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fév.
2009
Bonjour.

Je cherche des avis/retours d'expérience sur l'installation de Linux pour les personnes ne connaissant pas l'informatique.

La dernière fois que j'ai fait ça remonte à un bout de temps et je n'ai pas trop suivi l'évolution des distributions ces derniers temps.

Je recherche une distribution :
- relativement stable
- packages relativement à jour (je ne cherche pas du dernier cri au niveau version mais pas des trucs d'il y a 10 ans).
- prise en main plutot facile


Je cherche en outre un retour d'expérience sur les petites choses que vous avez faites et qui ont permis aux utilisateurs de se faciliter la vie (ajouts de raccourcis bien pensés, etc ...).

Pour info, c'est moi qui fera l'administration, pas l'utilisateur. Donc, le côté "compliqué à administrer" à priori n'est pas gênant. Je préfèrerais une distrib un peu plus compliquée à administrer si en contrepartie, côté utilisateur c'est plus simple à utiliser.
La machine n'est pas une machine trop récente mais dispose de 2 Go de RAM (c'est pas non plus un vieux coucou - elle doit avoir deux ou trois ans).

Ah : la contrainte : pouvoir consulter les sites pourris en Flash, et pouvoir utiliser MSN.

  • # Ubuntu ?

    Posté par  . Évalué à 5.

    J'ai installé Ubuntu – avec gnome – à mes parents, et globalement ça va.
    Les plus :
    Pour l'utilisateur c'est facile, compiz a rendu mon frère fan de Linux :)

    Les moins :
    L'administration n'est pas forcément évidente pour les débutants, notamment les mises à jour, mais apparemment ça ne te concerne pas ;)
    Chez moi il y avait des merde avec l'imprimante qui imprimait de moins bonne qualité que sous Windows 98…
    La finition laisse parfois à désirer, il y a quelques bug mineurs, notamment avec compiz.

    Un truc bien pratique c'est le ssh, pour faire de l'aide à distance.

    Ça fait presque un an que mes parents l'utilisent, ils en sont ravi et commencent à en parler à leur amis qui ont des soucis de virus et autres…

    Après je pense que le succès de ce genre de truc vient de comment on peut adapter le Ubuntu pour l'utilisateur retrouve à peu près un environnement qu'il connait. Par exemple mon père au début était perdu, alors je lui ai fait plein de raccourci partout… Sans mes petites personnalisations il aurait sans doute trouvé Linux très dur, par manque d'habitude et de connaissance.

    • [^] # Re: Ubuntu ?

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

      Salut,
      et pourquoi pas une Debian Lenny? Sans vouloir troller, elle est sans doute plus stable qu'Ubuntu.

      Côté soft, c'est pas le dernier cri, mais ça contribue largement a sa stabilité. Et si vraiment on cherche des softs super récents, on peux toujours jouer les aventuriers et installer des packages venant d'unstable ou experimental (en gardant a l'esprit que l'on risque de compromettre la cohérence du système et donc sa stabilité).

      Pour ma part je tourne sous Lenny depuis quelque mois, et sauf pour pidgin, que je suis allé cherché dans le dépôt experimental (problèmes avec les services MSN justement) et flash directement sur le site de l'éditeur, je trouve largement mon compte parmi les très nombreux packages de la distribution. Le seul hic de cette distribution, c'est que je suis devenu un peu fanatique et que j'ai du mal a regarder ailleurs maintenant (après 3 ans d'Ubuntu).

      Pour la prise en main, je pense pas que ça sera plus difficile qu'autre chose dans la mesure ou il n'y pas d'administration par l'utilisateur. Une fois configuré c'est du click and play...

      Dernière chose, ça vaut pas grand chose, mais ça peut aider:
      http://www.zegeniestudios.net/ldc/

      Olivier

      Les logiciels de traitement de texte sont à la rédaction ce que la 2CV est à l'automobile, une vieille voiture dont on se souvient avec nostalgie mais technologiquement dépassée

      • [^] # Re: Ubuntu ?

        Posté par  . Évalué à 3.

        tout le monde va proposer la sienne, mais je trouve que Mandriva est un bon choix, en plus le centre de contrôle propose pas mal de choses pour la prise en main, permettant à ton utilisateur d'essayer de faire la configuration lui-même.

        Only wimps use tape backup: real men just upload their important stuff on megaupload, and let the rest of the world ~~mirror~~ link to it

      • [^] # Re: Ubuntu ?

        Posté par  . Évalué à 5.

        « pourquoi pas une Debian Lenny »

        Dans mon cas ce n'est pas moi qui administre le pc, mais mon père… Il m'a semblé plus simple de lui mettre Ubuntu, sachant qu'il ne maîtrisais pas du tout la ligne de commande…

        Perso j'aime beaucoup Debian testing pour mon usage, mais pour des débutants c'est peut-être un peu juste. Ubuntu propose pas mal d'outils pour faciliter l'administration, ce qui évite la ligne de commande tant redoutée, et les logiciels « grand public » sont plus à jour que dans Debian.

        Mais le choix a été difficile entre les deux :) C'est très subjectif au final.

        • [^] # Re: Ubuntu ?

          Posté par  . Évalué à 2.

          J'ai lu (mais pas constaté) que Ubuntu pose certains problèmes lors de mises à jour, et beaucoup ont ralé par rapport à KDE. Quels sont les avantages/inconvénients de ces deux distributions l'une par rapport à l'autre ? Coté utilisateur et coté administrateur ?

          • [^] # Re: Ubuntu ?

            Posté par  . Évalué à 2.

            Je pense qu'elles ne sont pas faites pour le même public.
            Ubuntu est plus orienté débutant, avec des outils graphiques d'administration, des mises à jour qui t'installent de nouveaux logiciels, les forums Ubuntu sont très très utiles…
            Debian est plus fait pour ceux qui connaissent un minimum linux, qui n'ont pas trop peur d'aller tripatouiller les fichiers de configuration de temps en temps, et qui veulent un truc qui marche…

            Pour l'utilisateur c'est globalement la même chose puisque qu'il voit le même bureau, peut avoir les mêmes logiciels, les mêmes menus. Mais pour l'administration du pc, Debian est plus… technique je trouve, mais aussi plus fiable, moins buggée.

            Niveau fiabilité je trouve Debian nettement meilleure. Par exemple cette année mes parents ont eu un X de cassé lors d'une mise à jour, des bugs assez gênants dans compiz… Sans aide de quelqu'un « qui connait » ces bugs sont irréparable pour un débutant ! Mais avec le temps ça à l'air de s'améliorer de ce côté là.

            Bon après je suis toutes la journée sur Debian, et pas sur Ubuntu donc mes commentaires sont forcément biaisés ;)

          • [^] # Re: Ubuntu ?

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

            Ce que j'apprécie chez Debian, en plus de la stabilité précédemment citée, c'est que j'ai toujours un kde3. (K)Ubuntu, malgré ces nombreuses qualités, doit aussi proposer a ses utilisateurs les dernières nouveautés comme par exemple kde4. A mon gout kde4 n'est pas encore prêt a être proposé sur des distributions grand public. Par contre, pour la version Ubuntu, avec gnome donc, j'ai trouve que c'était un modèle de simplicité.

            Niveau mise a jour, si c'est que des logiciels comme le dit NeoX, aucun problèmes. Par contre pour les distUpgrade (7.04->7.10...) j'ai déjà eu des gros plantages avec reinstall complète a la clé...

            Avantages/inconvénients:
            Debian : stabilité et robustesse
            Ubuntu : nouveauté et très grosse communauté pour aider

            Dans les deux cas, les canaux IRC sur freenode.net sont fantastiques pour trouver de l'aide.

            Pour MSN, si la vidéo n'est pas utilisée, pidgin est au top. Il est plutôt léger et surtout il est multiprotocole: MSN, Jabber, AIM, ICQ, QQ, IRC...

            Les logiciels de traitement de texte sont à la rédaction ce que la 2CV est à l'automobile, une vieille voiture dont on se souvient avec nostalgie mais technologiquement dépassée

      • [^] # Re: Ubuntu ?

        Posté par  . Évalué à 2.

        http://www.zegeniestudios.net/ldc/


        Je vines de regarder. Ce site me met en premiere position Opensuse... Je reste sceptique car la dernière fois que je l'ai installée c'etait pas trop ça. .... Ensuite vient Ubuntu et Mandriva .... J'ai une légère préférence, en tant q'admin pour mandriva.... mais je reste ouvert à Ubuntu ....


        Finalement jepense que je vais procéder ainsi : installer sur 3 clés USB différentes (ou sur lamême en multiboot - je sais pas si c'est possible) :
        - une Ubuntu
        - une Mandriva
        - une Debian Unstable.

        Je laisserai les clés à dispo pour ma femme qui utilisera celle qu'elle trouvera la mieux ....

  • # faire tes propres essais

    Posté par  . Évalué à 6.

    la meilleur distribution c'est encore celle que tu maitriseras...

    donc pkoi pas la meme que la tienne ?

    bon perso j'ai mis ubuntu à mes parents
    mon frere s'y est habitué, et il a mis lui meme ubuntu sur sa machine (en fait il a racheté la machine d'un pote à lui qui avait mis ubuntu)

    pour flash, suffit d'installer le paquet fournit par ta distrib

    pour MSN, cela va dependre si tu veux faire de la visioconference avec ou pas.
    si c'est juste pour le chat, pidgin fera l'affaire
    sinon aMSN me semblait pas mal

    • [^] # Re: faire tes propres essais

      Posté par  . Évalué à 2.

      Parce que la "mienne" c'est du NetBSD, et que l'intégration et la richesse d'un bureau KDE ou Gnome n'est pas la même qu'une distribution comme Mandriva .... Sauf à se taper tout un travail de configuration de l'IHM que je n'ai pas envie de faire.


      bon perso j'ai mis ubuntu à mes parents
      mon frere s'y est habitué, et il a mis lui meme ubuntu sur sa machine (en fait il a racheté la machine d'un pote à lui qui avait mis ubuntu)


      OK. Côté administration, pas trop de problème lors des mises à jour ?

      • [^] # Re: faire tes propres essais

        Posté par  . Évalué à 2.

        tu cliques sur l'icone à coté de l'horloge qui te dis qu'il y a des mises à jours à faire.

        si la personne est "admin" (la premier personne créée est automatique ajoutée au group "admin") alors ca demande le mot de passe (sudo inside) et les mises à jours s'installent.
        et c'est tout ?

        ben oui.

        bon les grosses mises à jour pour passer de la version 7.10 à 8.04 ou à 8.10, là evidemment c'est mois qui les faits.

        mais l' "admin" peut aussi les faires lui meme

        • [^] # Re: faire tes propres essais

          Posté par  . Évalué à 2.

          Merci .. Je parle plus en fait de conséquences et de dysfonctionnement suite aux mises à jour ....

          Cordialement.

          • [^] # Re: faire tes propres essais

            Posté par  . Évalué à 4.

            aucune constatée lors des mises à jours normales (securité ou petits upgrades)

            parfois une ou deux surprises lors des grosses mises à jours (7.10 -> 8.04 -> 8.10...)
            si tu as trop personnalisé les fichiers de configuration du systeme et que tu valides la mise à jour de ce fichier
            ou si tu as des drivers propriétaires et que le paquet change de nom entre les 2 versions

  • # ou jabber

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

    pour les personnes ne connaissant pas l'informatique.

    yaurait pas une incohérence à mettre MSN ?
    pourquoi ne pas montrer Gajim pour promouvoir au passage Jabber, ce qui permettra de prendre contact avec toi ? (et Ekiga pour la vidéo au besoin).
    et ajouter http://formats-ouverts.org/ en page par défaut du navigateur web, google étant directement accessible dans la barre de Firefox :D

    • [^] # Re: ou jabber

      Posté par  . Évalué à 2.

      Non, pas d'incohérence .... Ma femme a des contacts sur MSN qui ne sont pas prêts de passer à Jabber ... Puis pour prendre contact avec moi sous Jabber alors que les ordinateurs sont dans la même pièce ..... Celà dit un client gérant les deux protocoles m'intéresse (il se peut que par la suite je m'achète un eepc ou un truc du genre et que je puisse me connecter d'ailleurs ...) sachant que :
      - ma femme n'utilise pas la vidéo
      - elle a par contre tendance à utiliser les fonctionnalités de partage/mise à disposition de photos via MSN (enfin ce sont les autres qui essaient de lui mettre des données à dispo mais ça n'a pas l'air de marcher).

    • [^] # Re: ou jabber

      Posté par  . Évalué à 2.

      J'aurais du préciser : utilisant quelques outils sous windows .... mais vite gavé par le fait que certaines choses bizarres puissent se passer sans raison, et par le fait que, n'étant pas spécialiste Windows je ne suis pas en mesure de régler les problèmes rapidement ...

    • [^] # Re: ou jabber

      Posté par  . Évalué à 2.

      J'aurais du préciser : utilisant quelques outils sous windows .... mais vite gavé par le fait que certaines choses bizarres puissent se passer sans raison, et par le fait que, n'étant pas spécialiste Windows je ne suis pas en mesure de régler les problèmes rapidement ...

    • [^] # Re: ou jabber

      Posté par  . Évalué à 2.

      J'aurais du préciser : utilisant quelques outils sous windows .... mais vite gavé par le fait que certaines choses bizarres puissent se passer sans raison, et par le fait que, n'étant pas spécialiste Windows je ne suis pas en mesure de régler les problèmes rapidement ...

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