Forum Linux.général Laptop Lenovo avec Ryzen 5 4500U

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3
6
juin
2020

Bonjour,

Je cherche un laptop pas trop onéreux (budget : environ 500€), mais je suis assez exigeant :
- finition / qualité d'assemblage correcte
- dalle Full-HD (pas moins que du 1920*1080) 15 pouces
- disque dur SSD 256GB (pas moins)
- RAM 8Go
- gamme i3/i5 ou ryzen (précisions plus bas)
- si possible autonomie pas trop mauvaise et surtout pas de chauffe excessive.

En gros, une bonne petite machine polyvalente qui durera longtemps (de nombreuses années sans doute) pour un usage "classique" (pas ou peu de jeu, édition photo/vidéo limitée etc.)

L'idéal serait une machine sans OS ou préinstallée Linux (peu importe la distribution, je fais ma cuisine ensuite).

Les machines Dell etc. préinstallées Linux (XPS) sont hors course du fait de leur tarif et leur positionnement haut de gamme. C'est souvent le cas chez d'autres fabricants. Je suis plutôt réticent à prendre des marques moins "mainstream" comme les marques distributeurs ou autres, notamment pour la finition. Même chez les gros, c'est variable (par ex. Asus qui est capable du meilleur -j'ai un Zenbook, j'en suis très satisfait- comme du mauvais -certains modèles d'entrée de gamme en magasin tout plastique où le clavier s'enfonce-).

J'avais installé Ubu pour un proche sur un Lenovo Ideapad 320 il y a deux ans, et c'est une très bonne machine pour l'époque, pour un budget équivalent et avec une finition exemplaire. J'ai donc surfé sur le site de Lenovo et là c'est la grosse claque :
- possibilité de configurer une machine sur base d'Ideapad 3 aux petits oignons, quasiment sur mesure pile sur ce que je veux
- possibilité de l'avoir sans OS (-60€ sur le tarif affiché avec zinzin)

En gros pour moins de 500€ je sors la machine suivante :
- Processeur AMD Ryzen 5 4500U (2,30 GHz, Max Boost jusqu'à 4,00 GHz, 6 cœurs, 8 Mo de cache)
- 8 Go de mémoire DDR4 (4 Go intégrés + 4 Go SoDIMM) 2667 MHz
- Disque SSD 256 Go, M.2 2242, PCIe-NVMe, TLC
- Écran 15,6 pouces Full HD (1920 x 1080), IPS, 250 nits, anti-reflets, non tactile
- Batterie lithium-polymère à 3 cellules, 45 Wh (au lieu de 2).

Les délais sont longs, mais ce n'est pas un problème. En fait mes seules questions portent donc sur quelques points :
- un retour sur la gamme Ideapad d'aujourd'hui ?
- que penser du Ryzen 5 4500U ? J'ai souvent eu du i5, je m'interroge surtout sur la température (chauffe peu, beaucoup), l'autonomie et la prise en charge par le kernel. De ce que j'ai lu, AMD aurait clairement pris l'ascendant sur Intel, quelqu'un peut me donner son avis ? Je pense qu'avec un kernel récent ça tournera sans souci avec des pilotes libres, mais ça fait longtemps que je n'ai pas eu d'AMD, ai-je raison ? Notamment pour le chipset graphique intégré ?
- j'ai oublié un truc, raté un détail ?

Pour le wifi, pas de précision, ça sera un peu la loterie, mais aujourd'hui je pense que le risque de non support est très faible.

Merci pour vos avis !

  • # Pas mal comme config

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2. Dernière modification le 06 juin 2020 à 11:19.

    C'est pas mal pour le prix

    Je voudrais juste te faire penser a un truc : la station de travail cela peut être pratique dans certains cas

    D'après ce que je comprends il faut un connecteur USB C 3.1 et on peut mettre une station de travail mais les prix explosent dans certains cas.

    Et en plus j'aimerais savoir si c'est compatible avec Linux le dual display via station de travail ou un retour d'expérience

    • [^] # Re: Pas mal comme config

      Posté par  (Mastodon) . Évalué à 3. Dernière modification le 07 juin 2020 à 20:41.

      J'imagine que ce que tu appelles station de travail c'est la docking station. Alors attention il en existe différent type. Un certain nombre livrées par exemple avec les thinkpad et certaines Dell (mais pas toutes) utilisent du matos Display Link. Je déconseille fortement celles-ci. Il existe des paquets mais seulement pour ubuntu, c'est proprio et ça suce le cpu comme pas possible.

      Le problème c'est que c'est difficile de le savoir avant d'avoir la docking station en main (qui en général porte le logo en dessous). Le mieux c'est d'aller sur le site du fabricant, essayer de télécharger le driver et si c'est un fichier qui parle de displaylink c'est mort.

      • [^] # Re: Pas mal comme config

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

        Oui j'ai vu mais pas vécu … :)

        En gros en surfant on trouve des problèmes comme tu le dis
        mais cela ne concerne pas que linux apparemment.

        Ce que je crains c'est que cela touche les docking station 'bas de gamme'et il y en a des docking stations de 39 € a plusieurs centaines d'euros

        Et justement je cherches des infos/retour d'expérience sur les dockings stations donc si quelqu'un a des infos …

        Display link semble pourtant un protocole standardisé pour Win/Mac/Linux, mais bon je ne suis pas un spécialiste.

      • [^] # Re: Pas mal comme config

        Posté par  . Évalué à 2.

        Merci pour vos réponses.

        L'utilisateur prévu n'aura pas besoin de ce type d'outil.

        Par contre, moi j'ai effectivement un dock de marque "Icy Box", et c'est justement basé sur DisplayLink. En fait, le pilote n'est utile que si tu utilises le port vidéo pour exploiter le chipset graphique du dock (qui est effectivement lent pour ce que j'en avais testé, mais ça date). Tout le reste marche direct sans manipulation (USB/LAN/Audio).

        Sur Manjaro, le driver est dispo via AUR, mais je m'en suis passé, j'ai un double écran uniquement. Donc j'ai connecté mon moniteur en "direct" sur ma sortie HDMI du portable, et j'utilise le Display Link qui marche "out of the box" connecté sur un port USB3 pour les autres connectiques. Cela me permet de récupérer plusieurs ports USB pour clavier, souris etc. + ethernet (il n'y pas d'ethernet sur un Zenbook, il faut utiliser par un adaptateur USB -> RJ45 fourni). Le dock me permet de m'en passer.

        Donc le constat n'est pas aussi négatif en ce qui me concerne, mais cela dépendra des usages.

  • # les pbs wifi ne sont pas toujours du coté de Linux...

    Posté par  . Évalué à 3. Dernière modification le 06 juin 2020 à 11:57.

    > Pour le wifi, pas de précision, ça sera un peu la loterie, mais aujourd'hui je pense que le risque de non support est très faible.

    J'ai eu une mauvaise surprise inattendue l'autre jour en installant Kubuntu sur le laptop qu'un copain venait d'acheter. Le laptop a un chip wifi ac rétro-compatible avec la wifi n mais seulement sur la bande 5 GhZ. Or sa box internet ne supporte que la bande 2,4Ghz…

  • # Température

    Posté par  . Évalué à 3.

    Salut,

    Je ne peux pas te répondre sur le reste, mais pour la température des CPUs, je ne m'en fais plus trop maintenant, si c'est bien assemblé.

    Il y a différents niveaux de sécurité, et de mon expérience, ça juste marche.

    Je ne sais plus où (je crois par ici), j'ai déjà répondu : sur la machine XPS de mon dernier boulot, quand je lançais un traitement de donnée, le processeur montait tranquille à 98° environ, se mettait en mode un peu moins rapide pour éviter de dépasser les seuils critiques et c'est tout. Pourtant, les XPS c'est du fanless, donc l'évacuation de chaleur est lente :) Et les calculs longs (compter en heures).

    Je ne sais pas ce qui t'inquiète, mais je crois -sans affirmer- que c'est un problème du passé. ;)

    Matricule 23415

    • [^] # Re: Température

      Posté par  . Évalué à 3.

      Ce n'est pas un problème du passé, au contraire avec Zen2 la fréquence disponible est directement déterminée par l'enveloppe thermique du processeur et donc la qualité de son refroidissement.

      Pour un CPU basse conso de classe U c'est évidemment moins critique mais compte bien sur les OEM pour essayer de réduire les coûts et refiler des solutions de refroidissement qui brident le CPU ou qui sont aussi bruyantes que leurs homologues estampillés gaming.

    • [^] # Re: Température

      Posté par  . Évalué à 4.

      Je ne suis pas aussi sûr de cela. J'ai regardé une config Dell, un Inspiron d'entrée de gamme. Sur le papier c'était pas mal, mais dans les commentaires clients, beaucoup de plaintes d'utilisateurs sur de la surchauffe justement (et sur le système fourni).

      Autre exemple, j'ai vu passer un vieux Probook de chez HP. Une machine très correcte d'y il y a quelques années et qui tourne très bien. Sauf que… aucun orifice de ventilation. Résultat, même sous Windows, la machine chauffe beaucoup, ventile en permanence et au final est très désagréable à utiliser. Alors que côté perf, c'est franchement satisfaisant.

      Vraiment du gâchis pour un problème de conception qui semble peu difficile à anticiper !

  • # Perfs

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

    En terme de perfs, le Ryzen semble tenir la route d'après cpubenchmark.net.

    Après je ne suis pas un spécialiste : j'ai pris des i5 (presque) au hasard !

    • [^] # Re: Perfs

      Posté par  . Évalué à 3.

      Phoronix a publié un test comparant les AMD Ryzen 5 4500U / Ryzen 7 4700U aux Intel Core i7 1065G7, Core i7 8565U, and Core i7 9750H : https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=141-benchmarks-laptops

      • [^] # Re: Perfs

        Posté par  . Évalué à 2. Dernière modification le 07 juin 2020 à 02:00.

        Le bench de Phoronix est déjà bien plus réaliste que le travail de cpubenchmark Sérieusement les Zen2 ont beau être en 7nm et assez impressionnants en terme d'IPS, un 4500U ultrabasse conso ayant une freq max de 2.3GHz ne peut pas venir chatouiller un 8600K même avec le turbo désactivé sauf si le pseudo-test ne dure pas plus de quelques secondes, donc pas vraiment un bon indicateur de performance. On dirait plutôt un test de latence de cache et de mémoire.

        Sinon je rejoins les commentaires sous l'article de Phoronix : il manque les données de consommation pour vraiment enfoncer le clou sur le retard d'Intel.
        Il manque aussi une partie des noms des modèles de portables et les indications d'enveloppe thermique des CPU et GPU de chaque machine. C'est assez important étant donné que ces puces ont une fourchette de configuration pour que les OEM les adaptent à différentes solutions de refroidissement.

        • [^] # Re: Perfs

          Posté par  . Évalué à 2.

          Merci, je vais regarder ces détails que je ne maîtrise pas. Cela-dit, au delà des performances pures, le rapport performance/prix semblent quand même en faveur d'AMD. Si je raisonne de façon simpliste Ryzen 5 vs i5, l'écart est significatif. Mais j'ai conscience que c'est trop caricatural comme comparaison.

          • [^] # Re: Perfs

            Posté par  . Évalué à 2.

            Cela-dit, au delà des performances pures, le rapport performance/prix semblent quand même en faveur d'AMD.

            Oui c'est un critère important mais pour le calculer il faut que l'évaluation des performances soit faite de manière la plus claire possible. Le monde des portables est rempli de pièges marketing et les comparaisons doivent se faire quasiment au cas par cas, machine par machine.

            Ces Lenovo ont l'air correct pour de l'entrée de gamme. Ils ne font pas miroiter un CPU puissant mais mal refroidi, ne tombent pas dans le piège d'utiliser un GPU Nvidia dédié très bas de gamme et utilisent bien les deux canaux de mémoire.

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