Gel du codec vidéo Ogg Theora

Posté par  . Modéré par Nÿco.
Étiquettes :
0
17
juin
2004
Ogg
Avec la sortie de la version 1.0 alpha 3 de la libtheora, la fondation xiph.org (auteur de l'excellent codec audio libre Ogg Vorbis, mais aussi Ogg Speex le codec spécialisé voix ou encore Ogg FLAC le codec audio sans perte) annonce le gel (freeze) du format.

À partir ce cette version, toute vidéo utilisant ce codec sera compatible avec les futures évolutions des lecteurs et des utilitaires de conversion. Avec Vorbis et Theora réunis dans un conteneur Ogg, le monde du libre dispose à présent d'une solution complète pour la vidéo.

NdM : le code source de Ogg Theora est basé sur le code libéré du codec VP3 (de On2 Technologies). Ces deux codecs sont dégagés de tout brevets logiciels.

Aller plus loin

  • # Theora

    Posté par  . Évalué à 10.

    Theora n'a pas de problème de brevet et c'est l'un des rares (peut-etre le seul) dans ce cas. Ça devrait être rapelé dans la news à mon sens. Rappel : Vorbis est aussi totalement libre et speex aussi. Avec theora, vorbis, speex, ogg c'est que du bonheur pour les "défenseurs" du libre. A utiliser sans modération.

    Perso, ça mérite une première page. M'enfin...
    Il faut populariser ce format.

    • [^] # Re: Theora

      Posté par  . Évalué à 6.

      Bon si j'ai bien compris c'est pour la vidéo et vu que padebrevé c'est donc pas du mpeg4 ... ca compresse bien ce bestiau ?

    • [^] # Re: Theora

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 5.

      Ouep, mais je sens que ça va pas être chose facile de populariser ce format.
      Déjà que le Vorbis a déjà un peu de mal à remplacer le mp3. Enfin c'est en progression puisqu'on voit de plus en plus de Balladeur qui lise le Vorbis mais ils n'existent pas encore en grande quantité.

      Il existe déjà Xvid en libre pour la vidéo. Il serait assez embettant d'avoir une guerre Xvid/Theora avec pleins de trolls baveux...... mais c'est ce qui se risque de se passer.

      Donc, wait and see. Vive Vorbis, Theora et le libre :D

      • [^] # Re: Theora

        Posté par  . Évalué à 6.

        Si j'ai bien compris Theora est basé sur On2VP3, qui est spécialement efficace pour compresser les aplats (dessins animés)...

      • [^] # Re: Theora

        Posté par  . Évalué à 10.

        bah quand je vois que les devs de Xvid sont obligés de ne mettre à disposition leur travail que sous forme de sources afin d'éviter de s'attirer de gros ennuis, je me dis qu'un codec video à la fois libre de part sa licence et libre de toute menace brevet ça présente quand même un intêret.

      • [^] # Re: Theora

        Posté par  . Évalué à 5.

        > Il existe déjà Xvid en libre pour la vidéo.

        Xvid n'a pas de problème de brevet ? J'ai un doute.

        > une guerre Xvid/Theora avec pleins de trolls baveux...

        Bof... Les gens trouveront toujours une raison de se chamailler. Ça fait parti des petits bonheurs de l'existence.
        La pensée unique pour éviter les conflits est un vision que je trouve "engoissante".

        • [^] # Re: Theora

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

          Si theora est bien supporté, je pense que je compresserais dans ce format...

          Mon seul pb actuellement pour faire des video utilisant que du codec libre c'est que OGG Vorbis (le codec audio, ce que je vient de comprendre aujourd'hui) est pas pris en charge par mencoder ce qui est très chiant...

          J'espère que un chtit peu de dévelopement se fera dans FFmpeg ou dans mencodeur pourqu'on ai un support natif de ces format, parceque jongler avec un codec qui nécessite de tout refaire pour juste avoir une bande en video sa prend du temps un et deux j'ai jamais réussi a avoir une syncro dessus...

          J'espère qu'avec la maturité viendra un support dans mencoder.
          J'espère également qu'au lieu d'avoir une guerre entre xvid/theora ils se spécialiseront dans des domaines différents (xvid pour les film, theora pour les dessins animés, etc...).

          De toute façon ce ne seront pas les développer qui feront le succès des codec libres mais les particulier qui les utilisent...

          un chtit + pour remonter ma moyenne svp

          • [^] # Re: Theora

            Posté par  . Évalué à 2.

            > pas pris en charge par mencoder ce qui est très chiant...

            Bien d'accord. J'enregistre la radio avec ogg/vorbis mais pour la tv je suis toujours avec mp3/mpeg4 . Dès que je peux utiliser ogg/vorbis/theora, je saute dessus.

            Il y a aussi matroska qui a l'air bien sexy :
            http://matroska.org/(...) (actuellement down :-( )

            • [^] # Re: Theora

              Posté par  . Évalué à 8.

              attention matroska c'est qu'un conteneur au même titre que l'ogg ou l'avi hein :) La fin de ton post laisse supposer le contraire, c'est juste histoire de préciser

              voili

              • [^] # Re: Theora

                Posté par  . Évalué à 2.

                Et du matroska avec du OGM/Theora dedans ça rox :p

                • [^] # Re: Theora

                  Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

                  euh, ça serait plutôt du Vorbis et du Theora dans du Matroska.
                  OGM c'est le conteneur, donc un conteneur dans un conteneur c'est quand même moyen...

                  OGM = OGG, la seule différence c'est l'extension de fichier pour pouvoir différencier rapidement la musique et les films.

          • [^] # Re: Theora

            Posté par  . Évalué à 5.

            > J'espère également qu'au lieu d'avoir une guerre entre xvid/theora ils se spécialiseront dans des domaines différents (xvid pour les film, theora pour les dessins animés, etc...).

            xvid et theora sont bien différents... xvid est une implémentation (d'une partie) du standard mpeg4 libre, mais enfreint un bon paquet de brevets tandis que theora n'est pas compatible mpeg4 mais ne viole aucun brevet (du moins pas de brevet "connu").

            (la dernière phrase de ton msg me donne envie de noter ton commentaire comme étant inintéressant d'ailleurs...)

            • [^] # Re: Theora

              Posté par  (site web personnel) . Évalué à -1.

              navré de mettre ça, mais poster avec une moyenne de zero directement c'est pas drôle de savoir se faire ignorer par beaucoup de gens...

              ps : je poste toujours avec une moyenne a zero, va faloir que je dise des truc intelligent...

              • [^] # Re: Theora

                Posté par  (site web personnel) . Évalué à 0.

                bof moi je browse avec -42 c'est le seul moyen de naviguer correctement sur linuxfr car les fils de discussion coupés au milieu ça gave.

            • [^] # Re: Theora

              Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

              >theora n'est pas compatible mpeg4 mais ne viole aucun brevet (du moins pas de brevet "connu")

              Autant vorbis a été développé au bon moment (voir même déjà un peut tard à mon gout), cad à une époque ou peu de codecs audio existaient. Autant theora est developpé bien tardivement.

              Theora arrive dans un marché archi saturé, et où l'utilisateur doit avoir une dizaine de codecs pour visioner toutes leur videotheque (mpeg1, mpeg2, mpeg4, real 9/10, real precedents, msmpeg4, wmv). Et l'utilisateur lambda ca le fait "chier". En tout cas c'est les retours qu'on a sur XviD de pas mal d'utilisateurs qui comprennent pas pourquoi on sort un format de plus (voir l'interview de l'equipe xvid pour comprendre que DivXNetworks maintient l'ignorance divx=mpeg4=xvid=...)

              Et le pire reste à venir, maintenant que le format HD-DVD a été adopté avec pas moins de 3 codecs a supporter, mpeg2, mpeg4-avc (aka h264) et VC9 (aka WMV9 de MS).

              J'apprécie d'ailleurs le fait que tu souligne que Theorra n'utilise du moins pas de brevets connus. Car en vidéo, c'est la jungle des brevets, le simple fait de coder une image differentielle par rapport à une image de référence sous forme de bloc (bref le principe de base de tout codeur hybride résidu visuel+chp vectoriel de mouvement) a été breveté (voir signature des emails de Michael Niedermayer, codeur sur FFMPEG). J'ai donc un énorme doute sur le fait que theora soit rellement libre de tout brevet dans l'absolu.

              A noter que dans l'avenir, h264 pourrait etre la solution, vu que les industriels derriere cette norme pensent tout simplement laisser la norme en libre utilisation. La ce serait le pied pour tout le monde, autant pour nous pauvres "rebelles" libristes que les géants de l'electronique qui se feront un plaisir de matraquer le marché a coup de h264 c'est bien achetez en.

              • [^] # Re: Theora

                Posté par  . Évalué à 1.

                > Theora arrive dans un marché archi saturé

                Mais pas dans le domaine des codecs "réellement" libre.
                GNU/Linux était aussi arrivé dans un marché archi saturé... de solution proprio.

                > A noter que dans l'avenir, h264 pourrait etre la solution, vu que les industriels derriere cette norme pensent tout simplement laisser la norme en libre utilisation.

                Libre aussi pour l'implémentation ?

              • [^] # Re: Theora

                Posté par  . Évalué à 3.

                Autant vorbis a été développé au bon moment (voir même déjà un peut tard à mon gout),

                Excuse-moi de la remarque, mais j'entends tellement cette erreur que je me permets de la relever (d'autant plus que ton commentaire est très intéressant) :
                - le terme correct est "voire", qui a le sens de "et même" ou "et peut-être"
                - "voire même" est un pléonasme -> "voire"
                - "voir même" ne veut plus rien dire, il ne s'agit pas de l'action de voir (avec ses yeux).

                Mes 2 centimes :-)

                • [^] # Re: Theora

                  Posté par  . Évalué à -2.

                  > - "voire même" est un pléonasme

                  Pas tout à fait. J'ajoute "même" pour insister. Comme par exemple :
                  - presque tout le monde peut utiliser Linux (voire même ma grand-mère).

                  • [^] # Re: Theora

                    Posté par  . Évalué à 4.

                    Tu crois insister, mais en fait, tu répètes la même idée. ça correspond parfaitement à la définition d'un pléonasme, et c'est pour ça qu'ils ont la vie dure.

                    - presque tout le monde peut utiliser Linux (même ma grand-mère)
                    - presque tout le monde peut utiliser Linux (mon frère, ma soeur, voire ma grand-mère)
                    Ces 2 phrases sont équivalentes. Nul besoin de dire qu'on monte en haut.

                    • [^] # Re: Theora

                      Posté par  . Évalué à 0.

                      Après mûre réflexion et avec ton aide :-) je pense que tu as raison. J'ai pas vu qu'il y avait une légère différence entre :
                      1- presque tout le monde peut utiliser Linux (voire ma grand-mère)
                      2- presque tout le monde peut utiliser Linux (même ma grand-mère)

                      Dans mon exemple précédent je fesais mentalement la différence entre "voire même ma grand-mère" et "voire ma grand-mère". Ce qui n'est pas tout à fait la même chose. Alors que "même ma grand-mère" et "voire même ma grand-mère" c'est la même chose (dans notre exemple qui nous "préoccupe").

                      Parce que tu avais mis "voire même" est un pléonasme -> "voire" et pas proposé "voire même" est un pléonasme -> "même" .

                      Merci pour l'info :-)
                      Je ferais un effort.
                      C'est cool dlfp.

                      • [^] # Re: Theora

                        Posté par  . Évalué à 1.

                        Mon Dieu ! Je suis un débile profond.
                        Je suis en train de mélanger "voire" et "voir".

                        Oubliez moi et laissez moi dans ma misère intellectuelle.

          • [^] # Re: Theora

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 5.

            C'est pourtant très simple d'avoir une vidéo avec du son vorbis avec mencoder : il suffit simplement de lui demander de faire du stream copy pour le son et de le comprimer ensuite séparement et de le convertir en vorbis. Certes il faut passer 2 ou 3 commandes supplémentaires et le temps de traitement est un peu plus long, si ça suffit pour t'arreter, c'est qu'il ne te faut pas grand chose. Et depuis que je fais ça je n'est jamais eu de problèmes de synchro.

            Pour en savoir plus, fait une recherche sur mencoder et ogmmerge dans google.

            • [^] # Re: Theora

              Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

              J'ai tenté ça deux fois en suivant deux tuto différents et a chaque fois soit j'étais décalé de plusieurs seconde entre l'avi et le son ou alors j'avais un son dégoutant...

            • [^] # Re: Theora

              Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

              Pareil, j'encode beaucoup des mes videos en ogm (xvid + vorbis) et c'est tres facile, surtout avec l'interface graphique qui va bien :-)

              http://www.exit1.org/dvdrip/(...)

              Voila, terriblement efficace :)

              • [^] # Re: Theora

                Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

                vous vous rendez compte qu'avec la LEN ces genre de post deviendra interdit car il pourrait être considérer comme un lien vers du contenu interdit...

                heureusement qu'il y a pas de délateur sur linuxfr...
                et j'espère qu'il y en aurra jamais...

              • [^] # Re: Theora

                Posté par  . Évalué à 1.

                Pareil, j'encode beaucoup des mes videos

                Mmmh en bon français, on code, on n'encode pas (influence de l'anglais "to encode").
                Cf "message codé", "fax codé", '"codec" (codeur/décodeur), "codage arithmétique", roue codeuse, etc..
                On peut aussi parler tout simplement de conversion, voire de transcodage.

                • [^] # Re: Theora

                  Posté par  . Évalué à 0.

                  Surtout que encoder ne veut rien dire.

                  Certains vont dire qu'il y a une différence car par exemple un flux mpeg est dans un avi. Si je mets une image codée en jpeg dans une .doc, je n'ai pas "encodé" l'image en jpeg dans le .doc.

      • [^] # Re: Theora

        Posté par  . Évalué à 0.

        Pour le ogg, moi j'ai un PDA Clié et j'arrive à lire mes ogg dessus. Je pense que cela arrive peu à peu (on ne peut pas remplacer un format tel que le mp3 du jour au lendemain).

      • [^] # Re: Theora

        Posté par  . Évalué à 2.

        Il faudra forcement une version Windows pour que cela puisse se populariser (codecs + encodeurs).
        Je ne voulais pas trop faire de mkv (matroska) mais voyant que c'est supporté par Linux et Windows je me suis dis que je pouvais l'utiliser vu qu'il permet pas mal de choses.

        Vive Theora et vive XViD, à chacun sa différence.

        • [^] # Re: Theora

          Posté par  . Évalué à 1.

          Je n'avais jamaias entendu parlé de ce codec.... je suis tres friand du Ogg Vorbis... je trouve que la qualité est bien au rendez vous... pour l'instant mon baladeur mp3 ( pour ne pas siter le nom de la firme japonaise...) ne le prend pas en charge...car soit disant plus couteux en temps proc/batterie...

          C'est vrai que c'est un peu dommage deux codecs libres... les trolls risque donc de se sentir comme chez eux... mais en meme temps ca laisse le choix dans le monde du libre... un peu comme pour le serveur X maintenant...

          Allé! Bonne continuation à Theora!

          • [^] # Re: Theora

            Posté par  . Évalué à -1.

            > Je n'avais jamaias entendu parlé de ce codec

            mastroka (mkv) n'est pas un encodeur, juste un codec.

            > c'est un peu dommage deux codecs libres

            il faut arrêter maintenant. theora a un bitstream ouvert, xvid est un codec mpeg4. comme vorbis/mp3.

            • [^] # Re: Theora

              Posté par  . Évalué à 5.

              > mastroka (mkv) n'est pas un encodeur, juste un codec.

              oups: "pas un codec, un containeur", plutôt. allez, je vais faire mes étirements.

  • # Typo

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à -1.

    C'est Ogg Vorbis qu'il faut écrire, et pas ogg/vorbis ou autre OGG vorbis, etc...

    Idem, c'est Ogg Speex, Ogg Theora, et... Ogg FLAC.

    • [^] # Re: Typo

      Posté par  . Évalué à 6.

      Si tu veux chipoter, et tu as le droit, alors il faut parler de :
      - Ogg Vorbis
      - Ogg Theora
      - FLAC (et non Ogg FLAC)
      - Speex (et non Ogg Speex)

      Voir : http://www.xiph.org/ogg/(...)

      M

      • [^] # Re: Typo

        Posté par  . Évalué à 1.

        Donc le format FLAC est libre, me goure-je ?
        Qu'en est il du format SHN, quelqu'un sait quelle licence il utilise ?

        Merci

        harry

      • [^] # Re: Typo

        Posté par  . Évalué à 5.

        De plus les codecs sont Vorbis et Theora, Ogg etant le format de fichier. Donc on peut parler d'un fichier Ogg Vorbis, mais pas du codec Ogg Vorbis (le codec Vorbis).

  • # Ogg Tarkin

    Posté par  . Évalué à 2.

    et qu'en est-il de Ogg Tarkin ? toujours à l'état de concept ?

    • [^] # Re: Ogg Tarkin

      Posté par  . Évalué à 3.

      La mailing list, qui se trouve à http://www.xiph.org/archives/tarkin-dev/(...) n'est plus dans la liste des mailing list de xiph.org, et apparemment ça fait plusieurs mois que personne ne poste dessus.
      Moi j'appelle ça un projet mort ...

    • [^] # Re: Ogg Tarkin

      Posté par  . Évalué à 1.

      Ils l'ont laissé tomber en faveur de Theora, qui est basé sur un codec particulièrement matûre. Je suppose qu'ils auraient continué à développer Tarkin, qui lui est particulièrement expérimental, en l'absence d'un autre codec libre disponible. Mais comme On2 leur a refilé VP3 en abandonnant tous les brevets qu'ils avaient dessus...

      cf. http://theora.org/theorafaq.html(...)

Suivre le flux des commentaires

Note : les commentaires appartiennent à celles et ceux qui les ont postés. Nous n’en sommes pas responsables.