Imaginez : un plan de 10 milliards sur 5 ans pour favoriser l'Internet haut-débit et les GSM sur l'ensemble du territoire national (y compris DOM-TOM ?), ça fait rêver... Mais au fait, est-ce réalisable ? Comment va-t-on faire pour la couverture GSM dans les zones accidentées ? Qui osera fournir l'ADSL à Perpet-les-Bains ou à Trifoullis-les-oies ? Ca, visiblement, c'est pas un problème pour les politiques, puisqu'on parle d'obliger les opérateurs à couvrir les zones délaissées. Mais quels seront les tarifs appliqués ?
Enfin, pour l'anecdote, dans l'article de Transfert.net, on parle de fixer des fibres optiques aux pylônes haute-tension d'EDF pour éviter leur enfouissement... Original, ça...
Note du modérateur: En fait c'est 1.5 milliard que l'étât va débloquer, et 10 milliards qu'il met de côté pour des prêts longue durée pour les collectivités.
Aller plus loin
- La news sur Yahoo (2 clics)
- Plus de détails (Transfert.net) (3 clics)
- Et l'outre mer ? (Transfert.net) (2 clics)
# est-ce un troll ?
Posté par Anonyme . Évalué à -1.
[^] # Re: est-ce un troll ?
Posté par Anonyme . Évalué à -1.
# Tarifs
Posté par Olivier . Évalué à 1.
En France, EDF pratique le même prix partout, France Telecom pratique le même prix partout (pour le téléphone)... pourquoi changer ce bon principe qui fait qu'un habitant de Paris payera son téléphone aussi cher qu'un habitant perdu sur le plateau du Larzac ???
[^] # Re: Tarifs
Posté par arno . Évalué à 1.
Ca se sent tout de suite à sa façon de tourner sa phrase ;-)
[^] # Re: Tarifs
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
Etienne pas authentifié
[^] # Re: Tarifs
Posté par Ludovic Boisseau . Évalué à 1.
Pour info, je n'habite pas en ville, mais plutot en rase campagne... A 20 Km du Mans pour être plus précis, mais seulement le week-end. Le reste du temps, j'habite à Rennes.
L'espoir fait vivre, peut-être qu'un jour j'aurais l'ADSL à Roëzé (mon Trifoullis-les-Oies à moi), y'a pt'être des fibres qui passent pas loin, va falloir que je regarde sur les poteaux EDF ;o)
Au fait, "Happy Birthday" à Etienne P. (comme PasAuthentifié)
[^] # pk forcément l'ADSl ???
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
[^] # Re: Tarifs
Posté par togno . Évalué à 1.
Vive josébové
[^] # Re: Tarifs
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
Des fois, je me dis que ceux qui ralent, c'est les memes qui sont contents de toucher leur allocation logement...
[^] # Re: Tarifs
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
>habitant de Paris payera son téléphone aussi
>cher qu'un habitant perdu sur le plateau du
>Larzac ???
Parce que c'est faux.
En effet, si l'on considère le nombre d'abonnés sur zone (même tarification) un abonné de la Creuse a un potentiel moindre de connexions qu'un habitant de Paris (environ 1000x moins)
Ceci est leur argument.
Et c'est ce qui justifie leur requête, et c'est ce qui fait qu'elle a été entendue.
Mais si on parle de tarification nationale, elle ne changera pas. Car elle est la même pour tous.
L'EDF n'a rien a voir la dedans, modère tes trolls toi-même, tu aurais pu dire par exemple : quelle bande de cons ces ânes de chez FT, c'était plus cohérent et ne laissait pas d'ambiguïté.
# Nettoyage
Posté par Lefuneste . Évalué à 1.
Où faudra-t-il aller pour vivre dans un environnement électromagnétiquement sain ?
Pour qui faut-il voter pour faire dépolluer le pays de ces saloperies de relais GSM et de portables ?
[^] # Re: Nettoyage
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
[^] # Re: Nettoyage
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
[^] # Re: Nettoyage
Posté par Tom Sheldon . Évalué à -1.
les ondes se deplacent horizontalement par rapport à l'antenne (elle verticale)... :o)
Dans
[^] # Re: Nettoyage
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
euh...au fait, l'enterrement des antennes c'etait une blague ;p
J'suis pas technicien, mais j'suis pas si con que ca quand meme.
[^] # Re: Nettoyage
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
Le projet du Gouv est de mettre en cohérence ces différents réseaux pour que la concurrence joue dans les régions où seul l'un ou l'autre est présent. Ni plus, ni moins.
Souvenez vous des gars perdus en montagne qui correspondaient avec les journalistes, cela devrait vous montrer que même les Alpes sont couvertes (au moins par Orange)
Voili voilo
[^] # Re: Nettoyage
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
Si les Alpes sont bien couvertes, ce n'est pas par pure altruisme des opérateurs pour permettre aux bergers de converser avec les bergères, mais plutôt au touriste (souvent Parisien) de converser avec son copain resté au bar de la station ou avec celui resté bosser en ville.
Je ne sais par contre pas quelle a pu être l'influence des besoins des secouristes dans la progression de la couverture de ces montagnes.
Toujours est-il que la proportion de touristes et de secouristes sur les plateaux du Larzac est tout de suite moins motivante pour les opérateurs, qui, rappellons-le pour mémoire, ne sont pas des organismes publics, CQFD... enfin je crois.
[^] # Re: Nettoyage
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
[^] # Re: Nettoyage
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
C'est à dire que les communications, même si c'est un thème auquel nous sommes sensibles, ce n'est pas une priorité du gouvernement, mais un challenge d'entreprises. Ces entreprises, dont vous insistez pour qu'elles soient privées, non-monopolistiques, ne sont pas caritatives, elles n'exécutent des travaux que si elles sont sûres du retour sur investissement.
Logique, pas normal, mais logique.
On ne peut pas à la fois dire : je veux Internet là où ce n'est pas rentable et je ne veux pas payer pour ça.
Une station de ski, c'est rentable. Un bled, beaucoup moins.
[^] # Re: Nettoyage
Posté par Hannibal . Évalué à -1.
-1, ça le mérite
# yen a encore qui se laisse berner ?
Posté par jeanphy . Évalué à 1.
Celui là manipule comme au bon vieux temps des soviets.
Toutes les annonces médiatiques ne correspondent pas à la réalité.
Mais bon, c'est p'tet comme ça qu'il faut faire pour gouverner en France ? [troll?]
Donc l'ADSL pour tous et le haut débit pour tous, c'est annoncé pour demain grace à zorro, c'est pas demain la veille que ce sera fait !!!
Comme d'hab, zorro aura en excuse.
[^] # Re: yen a encore qui se laisse berner ?
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
Ce site de news est constament rempli de commentaires disant "oui mais l'ADSL et le cable n'arrive pas chez moi", "comment faire apt-get avec mon modem 33600b" ...
Alors oui, gouverner c'est écouter ses concitoyens avant les élections, leur promettre ce qu'ils demandent et les reclasser dans les cons de citoyens après.
La grande nouvelle c'est plutot que le gouvernement lit linuxfr !!
Quand au commentaire auquel je réponds ... hum
je dirai: direction troll politique.
Et pour bien lancer la discussion:
<texte à troll politique>
Tous les candidats promettent des choses avant les élections, aucun ne tiens toutes ses promesses. C'est déjà pas mal quand un ou 2 grands trucs sont réalisés. Moi je prone le pouvoir aux militaires.
Un général bien couillu, c'est le seul président qui défendra ses idées envers et contre tout. Parce que les débats d'idée c'est bien mais y en a toujours qui sont la juste pour démolir la bonne idée qui ne vient pas d'eux...
Un exemple: une grande réforme fiscale. C'est nécessaire, tout le monde voit bien les limites du système fiscal actuel. Certains en ont même plus que parlé avant les elections précédentes ... Mais qui aura les couilles de réformer ca ?
PERSONNE.
</troll politique coming !>
PLuG
[^] # Re: yen a encore qui se laisse berner ?
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
"You fasten the triggers
For the others to fire
Then you set back and watch
When the death count gets higher
You hide in your mansion
As young people's blood
Flows out of their bodies
And is buried in the mud"
[^] # Re: yen a encore qui se laisse berner ?
Posté par Anonyme . Évalué à 1.
De toute façon, plus un régime est démocratique, plus y'a d'inertie... Seulement je ne suis pas convaincu qu'une solution à la romaine antique, pouf un dictateur avec l'imperium pour 6 mois, soit adapté à notre société... En effet, les problèmes de société ne sont pas vraiment des conflits militaires...
La solution du militaire au pouvoir fort, on en a plusieurs exemple au cours du précédent siècle, les bilans n'étaient pas franchement positifs.
[^] # Re: yen a encore qui se laisse berner ?
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
[^] # Re: yen a encore qui se laisse berner ?
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
Celui là manipule comme au bon vieux temps des soviets. "
Hi hi ! Moi c'est ton style que j'aime. Tu veux dire que Chirac, qui nous a pondu la fracture sociale, qui a ete d'accord avec les scientifiques pour interdire les farines animales, et qui trois mois apres les a trates d'irresponsables a l'ouverture du salon de l'agriculture, c'est aussi un soviet ? Une taupe staliniste sans doute ?
[^] # Re: yen a encore qui se laisse berner ?
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
[^] # Re: yen a encore qui se laisse berner ?
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
NO PASARAN !
[^] # Re: yen a encore qui se laisse berner ?
Posté par Anonyme . Évalué à 1.
Dites, le fait qu'un gouvernement manipule, c'est pas spécifique au régime soviétique, savez-vous ? Aussi, comparons ce qui est réellement comparable, il y'a en France une liberté d'expression et il n'existe pas de centres aérés dans la steppe...
[^] # Re: yen a encore qui se laisse berner ?
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
pfff on s'y perd !
Comme quoi on change beaucoup quand on arrive au pouvoir ...
[^] # Re: yen a encore qui se laisse berner ?
Posté par Anonyme . Évalué à 1.
[^] # Re: yen a encore qui se laisse berner ?
Posté par Anonyme . Évalué à -1.
[^] # Re: réthorique platonicienne... chouette ! :-)
Posté par nodens . Évalué à 1.
Rappelons l'enseignement de La République :
ceux qui sont aptes à exercer le pouvoir (c'est-à-dire à l'exercer justement) refusent le pouvoir, et ceux qui recherchent le pouvoir sont forcément de mauvais dirigeants (c'est ce que Platon fait dire à Socrate, en tout cas).
Selon ce principe, on pourrait dire qu'ils ont accédé au pouvoir parce qu'il ont changé. Mais ce ne peut être le cas, car ils avaient déjà envie d'accéder au pouvoir.
Donc, on en arrive à un nouveau point : si l'on conserve ce principe (qui me parait tout ce qu'il y a de plus juste) mais que l'envie d'accéder au pouvoir est restée la même, on peut imaginer soit qu'ils ont effectivement été corrompus par le pouvoir (point de vue courament répandu, et pas forcément faux), soit qu'ils pensaient déjà cela, mais que pour accéder au pouvoir, ils ont caché ce qu'ils étaient. Ca s'appelle de la démagogie, c'est un pur produit de la démocratie, et c'est bien regrettable.
PS : ne croyez pas que j'ai mieux à proposer que la démocratie, j'aime bien avoir l'illusion du choix. Après tout, moi aussi je suis un produit de la société.
[^] # Re: réthorique platonicienne... chouette ! :-)
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
Emmanuel Kant, Projet de pais perpétuelle, conclusion.
Ce livre est une réponse à La République de Platon
[^] # Re: yen a encore qui se laisse berner ?
Posté par gle . Évalué à 1.
C'est quoi l'équivalent du point dans ce genre de cas?
# FT occupe ce terrain là aussi
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
A cette epoque ils en ont enterre de la fibre. Ils en avaient les moyens, ils étaient public. Hum cela ressemble à une stratégie long terme tout ça.
[^] # Re: FT occupe ce terrain là aussi
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
>Ils en avaient les moyens, ils étaient public.
Contrairement à ce que tu pense, FT ne dois rien à parsonne, et si tu avais attendu après une compagnie privée pour te fournir à toi et tes pekenots une ligne de téléphone, tu aurais déjà écrit une RFC pour les pots de yahourts.
Ta fibre fait partie d'un plan GOUVERNEMENTAL amorcé il y a plus de dix ans visant a construire en France un réseau entièrement optique, ce qui fait que oui ADSL est possible dans bien des endroits (95% de la population à moins d'un km d'un relais) que oui on a bien le bon correspondant du premier coup que oui le son est bon etc etc etc ...
Va à Berlin, téléphone depuis la partie ouest vers l'ancienne partie est, puis rigole un bon coup, essaie ensuite avec Athènes, puis New-York, rigole encore, enfin reviens chez tes pek, aprécie alors d'être chez toi, moins entouré de cons que nul par ailleurs, avec surement le meilleur service téléphonique du monde.
Bienheureux les imbéciles, ils iront droit au ciel.
[^] # Re: FT occupe ce terrain là aussi
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
Au moins quand tu t'énerves tu livres des infos importantes. Content de savoir que l'ADSL est possible presque partout rapidement.
La perte du service public ce sont les pequennots comme moi dans mon village qui en souffrent le plus. Je ne critique pas le service public je critique le monopole de fait de FT en France maintenant que ce service public est mort. FT a parfaitement compris les regles du privée.
[^] # Re: FT occupe ce terrain là aussi
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
La première année d'exercice fut positive.
Ils n'ont jamais quitté ce chemin depuis.
Je rappelle que c'est VGE qui décida que tous devaient avoir le téléphone (1976 !!!!!) qui était jusqu'alors réservé à de très rares (hôtels, ruppins, poste, mairie)
A l'époque personne ne croyait que le téléphone allait fonctionner, c'était sans compter sur les gonzesses qui racontent leur vie (la majeure partie du traffic) un peu comme le portable quoi ...
Donc FT n'a pas monopolisé consciement mais plutôt sur ordre du gouv, principal décideur, et sans ça, personne n'aurait eu assez de tunes pour couvrir le territoire avec des p'tits bonhommes casqués, payés, avec leur camions : c'est ce qui se passe pour Bouigues, qu'à les couilles mais pas de quoi alimenter un parce de voitures, de camions, de logistique pour déployer.
Un peu comme les petits providers internet, si ils sont gratuits, c'est un obstacle à leur dévello, ben oui, comment payer de nouveaux équipements, avec quoi investir dans l'infrastructure, alors ils n'investissent pas, la qualité baisse, ils coulent ou rèvent d'être rachetés, pour leur fichier client. Liberty/Tiscali, est un exemple ...
Dans la Bible : Ne frappe pas la main qui te nourri.
[^] # Re: FT occupe ce terrain là aussi
Posté par freePK . Évalué à 1.
Ce qui, au final, ne veut rien dire pour la couverture du territoire.
Le sol francais est tres diversifie et les parties montagneuses sont loin d'etre negligeables. Si 5% (comme tu le laisses entendre) de la population n'a pas acces a l'ADSL (dont moi :-)), cela represente peut-etre un pourcentage nettement plus important d'un point de vue territorial, et donc, a terme, un blocage pour le developpement futur de ces territoires...
PK
[^] # Re: FT occupe ce terrain là aussi
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
Combien demandait FT ? NIB ! il fallait que la mairie soit racordée (c'est la Loi) donc le bled a été raccordé, par contre maintenant il n'est plus tout à fait sûr que de nouveaux bleds soient raccordés. (les contribuables verront la différence, mais il sera largement trop tard)
Ne contestez pas pour contester, comprenez qu'il ne s'agit pas d'organisations caritatives, tous ceux qui travaillent sont contents de ne pas être bénévoles !
C'est le même pb qu'avec Internet gratuit : Les ouvriers creusent des lignes, équipent le réseau, mais personne ne veut payer pour ça, ça leur est dû, comme tout le reste d'ailleurs : le soleil, la voiture, le droit de dire n'importe quoi plutôt que de fermer sa gueule.
Oui, les français sont de grandes gueules, c'est d'ailleurs pour ça que les américains font aussi peu cas de nous !
[^] # Re: FT occupe ce terrain là aussi
Posté par freePK . Évalué à 1.
C'est le fait d'etre anonyme et d'habiter une ville qui te rend aussi insultant ?
Je te plains...
Au fait, puisque l'on est dans les bassesses, la discrimination n'est pas qu'affaire de peau: tout le monde ne nait pas dans une ville ou tous les services sont rassembles pour permettre au nantis de se gausser de la plebe campagnarde, plebe d'ailleurs que les nantis sus-cites s'empressent de rejoindre des qu'ils ont un moment de libre pour fuire l'enfer de leurs cites...
Si tu ne comprends pas tout, ce n'est pas grave.
PK
[^] # Re: FT occupe ce terrain là aussi
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
> que la rançon de vos erreurs, les culs terreux
> devront payer pour qu'on les équipe
En attendant on a le monopole et tous le monde paye un max, cul-terreux compris.
Sais-tu qu'une ouverture de ligne chez FT (je parle pas d'installation juste faire fonctionner la prise du locataire précédent) coute plus du double de l'opération équivalente chez EDF ?
> comprenez qu'il ne s'agit pas d'organisations
> caritatives
en l'occurence FT c'est une organisation racketteuse, on est loin du caritatif c'est sûr.
> Oui, les français sont de grandes gueules,
> c'est d'ailleurs pour ça que les américains
> font aussi peu cas de nous !
Les amerloques n'aiment pas les français parce qu'ils ont le même genre de défault.
On n'a pas à avoir de reconnaissance pour FT pour la qualité du réseau. Le réseau a construit par la collectivité du temps des PTT, ensuite on l'a donné à FT ; et maintenant FT, qui est une entreprise, nous suce notre fric pour qu'on puisse utiliser le réseau qu'on lui a filé.
[^] # Re: FT occupe ce terrain là aussi
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
>des PTT, ensuite on l'a donné à FT
Légende !
Complètement faux : je répète pour ceux qui sont au fond,
FT n'a pas utilisé un franc des contribuables.
FT a été rentable au début : Exercice positif dès la première année.
Rien n'a été donné, le réseau n'existait tout simplement pas avant.
Putain renseignez vous !!!!!
Vous êtes obtus ou quoi ?
Si tu as Internet, peut-être peux-tu faire une recherche sur le sujet ?
Ne compare pas les prix de FT et de EDF tu n'est pas foutu de savoir quelles sont les contraintes et le workflow d'un changement de propriétaire (tu trolle)
Y sont vraiment lourds quand on leur met la tête dans leur merde les lecteurs de DLFP.
[^] # Re: FT occupe ce terrain là aussi
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
bien sûr, il apparu dans la nuit, quand on a créé FT, avant on pouvait pas téléphoner c'est bien connu. d'ailleurs si FT a été rentable dès le début c'est grâce à l'apparition instantanée d'un beau rézo tout neuf qu'ils ont peu commercialiser dès le lendemain.
> Putain renseignez vous !!!!!
> Vous êtes obtus ou quoi ?
attention on va t'appeller pasMichel pasBon ;o)
> Ne compare pas les prix de FT et de EDF tu
> n'est pas foutu de savoir quelles sont les
> contraintes et le workflow d'un changement de
> propriétaire
c'est pas mon problème, c'est trop cher c'est tout ; je veux pas payer la mauvaise gestion de FT.
> (tu trolle)
et j'en suis fier. na.
[^] # Re: FT occupe ce terrain là aussi
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
Rien n'a été donné, le réseau n'existait tout simplement pas avant. "
Ben voyons. Dans les annees 70, j'ai du prendre trop de drogues psychedeliques quand j'ai cru utiliser le telephone au bureau des PTT !
# dans le meme ordre d idee
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
Un peu comme ces distros pour installer des réseaux dans les lycées.
Parce que pendant ce temps nt s'installe dans beaucoup de petites mairies.
# EDF ferait mieux d'enterrer ses lignes !
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
[^] # Re: EDF ferait mieux d'enterrer ses lignes !
Posté par kasi77 . Évalué à -1.
--------------
un groupe en vogue dans nos banlieux
[^] # Re: EDF ferait mieux d'enterrer ses lignes !
Posté par freePK . Évalué à 1.
C'est plutot sur les montagnes que sont les lignes: dans les vallees, la densite de la population est souvent suffisamment elevee pour faire "groupe de pression" et imposer l'enterrement des lignes.
Par contre, le pequin tout seul sur son col, c'est le pot de terre contre le pot de fer...
PK, (presque) tout seul sur son col...
[^] # Re: EDF ferait mieux d'enterrer ses lignes !
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
ils ont déjà oublié la dernière tempête.
c'est vrai qu'une fois les pylônes à terre, t'as plus besoin de fibre optique, vu que t'as plus de jus pour ton PC.
[^] # Re: EDF ferait mieux d'enterrer ses lignes !
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
Il y a aussi un accord qui oblige EDF a enterrer les lignes basses et moyennes tensions, ce qui est fait, il n'y a qu'à comparer sur des cartes postales de nos campagnes ...
[^] # Re: EDF ferait mieux d'enterrer ses lignes !
Posté par freePK . Évalué à 1.
Bien sur... Et en Bretagne, la terre est differente ? Ils ont reussi a tout enterrer la-bas...
Question de moyen et de volonte, c'est tout...
PK
[^] # Re: EDF ferait mieux d'enterrer ses lignes !
Posté par Anonyme . Évalué à -1.
Y'a l'électricité en Bretagne ?
[^] # Re: EDF ferait mieux d'enterrer ses lignes !
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
Kenavo
[^] # Re: EDF ferait mieux d'enterrer ses lignes !
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
[^] # Re: EDF ferait mieux d'enterrer ses lignes !
Posté par Anonyme . Évalué à -1.
[^] # Re: EDF ferait mieux d'enterrer ses lignes !
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
[^] # Re: EDF ferait mieux d'enterrer ses lignes !
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
Il se peut aussi que les distances ou le nombre de sources disponibles de courant forment un réseau plus dense.
Seules les lignes de haut voltage sont dehors.
Toutes les nouvelles lignes doivent être enterrées, les anciennes remplacées par des lignes enfouies aussi.
Si tu veux mon avis, ta Bretagne pénéplainée (massif calédonien) est plus facile à réseauter que les Alpes, si tu as du mal avec ce genre d'arguments, mange des corn-flakes et abandonne le calva le matin.
M'enfin !
[^] # Re: EDF ferait mieux d'enterrer ses lignes !
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
Parce que c'est loin d'etre generalise, l'enfoissement.
EDF a les moyens technique d'enterrer touts les lignes (y compris les lignes 200Kv), mais ca coute extrement chere car ils utilisent des canalisations de gaz sous pression pour les hautes tensions, ca coute plus de 10x le prix des lignes aeriennes.
[^] # Re: EDF ferait mieux d'enterrer ses lignes !
Posté par freePK . Évalué à 1.
Et alors ? C'est vrai qu'ensuite, a la prochaine grosse tempete, ils ne pourront pas se la ramener en disant: "voyez, on est intervenu super rapidement: vous n'avez pas eu d'electricite que pendant dix jours". Cela fait tout de suite moins classe de dire: "la tempete, quelle tempete ?".
Tout cela pour dire qu'EdF engrange du fric depuis des annees et peut bien reinvestir pour le bien de tous le trop plein, meme et surtout si cela coute cher. Encore une fois, le service public est au service du public pour lequel il a ete cree...
PK, souvent sans electricite l'hiver...sans tempete.
[^] # Re: EDF ferait mieux d'enterrer ses lignes !
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
Ben, il faut les payer ces tubes-au-gaz.
Si t'as pas compris ça, alors tu es communiste et tu préfère que se soit l'Etat qui s'occupe de ça, si par contre tu te plaint sans arrêt sur les monopoles, alors tu n'es pas cohérent avec tes opinions.
Le beurre, l'argent du beurre.
D'autant qu'en plus tu rends EDF responsable de la tempête, tu serais pas vicieux pour être d'une telle mauvaise foi ?
Bon, dans une société libérale, il faut payer pour être servi. C'est à dire qu'il faut que les pekenos payent. Un peu cruel, ils sont les plus cher à équiper.
Dans une société socialiste, l'Etat maîtrise se qu'il considère comme des priorités : accès au haut débit, aux portables ... Mieux, mais tu paye des impôts qui servent à équiper d'autres que toi.
C'est cruel aussi.
Dans une société communiste, l'Etat maîtrise tout, tout le monde a tout, mais personne n'a le droit de s'en servir. Mieux, mais complètement inutile.
Je schématise mais il y a besoin de schématiser, vu le peu de solidité politique de certains ...
Je laisse un peu de place en fin de post pour vous laisser imaginer ce qui pourrait fournir un bon troll anti breton.
[^] # Re: EDF ferait mieux d'enterrer ses lignes !
Posté par freePK . Évalué à 1.
J'ai enfin compris pourquoi il y avait des anonymes ! Ce sont tous ceux qui ne savent pas lire et donc a fortiori qui ont quelque peut du mal a comprendre ce que l'on ecrit...
Ou as-tu lu que je rendais EdF responsable de la tempete ? Je les rends (ou plutot l'Etat) responsable des consequences de la tempete. Gouverner, c'est prevoir. Mais aucun politicien ne gouverne a l'heure actuelle: on surfe juste sur la vague du consensuel le plus mou pour deplaire au moins grand nombre...
Il est techniquement important d'avoir un reseau electrique sans faille (ou du moins sans coupure) car l'economie du pays repose entierement dessus. Y compris pour les pequenots comme tu les appelles ou les citatins (qui eux, comme par hasard, ont tout leurs reseaux (electriques, telephoniques, cable,...) enterres.
Ce n'est pas une histoire d'orientation politique mais simplement de bon sens. Malheureusement, les gens depourvus de bon sens font (ou parlent) plutot de politique: l'art et la maniere de detourner un debat important vers une impasse (le consensus mou).
Alors, oui, je suis pour que l'Etat assume jusqu'au bout son devoir de service public. J'ai entendu dire qu'enterrer le reseau electrique dans toutes la France couterait environ 100 milliards de francs soit a peine le deficit du Credit Lyonnais et un peu plus que les magouilles Taiwannaises d'autres...
PK
[^] # Re: EDF ferait mieux d'enterrer ses lignes !
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
L'année passée, y a des vignerons du sud qui ont attaqué Météo-France parce qu'ils n'avaient pas été prévenus d'un orage de grêle.
Tout le monde s'est poilé en leur disant que prévoir l'avenir c'était un super-pouvoir, mais que les prévisions n'étaient que des prévisions après tout.
De la même façon croire que les comptes d'une banque peuvent servir à alimenter la pose de câbles c'est naïf, peu politique, car c'est ignorer les fonctionnement d'un budget.
Je fais de la politique, mais tu déplace le débat en le faisant glisser ailleurs.
Si les villes sont mieux équipées c'est parce que leur zone d'achalandage est plus grande, permettant des budgets plus étoffés, c'est une conséquence directe de la décentralisation, si le Limousin ne perçoit pas de taxe professionelle, c'est parce qu'il n'y a pas d'entreprises en Limousin, comme c'est le poste de budget le plus important pour les communes, et bien les équipements communaux s'en ressentent (eau, électricité, gaz, communications)
C'est justement ce qui les fait hurler.
Ils sont aussi de mauvaise foi car ils ne paieraient pas pour équiper Paris d'un nouveau Tramway. Pareil pour les parisiens : ils ne veulent pas payer les connexions des habitants du Limousin.
L'Etat dans notre pays fournit : la sécurité, la défense, l'éducation voire deux trois autres trucs qui sont précisemment son rôle.
Mais les domaines qui nous interressent ne font pas partie de sa mission.
Est-ce que EDF = Météo ? Non.
Est-ce que FT = Abbé Pierre ? Non.
Il ne faut pas non plus oublier que les gens lésés par les retards de EDF à réparer la tempête ont étés largement dédomagés par EDF (gratuité de deux mois pour +-2jours de coupure, c'est leur charte), idem pour FT.
[^] # Re: EDF ferait mieux d'enterrer ses lignes !
Posté par freePK . Évalué à 1.
Tu n'as pas compris (ou je n'ai pas ete clair). Je ne leur reproche pas de ne pas avoir prevu cette tempete, je leur reproche ne pas avoir precu ce cas de figure, nuance...
En fait, EdF a parfaitement prevu ce cas mais a joue sur les statistiques: cela n'arrivera pas... Manque de bol, c'est arrive et cela a mis en evidence le manque evident de robustese du reseau electrique francais.
L'Etat dans notre pays fournit : la sécurité, la défense, l'éducation voire deux trois autres trucs qui sont précisemment son rôle. Mais les domaines qui nous interressent ne font pas partie de sa mission
N'importe quoi: en France, il y avait comme service public l'eau, le gaz, l'electricite, les chemins de fer, la poste, les telecommunications, l'enseignement, etc.
Si ces entreprises ont ete privatisees et ont herite d'une mauvaise gestion anterieure, c'est bien la faute de l'Etat. EdF avait (et a toujours) les moyens financiers et technique pour l'ensevellissement general du reseau. Mais on prefere boucher les trous de la SS avec le fric d'EDF plutot que de se pencher sur les raisons du trou...
C'est politique, toujours. Et, puis, vous avez deja vu un politicien qui rend des comptes, vous ?
Il ne faut pas non plus oublier que les gens lésés par les retards de EDF à réparer la tempête ont étés largement dédomagés par EDF (gratuité de deux mois pour +-2jours de coupure, c'est leur charte), idem pour FT.
J'ai personnellement beneficie d'un mois gratuit d'EdF l'annee derniere pour des raisons de compteur casse. En effet, la politique d'EDF a bien evolue grace a la concurrence :-)
PK
[^] # Re: EDF ferait mieux d'enterrer ses lignes !
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
>service public l'eau, le gaz, l'electricite, les
>chemins de fer, la poste, les
>telecommunications, l'enseignement, etc
Tu l'as dit : "il y avait"
Maintenant, moi je te dis que c'est la peau de chagrin, que les chemins de fer y vaut mieux pas en parler (combien, déjà la facture qu'on va payer ?), que l'eau, pour les bretons qui la paient 10x+ cher que les autres, c'est aussi peu l'Etat que les vendeurs de glace, que les telco, et ben, tu sais que tu pouvais acheter des actions ....
C'est bien ça, il ne reste que les missions fondamentalement étatiques : sécurité, école ...
Tu apporte de l'eau à mon moulin.
On ne peut pas être à la fois pour et contre les libéralisations des telco : Si tu es pour la libéralisation, tu ne peux pas te plaindre que tu te fasse arnaquer ensuite.
(Un peu comme les gens qui choisissent SFR parce qu'ils en ont marre de Orange : baisés ici et baisés là)
L'Etat, du temps où les entreprises lui appartenaient, n'avait aucun but de rentabilité, il n'y a pas eu de "mauvaise gestion antérieure", il n'y a pas eu de gestion du tout, c'est pareil si tu me dis que l'école doit être rentable ou que la police doit être rentable. A présent que ces entreprises sont privées, leur gestion les empêche de faire ce qui aurait pu être fait avant (phénomène de masse critique = entreprise trop grande pour faire le turn-over de ses équipements)
Respire par le nez, t'es tout rouge.
[^] # Re: EDF ferait mieux d'enterrer ses lignes !
Posté par freePK . Évalué à 1.
Je n'ai pas dit cela: arrete de changer et d'interpreter systematiquement mes paroles pour etayer tes verites.
Certains services d'etat ne seront jamais rentables (ecole, police, etc.) et sont largement payes par l'impot. D'autres sont largement beneficiaire (EDF, FT) et doivent remplir leur mission de service public. Point barre.
Et ne m'ajoute pas qu'ils sont prives et que c'est trop tard. EDF est toujours le seul a amener l'electricite et a la fabriquer. Idem pour les telecommunication.
PK, qui arrete la...
[^] # Re: EDF ferait mieux d'enterrer ses lignes !
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
Et pour les cables enterres, tu fais quoi en cas de glissement de terrain ou de tremblement de terre ? - Tu betonnes ? Et les cables enterres, ils n'auront jamais de problemes ?
Et pourquoi pas commencer d'abord par privilegier les productions locales d'energie (solaire, eolienne) et de consacrer plutot ces 100 Milliards
a promouvoir ces economies d'energies.
Tu dis que les gens manquent de bon sens et tu veux depenser des centaines de milliards en grands travaux....(parce que 100Milliards prevus, ca fait bien dans les 200-300 a l'arrivee non ?)
Nan, pour moi le bon sens est d'evaluer les risques (tempetes, defaillance d'un centre de dispatch, accident dans une centrale) et les consequences (duree et importance geographique de la coupure, etc...) et de prendre des decisions en consequence (enterrement de certaines lignes seulement ?, etc...)
Mais pardon, tu dois travailler dans le service de gestion des risques d'EDF....
Les decisions "y-a-qu'a", merci mais ca me gonfle
Ronan
[^] # Re: EDF ferait mieux d'enterrer ses lignes !
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
Mais tu comprends, c'est pas beau les fils ...
Ce qui serait bien, c'est des faisceaux de micro-ondes comme ça, on bronzerait même la nuit.
Sans oublier les radiations qui nous rendent déjà phosphorescents, on se prépare des migraines, j'te dis pas.
[^] # Re: EDF ferait mieux d'enterrer ses lignes !
Posté par freePK . Évalué à 1.
Tu sais, les tremblements de terre sont frequents chez moi mais vu leur magnitude, on n'est pas trop inquiet...
Les tempetes sont beaucoup plus frequentes, couvrent des zones plus larges. Et il n'y a pas que les tempetes. Nous, on a l'or blanc, tu sais, le tapis que tu viens effleurer de tes skis en fevrier et qui cause de gros problemes sur les lignes...
Solution: faire payer tres cher l'or blanc aux vacanciers... Cela te va ?
Et pourquoi pas commencer d'abord par privilegier les productions locales d'energie (solaire, eolienne) et de consacrer plutot ces
100 Milliards a promouvoir ces economies d'energies.
Tu parles de ce que tu ne connais pas. La seule alternatives valable a l'energie fossile est le nucleaire. Le seul investissement rentable a long terme est donc dans le nucleaire (retraitement des dechets et energie propre). Mais cela m'etonnerait que tu comprennes... Le solaire a un rendement tellement degueulasse qu'il faut ne pas pouvoir faire autrement pour l'utiliser (refuge en haute montagne: une journee d'ensoleillement = une trentaine de litre d'eau tiede... risque pas de marcher ta linuxette), l'eolienne quant a elle est specifique a certains sites (et on ne parle pas des inconvenients...).
Les decisions "y-a-qu'a", merci mais ca me gonfle
T'as qu'a pas lire...
PK, qui abandonne devant tant de betise
# Vous ètes graves !
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
Ce n'est pas parce que je ne suis pas paranoïaque que tout le monde ne m'en veut pas quand même.
J'ai bien l'impression qu'à chaque fois qu'on prononce "FT" vous avez la tête qui tourne.
Ne confondez vous pas gouvernenment et entreprises ?
Etes vous communistes ?
Non.
Je pense qu'il est à la mode de taper sur tout ce qui représente les grandes entreprises, même si vous dites le contraire, je pense aussi que beaucoup sont venus à Linux parce qu'ils étaient des "refuseurs" (cf. sketch des Inconnus) et non pas parce que la technique les interressaient.
C'est aussi les mêmes qui nous bassinent avec M$.
P'tain, mais qu'ils fassent autre chose que des trolls à longueur de temps sur tout et n'importe quoi.
La Liberté, disait Diderot, commence par la contestation, certes, mais la contestation s'accompagne d'arguments en faveur de solutions alterantes, vous ne faites que cracher dans la soupe, avançant des arguments spécieux, à l'américaine, comme si vous viviez sous le premier amendement, où on peut dire "je suis nazi" mais où il est interdit de dire "je suis communiste". Par ce comportement mimétique quotidien vous vous construisez le même cauchemard que nos voisins d'outre-Atlantique.
Retournez voir Matrix, choisissez cette fois la bonne pilule. Ouvrez les yeux.
Et surtout faites quelque chose pour le Libre, l'informatique, les oiseaux, enfin que sais-je ...
[^] # Re: Vous ètes graves !
Posté par Ramón Perez (site web personnel) . Évalué à -1.
[^] # Re: Vous ètes graves !
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
C'est psycho, lorsqu'on a l'impression de s'être fait avoir, on devient agressif : enculés de chez Kro, monopole de la police sur les contraventions pendant qu'on y est.
Pour ne pas être malade de rage contre les autres, essayez vos propres solutions, on n'a qu'à faire un réseau de sémaphores !
# Après la fracture sociale, la fracture numérique
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
Sans l'article "Après la fracture sociale, la fracture numérique" (y compris DOM-TOM ?)
je ne comprend pas le "?" . Nous avons besoin d'autant d'internet à haut débit que la France
dite Métopolitaine sinon plus. Pour nous c'est
un enjeu encore plus important que pour Paris
par exemple (je prend un exemple extrème).
Nous sommes le prolongement de la France dans
la Caraïbe, le niveau de vie est extrèmement
élevé (Martinique/Guadeloupe) et pourtant nous
ne produisons rien si ce n'est des grèves et un
peu de Banane ; alors que nous avons un des taux
d'ingénieurs le plus important de la planête
par rapport à la population.
Donc notre chance est d'être la France DES
Amériques et de montrer que nous pouvons donner
l'exemple du haut débit aux régions Françaises
d'Europe.
[^] # Re: Après la fracture sociale, la fracture numérique
Posté par Ludovic Boisseau . Évalué à 1.
dite Métopolitaine sinon plus.
C'est bien ce que je craignais. On ne s'est pas compris. La question était : "Est-ce que les DOM-TOM profiteront aussi de ces crédits ?". Je ne sais pas exactement ou en est le développement de l'Internet haut-débit ou du GSM dans les DOM-TOM, tout ce que je sais, c'est que les liaisons RENATER (exemple connu) ne sont pas "haut-débit" dès qu'il s'agit de sortir de la métropole. Bien sûr qu'il faudra que toute la France en profite, et donc les DOM-TOM aussi. D'ailleurs, si tu pouvais nous dresser l'état des lieux du GSM et de l'Internet dans les DOM-TOM, ca pourrait être intéressant. Merci.
# Crédit Lyonnais et ses 150 Milliards de Francs
Posté par khalid . Évalué à 1.
Que de choses on aurait pu faire avec cet argent, y compris assurer un accès à Internet haut débit à tous !!
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