Forum général.petites-annonces Librem 5 neuf (au sens commun)

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mar.
2023

Je mets en vente l'un des deux téléphones portables Purism Librem 5 que j'avais achetés en janvier 2019 et que je viens de recevoir.

C'est un très bon téléphone portable, orienté 100% libre, protection de la vie privée et convergence mobile/bureau, utilisable avec un écran externe usb-c comme un ordinateur linux, ce qui tombe bien, c'est généralement le cas ici.

Il n'a servi qu'une heure, le temps de voir qu'il fonctionnait bien, mais que si toutes les applications courantes fonctionnent bien (téléphone, sms, firefox…), il n'était pas conçu pour les utilisateurs normaux (ceux qui ne connaissent pas la ligne de commande). L'interface sera finalisée et mise à jour automatiquement d'ici la fin de l'année.

Il est vendu dans sa boîte originale avec un modem européen et un chargeur rapide avec prises internationales pour 899 euros (en vente sur le site à 1299$) avec livraison gratuite.

  • # Titre trompeur

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 8. Dernière modification le 03 mars 2023 à 07:57.

    Attention, "neuf" a une définition légale, et ce produit n'est pas neuf étant donné qu'il a déjà été acquis par une personne, et on se fout complet que l'utilisation n'a été que de 1 heure, ce n'est pas ce qui définit son état de neuf.
    "reconditionné", "comme neuf", mais pas "neuf" (qui pourrait être considéré comme de la tromperie avec ses implications juridiques).

    • [^] # Re: Titre trompeur

      Posté par  . Évalué à -1. Dernière modification le 03 mars 2023 à 08:36.

      Le monde juridique est une chose, le monde réel une autre. Il ne faut pas forcément tout ramener aux détails de la réglementation. Sinon on peut aussi chercher toute la jurisprudence sur la question qui n'est pas aussi claire et faire une longue discussion juridique. En l'occurrence le titre ne se rapporte pas au statut juridique de l'appareil (qui n'est valable qu'en France) mais au bon sens.

      • [^] # Re: Titre trompeur

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 5. Dernière modification le 03 mars 2023 à 09:54.

        Au début on pouvait penser que tu ne savais pas et que tu as fait une erreur.
        Maintenant on peut penser que c'est de la tromperie, à s'entêter à afficher une notion non réelle en ayant été informé (un juge serait bien moins compatissant).

        (qui n'est valable qu'en France

        En effet, j'ai indiqué pour la France, mais je doute que ce soit différent ailleurs. Flemme de chercher. Surtout le site est sous juridiction française.

        le monde réel une autre

        Assertion vachement pratique pour ne pas voir le réel en face.
        Le monde réel dit que le produit vendu n'est pas neuf, différence entre "neuf" et "comme neuf".

        Neuf : "Un objet d’occasion se distingue aisément d’un bien neuf. Vous achetez un objet neuf quand vous en êtes le premier propriétaire à l’issue de sa phase de fabrication."

        Aisément.
        J'ai fait l’effort de te mettre un lien officiel pourtant…

        mais au bon sens.

        Le bon sens dit qu'il n'est pas neuf étant donné qu'il a été ouvert, démarré, utilisé.
        Pour faire une analogie sur le libre, n'est pas libre un logiciel qui est libre sauf pour une personne sur Terre (n'en déplaise à ceux qui voudraient faire du libre non utilisable par Amazon, par exemple). Que ce soit un "détail" change tout en réalité quand la notion est tout ou rien (et libre ou neuf, c'est tout ou rien, c'est d'ailleurs ce qui rend la notion de ces mots claire).

        Tu es maintenant au courant, les lecteurs aussi, chacun décide en connaissance de cause.
        Pour les lecteurs : le scellé a été cassé, ce n'est pas neuf et vous devez considérer comme de l'occasion avec les risques de l'occasion.

        Note pour la modération : ça peut être pertinent de modifier le titre, je ne sais pas en quoi ça engage le directeur de publication de laisser ça, sachant que la juridiction du site est la France.

        • [^] # Re: Titre trompeur (pas au sens commun)

          Posté par  . Évalué à 0. Dernière modification le 03 mars 2023 à 10:00.

          Tu es maintenant au courant, les lecteurs aussi, chacun décide en connaissance de cause.

          Il n'y a pas de tromperie, puisque c'est clairement indiqué dans le message et que l'on ne peut pas l'acheter si on n'a pas lu le corps du texte.
          J'ai modifié le titre néanmoins pour éviter de ne parler que de cela.

          • [^] # Re: Titre trompeur (pas au sens commun)

            Posté par  (Mastodon) . Évalué à 8.

            J'ai modifié le titre néanmoins pour éviter de ne parler que de cela.

            On va donc pouvoir troller sur le point suivant :

            les utilisateurs normaux (ceux qui ne connaissent pas la ligne de commande)

            En théorie, la théorie et la pratique c'est pareil. En pratique c'est pas vrai.

          • [^] # Re: Titre trompeur (pas au sens commun)

            Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 4.

            La bonne modification du titre aurait été "jamais utilisé" (ce qui ne contredit pas le fait que ce fut ouvert voir testé) ou similaire, pas de rajouter une parenthèse qui ne signifie rien ou crée de fausse cases (pour le commun des mortels, le neuf est sorti d'usine éventuellement tombé du camion : le modèle sorti de sa boite et jamais utilisé n'est jamais acheté comme étant du neuf même par les gens communs)

            “It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume

  • # c'est marrant

    Posté par  (Mastodon) . Évalué à 3.

    • [^] # Re: c'est marrant

      Posté par  . Évalué à 1.

      Oui, c'est le même. L'essentiel est de le recevoir (et cela n'a rien à voir avec une trabant).

      Mimoza devrait le recevoir d'ici l'automne. Et en plus la partie logicielle sera bien finalisée.

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