Comptabilité sous linux... état des lieux

Posté par  . Modéré par oliv.
0
14
fév.
2002
Commercial

Le cas des applications de comptabilité personnelle et professionnelle sous linux a été abordé à plusieurs reprises sur linuxfr, notamment concernant Free Gica de Eurogiciel et Grisbi, et appgen (lien donné dans les commentaires de la news sur Free Gica) le mois dernier.


Moulinneuf nous propose une liste de 5 logiciels:

    "
  • Quasar : Produit de Linux Canada Inc , gratuit pour une utilisation sur un seul ordinateur, module de fonction additionnel payant (Inventaire, etc)

  • Appgen : 3 Produits distincts, Appgen MyBooks, Appgen MyBooks Professional, Appgen Custom Suite, tous payants.
  • Accountixinc : Programme existant depuis 1984 sous UNIX et Windows, version gratuite disponible.

  • Eurogiciel : ERP / PGI (Progiciel de Gestion Intégrée) pour la PME, version Gratuite disponible, partenaire de Mandrakesoft

  • Grisbi : Programme de comptabilité personnelle
  • "

Note des modérateurs : Nous rappellons que pour augmenter la chance de passage de votre news, il serait préférable d'éviter les attaques personnelles, de ne pas insulter les modérateurs, de ne pas oublier les "http" dans les liens comme précisé dans la page de proposition de news, et de faire un petit effort sur l'orthographe et le style. Merci :)

Aller plus loin

  • # En voici d'autres...

    Posté par  . Évalué à 10.

    Tout d'abord le fameux GnuCash
    http://www.gnucash.org/(...)
    gAcc
    http://gacc.sourceforge.net/(...)

    Il y avait un autre truc en Tcl, mais j'ai perdu la référence...
    • [^] # Re: En voici d'autres...

      Posté par  . Évalué à 2.

      Heu... cela frise le hors sujet car ils s'agit ici de logiciel de comptabilité pour entreprise... Gnucash et gAcc ne concernent que le particulier. C'est un peu comme si une entreprise utilisait money comme logiciel de compta...
      • [^] # Re: En voici d'autres...

        Posté par  . Évalué à 10.

        Heu...
        Si je relis bien,

        Le cas des applications de comptabilité personnelle et professionnelle sous linux

        [...]

        Grisbi : Programme de comptabilité personnelle

        C'est moi qui suit polio ou le sujet est déja limite hors-sujet ?
      • [^] # Re: En voici d'autres...

        Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 5.

        Au passage, les versions de developpement 1.7.x de Gnucash semblent integrer un support pour les petites entreprises. Bientot (peut-etre) Gnucash sera adapte a la comptabilite d'une PME.

        Laurent
  • # raaa

    Posté par  (site Web personnel) . Évalué à -2.

    si on peut même plus insulter les modérateurs (qui méritent pourtant la pendaison pas les ouilles), alors moi je dis: "où va-t-on ?"
    • [^] # aux chiottes les modéros ouaaaissss,

      Posté par  . Évalué à -4.

      les modéros, on les envoie en stage de lavage de cerveau chez ardisson ou fogiel ?
      et après un diner en tête à tête avec thierry roland, ouaiiisss

      -1 parce que ca le vaut super bien
  • # Rapport...

    Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 10.

    Bon, je vais faire le point de ce que j'ai vu de ces logiciels...

    Je parle pour une entreprise... (en l'occurrence, celle de mon père).

    En plus, mon père veut bien passer à Linux, mais si tout est gratuit... car quitte à payer, il reste sous Windows ! (après tout, c'est entièrement logique).
    Enfin, il n'a pas que la compta comme logiciel propriétaire sous Windows (et les autres ne seront jamais portés sous Linux...), mais le multiboot, ça existe.

    Donc, premièrement, on élimine Quasar, Appgen et Accountixinc qui sont payant... (et peut-être pas en français, car oui, c'est déterminant !)

    Grisbi, ce n'est pas pour une PME.

    Il ne reste que Eurogiciel.

    Je ne connaissais pas mais la première approche avec le site est tout à fait correcte !
    L'avantage, c'est la version "DEMO" qui est gratuite et qui comporte que la comptabilité.

    Mais en lisant les Infos pratiques, on remarque vite que pour une véritable utilisation, il faut payer (limitation à 10000 mouvements comptables, fichiers limités à 500 enregistrements, non personnalisable...) !

    Donc, raté... c'est bien dommage car c'est un produit qui vaut le coup (je lui en parlerai quand même...).


    Bon, je ne désespère pas et les versions gratuites vont peut-être arriver d'ici peut...

    Enfin, merci à oliv pour cette news...
    • [^] # Re: Rapport...

      Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 10.

      Je vais être encore intégriste (et je m'en fout), mais je ne vois pas l'intérêt d'utiliser un logiciel de compta s'il n'est pas libre. Le fait qu'il tourne sous linux est un argument de faible poids pour moi, si ce logiciel n'est pas libre.

      La compta est essentiel pour une entreprise, et le fait d'avoir des logiciels, mêmes gratuits, est insuffisant si on ne peut pas en faire ce qu'on veut avec, si on n'a pas à disposition les sources et si on ne peut pas les adapter aux besoins de l'entreprise, afin d'avoir un système d'information cohérent et bien intégré, ce que ne permettent pas les logiciels fermés.
      • [^] # Re: Rapport...

        Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 10.

        En effet,
        Un logiciel de compta suggère qu'on ai une compta. Donc qu'on fasse de l'argent.
        Faire de l'argent sur le travail gratuit d'autres n'est pas le but du logiciel libre ...
        En ce qui concerne un OS, cela s'imposerait presque (la gratuité) car on ne fait pas d'argent avec un serveur web, mais avec ce qu'il y a dessus. Grosse différence.

        Autre point qui explique que les softs de compta soient souvent payants : Leur compatibilité avec les standards fiscaux, qui changent souvent. Avoir un soft de compta "compte" dans la déclaration fiscale, ce qui constituerait une forme d'abus, si d'un côté des entreprises utilisaient un vrai comptable payant un de l'autre d'autres utilisaient un soft gratuit. De la même façon qu'un sys-admin est payé à ses compétences, les softs de gestion font payer ces compétences fiscales, je pense à ciel-compta/gestion.
        • [^] # Re: Rapport ???? (was: Rapport...)

          Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 3.

          car on ne fait pas d'argent avec un serveur web, mais avec ce qu'il y a dessus. Grosse différence.

          on ne fait pas d'argent avec une compta, on compte ses sous. Grosse nuance.

          --
          tTh, trolleur before Olive.
          • [^] # Re: Rapport ???? (was: Rapport...)

            Posté par  (site Web personnel) . Évalué à -4.

            Il a pas compris, mais c'est pas grave, il retourne à ses jeux en réseau.
            Pas compris la différence entre quelqu'un qui utilise et quelqu'un qui vole. Mais je ne vais pas commencer à expliquer la différence entre prête moi ton vélo et donne moi ton vélo que j'aille le vendre.

            pfff
        • [^] # Re: Rapport...

          Posté par  . Évalué à 10.

          ciel compta fait payer plus que ses compétences, elle fait aussi payer ses bugs. J'ai vu le passage à ciel 2000 dans 3 pme et le résultat fut trois désastres.
          Une des entreprises avaient des problémes d'impression et tous les salaires avaient été multipliés par trois. En un mois de dialogue avec la hot line (un mois gratuit), pas possible de résorber le probléme. Par contre, dés le lendemain de la souscription à la formule aide pour un an , les problémes ont été résorbés.
          Dans une autre , un bug empéchait l'apparition d'une saisie erronée et donc de boucler le bilan. Aprés application du patch disponible sur leur site, c'est 6 mois de la compta qui ont été à refaire .(si tu connais l'ambiance d'un bilan, tu imagines les têtes !!!)
          Dans la troisiéme, la comptable a essayé ciel 2000 chez elle pendant une semaine et est restée à ciel 4.
          S'il faut être à la merci d'une société, sous prétexte d'expertise, non merci. Je préfére largement payer un service de support technique qui a fait ses preuves qu'un logiciel ou on me tondra à chaque version, à chaque nouveau bug/feature et ou en fin de compte (héhé), on m'oblige à payer aussi le support technique. En fait on paye deux fois.
          Le logiciel libre a l'avantage d'être obligatoirement honnête. Qu'il soit la par incompétence ou par mauvaise volonté, un bug ou une carence du programme est visible et réparable par d'autres que par ceux qui te fournissent le logiciel. A partir de la, si un service payant a des clients, c'est qu'il le mérite, pas qu'ils sont liés. C'est l'idéal.
      • [^] # Re: Rapport...

        Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 1.

        Oui, ok, j'ai pas assez précisé peut-être...

        Mais bon, ce qui m'étonne vraiment, c'est qu'il n'y est aucun logiciel de compta professionnel non propriétaire ou gratuit (sous nux ou ailleurs) !

        C'est peut-être de là que vient le problème que de nombreuses entreprises ne veulent pas du tout entendre parler de Linux...
    • [^] # Re: Rapport...

      Posté par  . Évalué à 4.

      "En plus, mon père veut bien passer à Linux, mais si tout est gratuit... car quitte à payer, il reste sous Windows ! (après tout, c'est entièrement logique)."

      Desole je vois pas forcement la logique. La logique que je recontre chez les quelques boites que je connais et a qui j'ai explique un peu gnu/linux et le logiciel libre c'est que quitte a payer un logiciel sous windows ca les derange pas de payer (mais pas plus cher que sous win) pour en avoir un sous linux (y compris si celui est libre car eux ils veulent acheter un cd et une boite autour avec un manuel imprime).
      • [^] # Re: Rapport...

        Posté par  (site Web personnel) . Évalué à -2.

        Ben si : c'est toujours la même chose !

        La principale raison invoquée pour le passage à Linux est : "le système est libre et gratuit".
        Mais si dès que tu achètes un logiciel, il faut payer... et ben généralement la personne préfère rester sous Windows où elle a déjà acheté tous ces logiciels...
        • [^] # Re: Rapport...

          Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 9.

          Cette logique repose sur un malentendu : l'intérêt des logiciels libres c'est que chacun peut y participer selon ses moyens.

          Personne n'est obligé d'y participer, mais participer augmente la qualité des produits.

          Le simple utilisateurs peut contribuer, sa contribution sera légères. Ses attentes le sont relativement aussi.

          L'entreprise qui croit qu'elle pourra sans s'engager personnellement, sans débourser un seul sous, un logiciel fabuleux se fourre le doigt dans l'oeil. Et n'a pas compris la logique.
          Elle n'apporte rien aux LL, les LL en conséquences n'ont pas grand chose à lui apporter.

          Ce que peut apporter à une entreprise les LL, c'est des garanties sur le logiciel qu'elle utilise : pas de « backdoor »; pas de risque d'évolution génante du logiciel (forçant la mise-à-jour). La gratuité elle n'existe que dans la mesure ou l'utilisateur accepte de se contenter de ce qui existe.

          Si l'entreprise préfère investir sur Windows, remplir des poches déjà pleines sans bénéficier des avantages précédemments évoqués, ça la regarde. A part communiquer, expliquer, on ne peut rien faire de plus.
          • [^] # Re: Rapport...

            Posté par  . Évalué à -1.

            Ce que peut apporter à une entreprise les LL, c'est des garanties sur le logiciel qu'elle utilise : pas de « backdoor »;

            C'est faux et cela a deja ete prouve(concept du buffer overflow cache).
    • [^] # Re: Rapport... Rendons à César

      Posté par  . Évalué à 1.

      >Enfin, merci à oliv pour cette news...

      L'idée de cette news est de Moulinneuf.
      Je n'ai fait que réécrire cette news avec des liens corrects, une orthographe appliquée, et les injures en moins :) (d'où la note des modérateurs)

      allez, hors sujet -> -1
    • [^] # Re: Rapport...

      Posté par  . Évalué à 1.

      "Je parle pour une entreprise... "

      Non tu parle en ton nom une entreprise sa ne parle pas ...

      car quitte à payer, il reste sous Windows ! (après tout, c'est entièrement logique).

      Non car l'avantage de Linux ne se limite pas qu'au fait qu'il soit gratuit si malheureusement le programme que ton pere décide posseder est payant et bien il a au moins la chance de pouvoir l'installer sur un systeme plus sécuritaire que windows et qui a 90% de moins de chance que sa comptabilité ou ses liste de clients ou encore des information priver sur de nouveau projet ne passe chez le concurrent ou dans les mains de gens peu scrupuleux ...

      etc ...

      "(et les autres ne seront jamais portés sous Linux...)"

      Bien sur tu as été dans le futur ... Tu doit faire parti de la gagne de devin qui avait prédit que jamais linux ne serait un OS populaire ...

      Le futur est toujours en mouvement ...

      "Donc, premièrement, on élimine Quasar, Appgen et Accountixinc qui sont payant..."

      Non on les éliminne pas ils sont disponible sous linux et ils sont payant c'est un choix , peut-etre pas le tiens mais ce sont tout de meme des choix de disponible et qui sont disponible pour tous.

      "Grisbi, ce n'est pas pour une PME."

      Bien sur monsieur l'expert qui dit il y a pas de programme de comptabilité sous linux pffffftttttt

      La comptabilité est faite de module peut-etre que pour l'instant tout les modules pour PME ne sont pas disponibles pour remplir la tache dans l'entreprise de ton pere mais pour d'autres ils sont suffisant.

      c'est la version "DEMO" qui est gratuite et qui comporte que la comptabilité.

      Désoler de te l'apprendre un démo implique que certaine fonction ne sont pas disponible tandis que eurogiciel est une version complete qui est limiter au nombre de transaction ... ce qui est tres normal dans un sens.

      "Donc, raté... "

      Seulement selon tes critère qui soit dit en passant sont pas mal bizzare je dit pas si il y a option libre et gratuit propose celle la dans le cas contraire d'encourager ceux qui font l'effort d'offrir une version pour Linux faut pas leur chier dessus et quand meme c'est pas du hardware ici ...

      "Bon, je ne désespère pas et les versions gratuites vont peut-être arriver d'ici peut..."

      Vois tu moi j'ai un terme pour les gens comme toi FREE-LUNCHER c'est aussi parasite pour les programme libres que les warez sous windows ...

      Libre sa veut pas dire gratuit et tu as pas toi l'excuse de pouvoir dire comme en anglais que c'est le meme nom "free" ...
  • # D'autres logiciels

    Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 4.

    Tiré du Monde Informatique n°923 p24 du 25 janvier 2002 (bon c'est pas forcèment la référence en Linux mais je l'avais sous la main au boulot) :

    - Accountix (déjà cité)
    - Freebig (PGI) http://www.telebig.com/tbg/pages/page2.html(...)
    - Gica http://www.eurologiciel.be/gica/index.html(...)
    - Granix (PGI) http://www.granix.com(...)
    - Javux (PGI) http://www.javux.com/francais/logiciels.jsp(...)
    - Presto Erp (PGI) http://www.rds-software.com/en2/index2.html(...)

    bon maintenant je doute qu'ils soient libres...
    • [^] # Re: D'autres logiciels

      Posté par  . Évalué à 0.

      javux ca fait un moment qu'il y a rien sur leur site (bientot!)... quelqu'un a pu l'essayer ou a des infos??
  • # Et Freegica, ils ne spamment plus ?

    Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 5.

    Petit rappel :
    http://lists.debian.org/debian-user-french/2002/debian-user-french-(...)
    où l'on voit Eurogiciel spammer sans vergogne debian-user et debian-user-french. Sachant que de plus c'est un logiciel non libre (et écrit en Java), ça a bien fait rire.

    Rappel : normalement, la publicité sur ces listes est soumise à un don de 1000 dollars à SPI. Ont-ils été envoyés ? (Note : les 1000 $, c'est un gros marronier, tout le monde les réclamant mais personne n'ayant jamais envoyé de facture...)
  • # Modérateur ? Non AMATEUR !!!

    Posté par  . Évalué à -10.

    1) Ce n'est pas du tout bien de s'approprier un texte d'un autre sans sa permission et de le modifier.

    "Posté par oliv."

    "Le cas des applications de comptabilité personnelle et professionnelle sous linux a été abordé à plusieurs reprises sur linuxfr, notamment concernant Free Gica de Eurogiciel et Grisbi, et appgen (lien donné dans les commentaires de la news sur Free Gica) le mois dernier."

    Je vais répondre par un example qui prouve que sa n'a pas l'air de fonctionner :

    http://linuxfr.org/comments/view.php3?news_id=7094&res_type=1&a(...)

    Et un autre example :

    http://linuxfr.org/2002/02/13/7032,0,1,0,0.php3(...)

    le poste de Nimbus80

    "Y'a des personnes qui ont encore besoin de Windows (ne serait-ce que pour les logiciels de comptas en entreprises (voir la news Linux et le Desktop "

    Bien sur sa doit etre de ma faute ...

    "Note des modérateurs : Nous rappellons que pour augmenter la chance de passage de votre news,"

    A c'est une chance que les news passe , je pensait que c'était le contenu qui précédait et non le posteur ou l'avis des modérateurs ...

    il serait préférable d'éviter les attaques personnelles,

    cette news a été refusée car:
    - elle ne contient pas de lien
    - elle est trop longue
    - elle est bourrée de fautes d'orthographe
    - elle contient des insultes et des injures
    - elle ressemble plus à un commentaire, ou à une réponse à un/des
    commentaires qu'à une news.

    Bizarre

    - Quasar (17 hits)
    - Appgen (12 hits)
    - Accountixinc (12 hits)
    - Eurogiciel (Free Gica) (42 hits)
    - Grisbi (27 hits)

    c'est tous des lien et normalement quelqu'un qui poste en HTML c'est qu'il veut inclure le plus de lien informatif possible, Mais bon

    Trop longue , bizarre vous etes la seul place a m'avoir dit sa :

    http://gulse.homelinux.org:8080/stories.php?story=02/02/13/2357791(...)

    http://66.69.180.165:8080/article.php?sid=1429(...)

    http://www.warpedsystems.sk.ca/article.php?sid=496&mode=thread&(...)

    Je pourrait en rajouter mais bon 3 lien suffise a prouver un point ( du moins ici )

    de ne pas insulter les modérateurs,

    Je pense que le premier a avoir été insulter, et comme je vous est dit :

    Ma premiere Reaction a ce ramassis d'idiotie eut été de vous envoyer chier , "pas de lien" , "trop longue", etc ...

    Franchement me suis je dit ce sont vraiment des
    incompétents ... et en plus il se prennent pour
    d'autre.

    Mais l'information peu avoir de la valeur pour d'autre
    plus intéligent.

    Donc allez vous faire voir , et la correction est dans votre boite de soumission en espérrant qu'elle soit acceptable selon vos critère a la con.

    Moulinneuf

    de ne pas oublier les "http" dans les liens comme précisé dans la page de proposition de news,

    Je doute fortement de l'ommission de http ...

    http://gulse.homelinux.org:8080/stories.php?story=02/02/13/2357791(...)

    preuve a l'appui ...

    et de faire un petit effort sur l'orthographe et le style. Merci :)

    Mais non voyons , pourquoi se forcer ? est-ce que sa vas etre traiter avec importance et avec respect ? NON

    News Autre , quand il est évident que votre lectorat sont en lacune de ces connaissances

    Manque de respect des modérateur en ne demandant pas si il peuvent s'approprier la nouvelle ou si il peuvent en modifier le contenu.

    Et de plus au lieu de faire savoir au soumissionaire de la dite nouvelle dans un format aimable et non péjoratif et sans effronterie que peut-être il devrait resoumettre sa news de facon plus amicale vous lui envoyer des réponses faites a l'avance et vous avez inclus des mensonges dans votre demande de reformulation.

    car :

    - elle ne contient pas de lien

    Quand la dite nouvelle soumise en format HTML et qui contient plus de 6 liens qui sont bien en vus alors vous dites un gros mensonges ... un mensonge sa passe bien ...

    La véritable information est que les liens que j'avait soumis n'était pas la ou vous les vouliez ... grande différence ...

    Ensuite :

    - elle est trop longue

    encore une fois un autre mensonge

    une formulation de ce genre eut été plus apprécier :

    La réponse eut été pour notre format de nouvelles qui est de x mot maximum votre nouvelle est trop longue.

    ( voir example )

    Et on continue :

    - elle est bourrée de fautes d'orthographe

    Un autre mensonge la tache de corriger reviens a l'editorialiste ou il demande poliment au soumissionnaire de nouvelle de bien vouloir la corriger car vous ne pouvez vous permettre de toutes les corrigers ...

    - elle contient des insultes et des injures

    Vrai , mais de dire cela comme cela est une insulte en soit , car les insultes et injures sont en réponses a d'autre déja émise.

    La bonne réponse eut été :

    Nous sommes désolé que nos membres vous est insulter mais nous ne permettons pas que nos nouvelles soit la porte a une réponse qui bien que totalement mérité ne détériore le professionalisme que nous essayons de garder au niveau de l'éditorial je vous remercie de comprendre ...

    et pour finir :

    - elle ressemble plus à un commentaire, ou à une réponse à un/des commentaires qu'à une news.

    si vous aviez été quelque peu professionnel vous n'auriez porter aucun jugement sur la nouvelle soumise.

    Mais que voulez vous donner du pouvoir a certaine personne les rends débiles ...

    Donc vous n'avez que confirmer ma remarque qui était :

    Franchement me suis je dit ce sont vraiment des
    incompétents ... et en plus il se prennent pour
    d'autre.
    • [^] # feature request.

      Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 2.

      Ca serait bien une boite à plonk pour DaCode.
    • [^] # Re: Modérateur ? Non AMATEUR !!!

      Posté par  . Évalué à 0.

      j'ai rien piger a ce que tu as ecrit .
    • [^] # Re: Modérateur ? Non AMATEUR !!!

      Posté par  . Évalué à 1.

      Les modérateurs sont bénévoles, de plus, "oliv" modère de nombreux forums et listes,
      de plus, c'est surement plus simple sur dacode de corriger/reposter que de renvoyer la news
      a l'auteur pour qu'il la reposte.

      Sinon, si elle est dans Autre, c'est qu'elle n'a pas la meme importance que les news passant sur
      page principale: la plupart des personnes lisant linuxfr ne cherchent pas forcement des logiciels de compta

      PS: C'est long de corriger les fautes , le style, et je ne vois pas en quoi
      un modérateur n'aurait aucun droit de modifier, du moment, qu'il dit qu'il le fait.

      En passant, il dit bien que c'est toi qui a posté la news.
  • # Heu ... une ch'tite question

    Posté par  . Évalué à 2.

    Y'a pas de logiciel libre qui soit capable de faire de la compta d'engagement avec un plan comptable intégré ?

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