Journal Les devs de FreeBSD sont des idiots incompétents !

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avr.
2006
C'est pas moi qui le dit (Dieu m'en préserve) c'est Linus Torvalds.

Voir ici pour la discussion technique conduisant à cette conclusion péremptoire : http://kerneltrap.org/node/6506

Les deux citations :

That's a huge mistake, and anybody that does it that way (FreeBSD) is totally incompetent.

I claim that Mach people (and apparently FreeBSD) are incompetent idiots.

Sans pouvoir juger de la validité technique du jugement de Linus on peut s'interroger sur le ton employé. Certains commentaires de l'article affirment que Linus fait exprès d'être sans pitié pour faire réagir les gens :

I think you're taking this too personal. I think Linus' seeming flame bait here is intended to make people think & respond. Once debate get's too academic and dry, lots of people don't care as much. But state things like this and you'll get feedback :)

traduction très libre : "Je pense que vous prenez cela trop personnellement. je pense que l'utilisation par Linus d'une provocation semble avoir pour but de faire réfléchir et répondre les gens. Parfois les débats sont trop académiques et secs, beaucoup de gens n'en tiennent pas compte. Mais utilisez ce ton et vous aurez des retours !"

Moi je trouve ça un peu limite mais bon.....après tout les benchmarks du kernel Linux parlent pour lui par rapport à FreeBSD.

  • # Ouais, c'est du Linus, quoi.

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

    Rien de très nouveau, on commence à connaître le ton de Linus à force. Tout le monde sait très bien qu'il n'y va pas de main morte, c'est pas la peine de s'affoler.
    C'est aussi lui qui disait que les devs de GNOME sont des nazis de l'interface.

  • # Il manque la meilleure partie

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

    Postée un peu plus bas dans le fil...

    "On Thu, 20 Apr 2006, Linus Torvalds wrote:
    >
    > I claim that Mach people (and apparently FreeBSD) are incompetent idiots.

    I also claim that Slashdot people usually are smelly and eat their
    boogers, and have an IQ slightly lower than my daughters pet hamster
    (that's "hamster" without a "p", btw, for any slashdot posters out
    there. Try to follow me, ok?).

    Furthermore, I claim that anybody that hasn't noticed by now that I'm an
    opinionated bastard, and that "impolite" is my middle name, is lacking a
    few clues.

    Finally, it's clear that I'm not only the smartest person around, I'm also
    incredibly good-looking, and that my infallible charm is also second only
    to my becoming modesty.

    So there. Just to clarify.

    Linus "bow down before me, you scum" Torvalds     "

    • [^] # Re: Il manque la meilleure partie

      Posté par  . Évalué à 4.

      rappelons que :
      "Linuxfr, l'équivalent francophone du site Slashdot"
      source : http://fr.wikipedia.org/wiki/Pierre_Tramo

    • [^] # Re: Il manque la meilleure partie

      Posté par  . Évalué à 10.

      Pour continuer la bonne volonté de traduction:

      "J'affirme également que les lecteurs de Slashdot sentent généralement mauvais et qu'ils mangent leurs crottes de nez, et qu'ils ont un QI inférieur à celui du hamster de mes filles (c'est "hamster" sans "p", à propos, pour les contributeurs de Slashdot. Essayez de me suivre, d'accord ?).

      De plus, j'affirme que quiconque n'ayant pas encore remarqué que je suis un batard aux opinions forgées [NDT: pas terrible, mais je trouve pas mieux, là tout de suite], et que "impoli" est mon deuxième prénom, est légèrement en retard.

      Pour finir, il est clair que je ne suis pas seulement le plus intelligent ici-bas, mais également incroyablement beau, et que seule ma modestie peut se prétendre supérieure à mon infaillible charme.

      Voilà. Juste pour clarifier.

      Linus "faites moi une révérence, rebus" Torvalds"

      Ce qui confirme, personnellement, l'idée que j'avais du personnage et de ses attaques: il ne se prend pas au sérieux, il ne voit juste pas la moindre raison de se forcer à utiliser sa langue de bois. Quand il a une opinion, il la dit pleinement, sans se soucier des vaguelettes totalement sans importances que sa pourrait soulever.
      Moi, j'aime bien.

      • [^] # Re: Il manque la meilleure partie

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

        >> je suis un batard aux opinions forgées [NDT: pas terrible, mais je trouve pas mieux, là tout de suite]

        Je suis un batard opiniatre.

        ou encore

        Je suis un batard bien arrêté dans ses opinions.

      • [^] # Re: Il manque la meilleure partie

        Posté par  . Évalué à 6.

        Oui moi aussi j'aime ce style provocateur :) Je pense même que ça a le mérite d'aller titiller les développeurs concernés dans leur orgueuil, et que ça les incite à réfléchir et à sortir un argumentaire technique. En utilisant un style langue de bois, ça m'étonnerait que ça les fasse réagir des masses.

        Sinon pour ces histoires de TLB, sans être un expert je pense qu'il a raison. Les invalidations de TLB à tort et à travers sont une plaie pour les CPUs en terme de performance: le CPU est obligé de reparcourir les tables de pages (en réalisant des accès mémoires extrêmement coûteux) quand le TLB est invalidé. C'est aussi pour ça que le switching entre threads est beaucoup plus rapides qu'entre processes: pas de TLB à recharger dans les cas des threads (vu que c'est le même contexte mémoire).

        • [^] # Re: Il manque la meilleure partie

          Posté par  . Évalué à 3.

          Un developpeur de FreeBSD a répondu qu'ils n'utilisaient pas non plus par défaut les invalidations de TLB pour faire du zéro-copie par socket: c'est juste une option.
          Il est possible que cette option soit "stupide" (inefficace) mais bon comme ce n'est pas le comportement par défaut, pas de quoi fouétté un chat.

          Pour Mach, je ne sais pas par contre, mais de toute manière Mach n'a jamais été vu comme un modèle de performance, plutôt le contraire (MacOSX en souffre dans les benchmark d'ailleurs).

      • [^] # Re: Il manque la meilleure partie

        Posté par  . Évalué à 3.

        >> je suis un batard aux opinions forgées

        Je suis un enfoiré aux opinions tranchées (version plus française)

        Pour un langage plus fleuri, j'aime bien 'fils de chienne' à la place de batard.

      • [^] # Re: Il manque la meilleure partie

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

        > Ce qui confirme, personnellement, l'idée que j'avais du
        > personnage et de ses attaques: il ne se prend pas au sérieux,
        > il ne voit juste pas la moindre raison de se forcer à utiliser sa
        > langue de bois. Quand il a une opinion, il la dit pleinement,
        > sans se soucier des vaguelettes totalement sans importances > que sa pourrait soulever.
        > Moi, j'aime bien.

        Par contre quand c'est Theo de Raadt qui traitent les linuxiens de losers, c'est marrant mais ça plaît tout de suite moins.

        • [^] # Re: Il manque la meilleure partie

          Posté par  . Évalué à 2.

          Ah ?
          Je sais pas, j'ai pas l'impression d'avoir vu plus de commentaires haineux (et encore moins comparativement au nombre d'utilisateurs/devs) dans un sens que dans l'autre. Y'a des boulets dans toutes les "communautés", hein, c'est évident...
          Mais bon, je me trompe sûrement...

  • # Halala les benchs...

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 9.

    Linus en parle justement en expliquant que les benchmarks ne représentent en rien une utilisation réelle, ce en quoi on ne peut que lui donner raison. Mais il me semblait justement que sur ce coup là (l'histoire des COW) c'était justement FreeBSD qui passait devant. M'enfin il y a tellement de paramètres qui peuvent être modifiés à chaud dans un kernel (ce que peu de gens font il faut le reconnaitre) que là je me demande si ce n'est pas un peu cappilotracté.

    Concernant le ton employé, après l'histoire de gnome tout le monde avait compris que Linus fait un concours avec Theo de Raadt...

    Sur un ton plus sérieux je me suis interrogé après la lecture de cet article sur une des libertés fondamentale du libre: le droit à la modification du code source. Je me suis tout à coup senti comme un utilisateur non informaticien à qui celà fait une belle jambe!
    Oui bien sur, je pourrais payer quelqu'un qui "a la compétence". Mais cet épisode à eu l'effet de me rappeler que tout ce que je sais, c'est que je ne sais rien.
    En clair un peu d'humilité ne fais de mal à personne. De là à dire qu'il en manque un peu à Linus...

    • [^] # Re: Halala les benchs...

      Posté par  . Évalué à 10.

      Il en a peut être marre de l'étiquette "gentil garçon limite trop propre sur lui" qu'on lui a collé longtemps.

      Il n'y a pas d'âge pour la crise d'adolescence :)

      • [^] # Re: Halala les benchs...

        Posté par  . Évalué à 10.

        Il en a peut être marre de l'étiquette "gentil garçon limite trop propre sur lui" qu'on lui a collé longtemps.

        Non, c'est pas vraiment nouveau, ca fait longtemps qu'il utilise ce ton la, y a qu'a regareder sur wikiquote:
        http://en.wikiquote.org/wiki/Linus_Torvalds

        * "The main reason there are no raw devices [in Linux] is that I personally think that raw devices are a stupid idea." (17 Oct 1996)

        * "Only wimps use tape backup: _real_ men just upload their important stuff on ftp, and let the rest of the world mirror it ;)" (1996)

        * "The memory management on the PowerPC can be used to frighten small children." (1995?)

        * "In short: just say NO TO DRUGS, and maybe you won't end up like the Hurd people." (2001)

        * "My name is Linus, and I am your god." (1998)

        • [^] # Re: Halala les benchs...

          Posté par  . Évalué à 1.

          En 95 pour les premières tirades, ca lui laisse quand même quatre ans pour se faire charrier sur USENET (enfin j'ai pas été vérifier)

  • # meuuuuh non Linus n'est pas le troll le plus célèbre du monde :)

    Posté par  . Évalué à 10.

    Troll alerte !!

    bravo

    vous venez de rencontrrer Linus Torvalds.


    cela fait des _annés_ que Torvalds a toujours laché des petites phrases mortelles.
    Dernierement il s'était laché contre les developpeurs gnomes à cause de la boite d'impression (mais en réalité parce que linus ne considère pas la sobriété de gnome comme une bonne chose).
    3 ou 4 personnes ont fait une crise
    le reste a dit "ha, Linus pense ça ? baah, toute façon gnome 2.16 sera mieux. hahhahah".


    Linus a continuellement rappelé qu'il ne fallait pas pour autant le prendre comme un Pape.

    il donne son opinion le plus rapidement possible, il se fiche des conséquences médiatiques et de si Zdnet va exploser un "linus a tué un développeur hurd".


    bref, rien de nouveau.
    oui Torvalds a toujours été "limite", "borderline , "incontrolable", "fou dément" dans ses déclarations mais il bosse et ca sert donc on passe et on retourne à son feuilleton quotidien.


    ha, et les auteurs de hurd prennent de la drogue
    et puis heu.. Tannebaun a un gros nez. na!

  • # Toujours la même rengaine..

    Posté par  . Évalué à -6.

    Bon, ce n'est pas une nouveauté, ni sur le ton ni sur le fond. En dehors de cet exemple et plus généralement, ça fait des année que Linus nous bassine avec sa haine du concept de microkernel et donc de Mach et de tout ce qu'ils produisent... Je pense que pour ce qui est de réflechir on ne peut pas dire que ce soit le top, en fait, c'est la même démarche que celle de Billou: Je suis le plus fort et j'ai toujours raison parceque je domine ce segment du marché et les autres sont tous des c... Je ne vois pas trop que ça fasse progresser.

    • [^] # Re: Toujours la même rengaine..

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 9.

      1) FreeBSD n'est pas un microkernel. C'est un noyau monolithique classique.

      2) Tu est au courant qu'il existe une chose se nommant "second degré" ? Tu est au courant qu'un concept révolutionnaire appelé "mépris de la langue de bois" est apparu ?
      Linus, lui, il est au courant.

  • # Attention coups bas !

    Posté par  . Évalué à 10.

    http://aia.yi.org/fun/linus-speedo-mach.jpg

  • # On pourrait avoir le lien sur le bench mentionné dans la news ?

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

    Merci d'avance.

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