blabla adapté aux français, rien qu'un lecteur de linuxfr ne sache pas déjà.

Avec des propos super extrémistes par dessus le marché (ne pas utiliser windows dans les écoles...).

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  • [^]Re: Chiant comme tout

    Posté par xavier dumont () le 08/05/2008 à 17:06. (lien). Évalué à 3.

    Ben tiens ! Pour l'appréciation chiant je dirais que c'est affaire personnelle et donc je ne te contredirai pas , mais pour l'adjectif "extrémiste" je m'inscrit tout à fait en faux.
    Ce qui est scandaleux, c'est que le raisonnement de RMS est tout à fait rigoureux (car l'enseignement ne se limite pas à l'apprentissage de notions et comprend un volet éducatif) mais n'a pas sa place actuellement dans le système.
    Il faut bien "provoquer" la réflexion même si l'on passe pour "extrémiste". L'enseignement de l'informatique n'est trop souvent qu'un conditionnement à windows. L'école peut, et doit proposer d'autres systèmes et éduquer véritablement à l'informatique. Ce, d'autant plus que linux et autres ne coutent qu'un peu de temps.

    [ Répondre ]

    • [^]Re: Chiant comme tout

      Posté par superna (Jabber id, page perso, ) le 08/05/2008 à 17:24. (lien). Évalué à 4.

      Oui, et d'ailleurs le caractère extrémiste de la conférence n'est pas par pur hasard, effectivement il parle pour faire réagir et faire penser !

      C'est clair que 98% de son discours est inapplicable mais c'est aussi clair que théoriquement son discours tiens parfaitement debout, et qui ne rêverait pas de ce monde !

      [ Répondre ]

      • [+] [^]Re: Chiant comme tout

        Posté par freejeff () le 08/05/2008 à 19:05. (lien). Évalué à -5.

        "que théoriquement son discours tiens parfaitement debout"

        Dis moi quelles théories, je pense que c'est plutôt de la théologie libriste, qu'une démonstration foncée.
        Quand je repense à l'amalgame entre terroriste et monde propriétaire, j'en ai encore des frisson.

        Que vous soyez d'accord avec son analyse de la société peut-être, mais de la à dire que son discours tiens debout là NON.

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        [ Répondre ]

    • [^]Re: Chiant comme tout

      Posté par Adrien Morvan (Jabber id, page perso, ) le 09/05/2008 à 18:41. (lien). Évalué à 1.

      Certes, mais ce que Stallman propose c'est que les écoles cessent d'enseigner sous Windows.
      Que ce soit rigoureux ou pas, ce n'est ni dans l'intérêt de l'école ni dans celui des élèves et Stallman perd en crédibilité car la réaction des professeurs et des élèves est de le voir en utopiste farfelu.

      De plus, l'enseignement informatique a bien évolué et beaucoup d'écoles installent linux et windows sur les portables qu'elles fournissent aux élèves.

      [ Répondre ]

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