Forum général.cherche-matériel [Orange NoLifeBox] remplacement

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jan.
2011
AprÚs avoir retourné la question de nombreuses fois, et avoir fait quelques calculs pécuniers, l'idée de passer mon "fiono 330 funtwist" en remplacement de la livebox est abandonné : trop onéreux (acheter trois adaptateurs usb<->rj45 de qualitay c'est cher). Et l'idée d'en acquérir un autre aussi, c'est cher aussi. Je viens poser cette simple question : Est ce que le matériel suivant te semble adapté pour remplacer la nolifebox de Sagem ?

Les précos nécessaires :
ĂȘtre totalement gnu-i-fiable dans les deux sens ;-)
posséder un port 1000
posséder au moins trois autres ports, en 100
du wifi N
et encaisser une config de Vlan par port.

le matos visé :
http://www.myopenrouter.com/article/13378/Features-and-Speci(...)

C'est un peu plus cher que ce que j'avais prévue au départ (environ 80 euros + frais de ports), et un peu plus luxueux. Mais reste moins cher que pas mal d'autres solutions visités, en diy ou sur étagÚre. Si certains ont ce modÚle, peuvent ils confirmer les Vlan bien fonctionnels sans encombre, et quelle distro ils utilisent. Et tout les avis feront certainement avancer le choix.

Merci

  • # Hmmm..

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

    Tu as bu ?

    • [^] # Re: Hmmm..

      Posté par  . Évalué à 2.

      toi vouloir parler manque modem dans ce modĂšle ?

      • [^] # Re: Hmmm..

        Posté par  . Évalué à 3.

        ca y ressemble ;)

        • [^] # Re: Hmmm..

          Posté par  . Évalué à 3.

          Dans ce cas, alors je n'en ai pas besoin.
          C'est l'ONT qui est relié au net et s'authentifie auprÚs des services Orange. MalgrÚs cela, avec les choix technologiques fait par Orange, il est nécessaire d'authentifier son compte en pppoe, de maniÚre classique. Mais c'est l'ONT qui est important, et qui délivre le flux initial.
          La seule chose que contienne la livebox d'un peu important est : une mac initial et une clef, les deux servant au tĂ©lĂ©phone. C'est une livebox en mode Fibre Optique. VoilĂ . En fibre optique le modem on s'en fout comme de sa premiĂšre chemise. Donc je renvois la question Ă  Mali : tu as bu ? ou bien es tu de ces gens qui croit que par dĂ©faut les autres disent n'importe quoi peut ĂȘtre ?

          Donc il n'est pas nécessaire que le routeur soit modem/routeur, tant que le systÚme a de quoi faire tourner du pppoe avec identifcation : la liaison à l'ONT se fait en rj45 1000. Il faut aussi que le systÚme soit capable d'encaisser les Vlan, car Orange les travaille en :

          -> VLAN835 -> Internet (via PPPoE)
          -> VLAN838 -> Services TV (nego http du décodeur + DHCP)
          -> VLAN840 -> Services TV (streaming chaines)
          -> VLAN841 -> Services TV (VoD)
          -> VLAN851 -> Services ToIP

  • # Buffalo Technology WZR-HP-G300NH

    Posté par  . Évalué à 3.

    Ici :

    http://www.materiel.net/routeur-adsl/buffalo-technology-wzr-(...)

    Marche nickel sous OpenWRT, tout gigabit, sinon, c'est vrai qu'il ressemble un peu Ă  ton netgear niveau specs (400MHz, 64Mo pour le Buffalo, et en Atheros ar71xx ce qui est bon signe pour moi, largement mieux que ces enculĂ©s de Broadcom). Mais bon, Netgear, j'ai arrĂȘtĂ©, entre la qualitĂ© de leur matos et l'Ă©norme hypocrisie du routeur « ouvert » : ils le sont moins que tous les autres, avec des specs plus pourries, et tu le payes plus cher

    Ah, il gÚre bien les vlans comme il faut aussi. C'est le routeur gigabit le mieux supporté sous OpenWRT je crois, et vu l'activité autour, je pense que pas mal de devs en ont un.
    AprĂšs, c'est certes un peu cher et pas facile Ă  trouver, mais la tranquillitĂ© d'esprit d'avoir un truc qui marche sans bidouille (l'install c'est un coup de « tftp put » au boot, de mĂ©moire) et qui a de bonnes perfs, ça n'a pas de prix.

    • [^] # Re: Buffalo Technology WZR-HP-G300NH

      Posté par  . Évalué à 2.

      J'Ă©tais aller jeter un oeil chez open-wrt, et deux choses m'ont rebuttĂ©s : des bugs reports clairement systĂšme (pas genre bug chaise clavier), et aussi le fait que ça avait l'air un peu abandonner, m'a donner l'impression d'ĂȘtre juste une anti-chambre pour des produits "basĂ© sur open-wrt" mais commerciaux.

      C'est donc un double merci. Merci de ces remarques, qui m'incitent à approfondir au delà du ressenti ou des "on dit" vers open-wrt. Et merci de me pointer ce matos (que je ne connaissais tout simplement pas ! pourtant ai lu une vingtaine de fiches d'appareils différents). Il est certes encore un poil plus cher, mais nettement mieux équipé (3G et tout en 1000). Pas besoin ni de la 3g ni du "tout en 1000" (un seul port comme ça suffit), mais du du coup avec tout ça, ne serait il pas moins cher ?

      Encore merci.
      Je ne suis pas sûr du choix, je vais prendre le temps, plus de temps, pour me familiariser avec open-wrt.

      • [^] # Re: Buffalo Technology WZR-HP-G300NH

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

        >>>J'étais aller jeter un oeil chez open-wrt, et deux choses m'ont rebuttés

        tu fais trop de jardinage

        bon, je []

        ォィă‚șコロナ

      • [^] # Re: Buffalo Technology WZR-HP-G300NH

        Posté par  . Évalué à 3.

        des bugs reports clairement systĂšme (pas genre bug chaise clavier), et aussi le fait que ça avait l'air un peu abandonner, m'a donner l'impression d'ĂȘtre juste une anti-chambre pour des produits "basĂ© sur open-wrt" mais commerciaux.

        C'est donc un double merci. Merci de ces remarques, qui m'incitent Ă  approfondir au delĂ  du ressenti ou des "on dit" vers open-wrt.

        Alors, les bug report abandonnĂ©s c'est vrai que c'est pas top, mais ce n'est pas pour ça que je systĂšme n'avance pas, bien au contraire ! C'est quoi les « on dit » sur OpenWRT ? Je ne vois pas ce que tu veux dire par l'« antichambre » des autres distros, mais OpenWRT est le _moteur_ de tous les dĂ©veloppements linux sur routeur ! C'est une distro qui fait certes un peu trop dĂ©veloppeur (peu de doc, peu de communication), mais c'est la base de toutes les autres et ça avance trĂšs vite ! Toutes les autres ne sont que des surcouches Ă  OpenWRT
 Je pense qu'il y a un gros malentendu lĂ  dessus, et c'est trĂšs dommage car les mecs qui font du blĂ© sur des dĂ©rivĂ©es d'OpenWRT sans reverser les sources ça pĂšte un peu les couilles aux devs des fois. Sans OpenWRT, les autres ne sont rien. C'est un peu la Debian des routeurs.

        Pas besoin ni de la 3g

        Ya pas de 3G, c'est une appellation marketing foireuse : ya un port USB pour y brancher une clĂ© 3G et le support soft, c'est tout. En passant, c'est aussi censĂ© marcher sous OpenWRT.

    • [^] # Re: Buffalo Technology WZR-HP-G300NH

      Posté par  . Évalué à 2.

      C'est ce que je craignais un peu, aprÚs un premier survol : pas de support des Vlan taggués sur du matériel de type Atheros ou autre. Seul Broadcom le supporte correctement. Ce modÚle, le Buffalo, je cours aux ennuis avec, donc /o\ (tiens, au passage, broadcom vient d'adhérer à la LiFo, gageons donc que l'attitude que tu dénonces évolue dans le bon sens).

      Donc retour sur le choix "aprÚs survol". Car sans support sûr et fiable des vlan taggués, mon routeur il servirait juste à faire mumuse sur mon réseau local ...

      • [^] # Re: Buffalo Technology WZR-HP-G300NH

        Posté par  . Évalué à 3.

        Les rĂ©fĂ©rences, quant mĂȘme :
        Le NetGear est donc, pour apporter des précisions aux tiennes : CPU: Broadcom BCM4718 et Switch : Broadcom BCM53115s et ça c'est tout bon pour un support sûr et fiable des vlan taggués nécessaire au bon fonctionnement de l'ensemble des services dans le cadre d'un remplacement de nolifebox.

        Le code essentiel vient de Mr Grear, à l'origine, ici : http://www.candelatech.com/~greear/vlan.html (bien sûr mergé chez kernel.org maintenant)

        Autres infos pertinentes :
        http://www.myopenrouter.com/forum/thread/21167/Vlan-Tagging-(...)
        -> http://www.dd-wrt.com/wiki/index.php/VLAN_Support
        -> http://www.dd-wrt.com/phpBB2/viewtopic.php?t=77865
        les buils de Eko : http://www.dd-wrt.com/dd-wrtv2/down.php?path=downloads/other(...) : sur lesquels il faudra se baser pour faire un custom "just for nolifebox, no more"

        Pour le buffalo, je trouve beaucoup de questions mais peu d'assurance :( si tu as des pointeurs vers qq chose d'affirmatif sur un support complet de ce type de configuration particuliĂšre, je reste preneur !! :-)

        • [^] # Re: Buffalo Technology WZR-HP-G300NH

          Posté par  . Évalué à 4.

          Pour les vlans taggués, le Buffalo utilise un switch Realtek rtl8366s donc pas de problÚme. Quasiment tous les switchs gÚrent les tags, en général c'est juste le manque de doc matériel qui fait que le driver le gÚre mal. Mais aucun problÚme pour ce modÚle-là.

          Autres infos pertinentes :

          Bon, je le redis, je vomis sur Netgear et ces initiatives hypocrites de merde (regarde combien de temps ils supportent leur routeur avec du soft up-to-date), et je vomis sur DD-WRT et ses violations de la GPL (OK ça fait longtemps que j'ai pas regardĂ© s'ils se sont mis en conformitĂ©, mais quand je vois leurs packages avec mĂ©lange de libre et de proprio
 mouai).

          Sache que le boulot de DD-WRT est en trĂšs grande partie basĂ© sur OpenWRT, avec des briques de proprio dessus. Et ils ne reversent jamais aucun code pour supporter des routeurs qu'OpenWRT ne supporte pas encore. Je comprends que des gens soutiennent le cĂŽtĂ© « user friendly », mais quand c'est au dĂ©triment du libre, non.

          • [^] # Re: Buffalo Technology WZR-HP-G300NH

            Posté par  . Évalué à 2.

            point de précision nécessaire : je me fiche du user-friendly pour ce type matos (par exemple dd-wrt semble avoir un bug avec son interface web dÚs lors qu'on tripote un peu à ce type de conf, mais ça fonctionne dessous). Par contre ce dont je me fiche pas c'est le fonctionnement, le but n'étant pas de se lancer dans open-wrt, mais d'utiliser un matériel parfaitement fonctionnel. Pas les moyens d'en acheter deux d'un coup :\.

            Point de détail, sur les sites dd-wrt ce qui m'est déplaisant ce sont toutes ces infos éparpillées et surtout quant je lis que "untel" a résolu le bug de l'interface web pour telle type de conf mais que au lieu de reporter ça à d'autre il fait sa petite distro dans con coin, ça m'horripile, pas qu'un peu.

          • [^] # Re: Buffalo Technology WZR-HP-G300NH

            Posté par  . Évalué à 2.

            D'un cÎté il y a le netgear WNR 3500L, qui a deux caractéristiques résumées :
            1. fonctionne pour ce type de config et d'usage assez particulier
            2. pas gnu friendly, donc :(

            D'un autre le Buffalo, modĂšle WZR HP G3000NH :
            1. pas de certitude sur le fonctionnement pour ce type de config et d'usage
            2. gnu friendly

            Le 1 rĂ©sulte des informations contradictoires trouvĂ©es sur les forums (du projet lui mĂȘme, et de son dĂ©rivĂ© "openwrt friendly" whiterussian) et du rĂ©sumĂ© sur la page matos : http://wiki.openwrt.org/toh/start?s[]=wzr&s[]=hp&s[]=g300nh#buffalo Les infos sont contradictoires entre le dĂ©but de ce support (janvier l'an dernier) jusqu'Ă  la vitesse de croisiĂšre du dev (l'Ă©tĂ© dernier) et aujourd'hui (peu d'info supplĂ©mentaires). Tandisque pour le modĂšle WNR 3500L de netgear les informations diverses donnent toutes le mĂȘme Ă©lĂ©ment : les vlan tagguĂ©s et les bridge fonctionne, et pas "juste un peu" mais de maniĂšre stable.

            Comme il s'agit au final d'ĂȘtre juste aprĂšs l'ONT d'Orange il n'est pas question de laisser des doutes : ça doit ĂȘtre fonctionnel, de maniĂšre stable, et ĂȘtre "propre" pour le rĂ©seau de Orange. MĂȘme si pour cela je passe 2 mois Ă  configurer avant de plugger sur l'ont! Il me semble donc prudent d' acquĂ©rir ce matĂ©riel maintenant (car tu l'aura deviner, je prĂ©fĂšre le gnu friendly, encore merci de tes prĂ©cisions) et de surveiller le support de ce modĂšle. Quitte Ă  attendre deux mois avant "mise en prod".

            Bon, en attendant je peux toujours prendre une arch INTEL x86. Avec un vieux Dell du fond de grenier, 3 cartes réseaux ajoutées, une Debian. Et là, en un ou deux jours ça va fonctionner.

            • [^] # Re: Buffalo Technology WZR-HP-G300NH

              Posté par  . Évalué à 2.

              Je comprends tes rĂ©ticences, surtout sur un projet comme OpenWRT oĂč tout n'est pas toujours trĂšs clair. Mais sache que perso, en tant que bidouilleur de routeurs (j'en suis pas Ă  mon premier flashage d'OpenWRT, ça doit bien faire 5 routeurs aujourd'hui) j'ai choisi ce modĂšle Buffalo pour avoir un routeur performant et qui marche bien : j'ai assez goĂ»tĂ© du routeur qui marche Ă  peu prĂšs avec 3 patchs sur la derniĂšre version SVN. Ici, il est officiellement dĂ©clarĂ© comme « supporté » http://wiki.openwrt.org/toh/start#buffalo et t'as des images prĂ©compilĂ©es de Backfire pour lui : http://downloads.openwrt.org/backfire/10.03.1-rc4/ar71xx/ (ok, ça c'est pas une version finale, mais tu as une 10.3 finale qui date un peu si tu veux, mĂȘme si il me semble qu'il y avait encore quelques bugs Ă  l'Ă©poque, d'oĂč mon choix de la 10.3.1). Plus d'infos ici : http://wiki.openwrt.org/toh/buffalo/wzr-hp-g300h

              En ce qui concerne les VLANs, je n'ai jamais rien fait de plus que de rĂ©assigner les ports (et ça marche), mais /normalement/ tu dois pouvoir assigner n'importe quel numĂ©ro de vlan Ă  tel endroit, etc. Un peu de doc : http://wiki.openwrt.org/doc/uci/network#switch
              Mais je n'ai pas énormément de connaissances là-dedans, donc je te laisse faire des recherches. Si tu trouves des infos ou si tu veux que je fasse des tests, je peux.

              • [^] # Re: Buffalo Technology WZR-HP-G300NH

                Posté par  . Évalué à 2.

                \o/ merci beaucoup
                non non va pas prendre du temps pour moi (je redonnerai pas assez en Ă©change)

                c'est vrai que les configs, là, ça à l'air de rien, mais elles posent problÚmes sur de nombreux matos différents.

                > j'ai assez goûté du routeur qui marche à peu prÚs avec 3 patchs sur la derniÚre version SVN.

                C'est exactement ici aussi, mais pour des raisons différentes : étant juste aprÚs l'ont orange, pas question d'avoir un truc qui envoit des trames pas clairs sur le réseau Orange. Mon soucis c'est la propreté et la sureté du fonctionnement.

                Donc, comme marqué ci aprÚs, et avant de lire ce message précédent : je vais suivre tes conseils.

    • [^] # Re: Buffalo Technology WZR-HP-G300NH

      Posté par  . Évalué à 2.

      Vais donc suivre tes conseils.
      Merci encore.

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