KiSS DP-450 : un lecteur de DVD de salon avec un pingouin dedans !

Posté par  (site Web personnel) . Modéré par Fabien Penso.
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déc.
2002
Technologie
Ceux qui s'intéressent au sujet ont surement déjà entendu parler du nouveau lecteur de DVD Kiss DP-450 qui présente l'intéressante particularité d'être le premier lecteur de salon à savoir décoder le DivX / MPEG4.

Mais ce lecteur est bien plus surprenant qu'il n'y parait... Ceux qui s'intéressent au sujet ont surement déjà entendu parler du nouveau lecteur de DVD Kiss DP-450 qui présente l'intéressante particularité d'être le premier lecteur de salon à savoir décoder le DivX / MPEG4.

Parmis ses autres possibilités, il peut aussi lire les MP3 et les photos JPEG, en vrac sur un CD et en faire des diaporamas (le retour de la séance de diapos familiale :-) Il est capable de lire les supports CD-R/RW et DVD-R/RW (pas DVD+R/RW) et enfin, il peut être mis à jour en téléchargeant une image ISO 9660 sur le site du constructeur. Il suffit alors de booter le lecteur avec ce CD pour faire la mise à jour.

Les mises à jour ont lieu à peu près tous les 15 jours/3 semaines.

Par exemple, la dernière en date amène la possibilité de lire le format Ogg Vorbis ! (audio seulement pour l'instant).

A titre de curiosité, j'ai jeté un oeil sur le contenu du CD de mise à jour... Tiens, y'a un gros fichier romfs.bin dessus... C'est un format supporté par Linux ça ! Une petit mount -o loop plus tard et je jette un oeil sur le contenu de la Rom du lecteur :

drwxr-xr-x 1 root root 32 jan 1 1970 bin
drwxr-xr-x 1 root root 32 jan 1 1970 cdrom
drwxr-xr-x 1 root root 32 jan 1 1970 dev
-rwxr-xr-x 1 root root 278192 jan 1 1970 fileplayer.bin
-rwxr-xr-x 1 root root 6999 jan 1 1970 fipmodule.o
drwxr-xr-x 1 root root 32 jan 1 1970 img
-rwxr-xr-x 1 root root 308166 jan 1 1970 khwl.o
-rwxr-xr-x 1 root root 310767 jan 1 1970 linux.bin.gz
-rwxr-xr-x 1 root root 122084 jan 1 1970 mpegplayer.bin
drwxr-xr-x 1 root root 32 jan 1 1970 proc
-rwxr-xr-x 1 root root 112 jan 1 1970 vssver.scc

linux.bin.gz ?!!!! Mon lecteur de salon tourne sous Linux :-)

Quelques file sur les autres fichiers prouvent que c'est du ELF 32 bits pour processeur ARM.

Non seulement ce lecteur est génial et a une qualité d'image d'enfer (meilleure qu'en lisant un fichier mpeg4/Divx via MPlayer en raccordant le PC sur la télé, on ne voit quasiment pas les macroblocs) mais il lit le Ogg et tourne sous Linux ! Que demander de plus ? :-)

A priori, une version plus évoluée devrait sortir d'ici quelques mois avec une interface Ethernet et sera capable de jouer les fichiers MPEG/AVI sur un disque en partage (SMB/CIFS surement ?) sur le réseau local.

Je ne vous décrit pas trop ses autres possibilités (formats, connectique, qualité, etc...) mais si vous posez les questions en commentaire, je tenterai d'y répondre.

Aller plus loin

  • # Re: KiSS DP-450 : un lecteur de DVD de salon avec un pingouin dedans !

    Posté par  . Évalué à -10.

    Il manque la notice "publi-information" en haut.
    • [^] # Re: KiSS DP-450 : un lecteur de DVD de salon avec un pingouin dedans !

      Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 10.

      Pourquoi dire ça pour ma news ou j'essaye de causer surtout technique et Linux sur un truc qui existe alors qu'il y a une news qui est passée en home page sur d'éventuels futurs produits Sony qui seraient éventuellement peut-êtres dans le futur "Linux Powered" hein ?
      • [^] # Re: KiSS DP-450 : un lecteur de DVD de salon avec un pingouin dedans !

        Posté par  . Évalué à 10.

        entièrement d' accord , ceci est une exploitation commerciale de linux (ce qui peut être un bonne chose).

        Cette exploitation EXISTE . Ce n' est pas un projet obscur et incertain d' une multinationale. Et c' est une preuve des capacités actuelle en embarqué de linux.


        ca vaut une news , plus que ça: http://linuxfr.org/2002/12/21/10775.html(...) (petite note pour les modéros)
        • [^] # Re: KiSS DP-450 : un lecteur de DVD de salon avec un pingouin dedans !

          Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 7.

          Merci pour ton commentaire ! Ca me gonfle toujours de voir des news MS qui m'intéressent bien peu sur linuxfr. Mais là, une news d'un soft purement Windows pour Windows qui passe en première page alors que la présente news d'un des premiers produits grand public tournant sous Linux passe en seconde page, ça m'interpelle quelque part...

          Et pourtant,, certains doivent être plus MS que Linux, je me suis fait scorer en négatif pour mon commentaire 2 messages plus haut ! Je pense qu'avec ce message anti-MS, je devrais faire encore plus fort :-)
      • [^] # Re: KiSS DP-450 : un lecteur de DVD de salon avec un pingouin dedans !

        Posté par  . Évalué à -3.

        Désolé mais même en relisant la news cela ne me fait pas changer d'avis.

        Je ne critique pas le sujet mais bien le contenu. Pour moi il ne s'agit nullement d'un test même personnel (je cherche encore une évocation de points négatifs entre autre) mais bien un texte qui a la forme d'une publi-information qui titillerait le linuxien-type qui traine ici.

        Ok je suis parano, après tout je suis en train de faire mon mémoire sur les entreprises face au communautés sur internet :)
        • [^] # Re: KiSS DP-450 : un lecteur de DVD de salon avec un pingouin dedans !

          Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 1.

          Ben si tu veux un point négatif, en voilà un :

          le lecteur ne lit pas les DivX 3 (le fameux codec sorti officieusement et contenant du code MS hacké). Il se trouve que la majeure partie des DivX qui se trouvent dans les divers réseaux P2P sont justement encodés à ce format.

          Le firmware du lecteur quand je l'ai récupéré n'était pas top et ne manquait pas de bugs mais le fabriquant sort des nouvelles versions à peu près toutes les 3 semaines et la dernière en date n'a pas de défaut.

          Mais sinon, ça tourne sous Linux, ça lit à peu près tout, on peut le mettre à jour facilement, la qualité d'image est nickel, mieux qu'un PC lisant les mêmes fichiers donc je n'ai pas beaucoup de raisons de me plaindre.

          Ca n'est pas parce que je suis satisfait de ce lecteur et que je le dit que c'est forcément un publi reportage !
          • [^] # Re: KiSS DP-450 : un lecteur de DVD de salon avec un pingouin dedans !

            Posté par  . Évalué à 1.

            Bonjour et bonne année à tous,
            Je vais faire rire bon monbre d'entre vous, mais alors que vous vous posez la question de savoir comment on pourrai bricoler tout cela, moi j'en suis encore à faire marcher le matériel de base, franchement je n'y comprends rien du tout?
            Pour les mises à jour, j'ai récupéré et gravé sur un CD RW le fichier FW260 suivant la méthode préconisée par le constructeur.
            Lorsque le CD est dans le lecteur l'écran affiche que le CD contient des données ISO non exploitables.
            Pour la lecture des Fichiers Divx, impossible de lire quoi que ce soit, en Dvix 4, Dvix 5 et DivxPro 5 rien à faire, j'ai beau decoder et réencoder, impossible d'avoir une vitesse de défilement des images correcte.
            De plus je viens d'acheter LA VIE EST BELLE et là aussi pas possible de lire le DVD au bout de 1 minute environ il reboute au début et cela tourne en boucle.
            Vous parraissez tous très satisfaits, alors pouvez vous me donner des renseignements pour que je puisse résoudre mes problèmes.
            Par avance merci à tous ceux qui pourront m'aider.
  • # Re: KiSS DP-450 : un lecteur de DVD de salon avec un pingouin dedans !

    Posté par  . Évalué à 7.

    Avec un peu de chance, on pourra retoucher soi-même le CD de mise à jour, pour se faire des menus persos, etc.

    Si c'est le cas, j'achète !
  • # les sources?

    Posté par  . Évalué à 3.

    sachant que linux est integré à ce lecteur de dvd, ne serait il pas possible d'avoir les sources? par exemple en examinant le fichier /bin/init qui se trouve dans ramfs.bin on peut voir des références au codec divx 3.11 qui n'a malheureusement pas pu être intégré. si on avait les sources on pourrait alors voir si la limitation est logicielle et si tel est le cas la supprimer grâce à la GPL :)
    • [^] # Re: les sources?

      Posté par  . Évalué à 5.

      C'est surtout qu'il doit être possible de customiser à 100% le bousin. Enlever le verrouillage de zones, etc.
      D'ailleurs le source est-il livré ? Sinon il y a encore une autre violation de la GPL ici ...
      • [^] # Re: les sources?

        Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 4.

        Si le binaire init présent dans le RomFS est développé de 0, je ne vois pas pourquoi il devrait être sous license GPL ? Il n'est pas interdit de développer des applis closed source tournant au dessus de Linux que je sache...

        Ce qui serait interdit, ce serait de faire des modifs aux sources du noyau (lui sous GPL) et de ne pas pubier les modifs.

        Comme à priori, ils utilisent une distrib uClinux + busybox (GPL aussi), le problème de doit pas se poser.

        Certains binaires sont linkés avec GD (ex GifDraw) mais lui non plus n'est pas sous GPL.
        • [^] # Re: les sources?

          Posté par  . Évalué à 5.

          Je sais bien, ce que je veux dire c'est que comme il y a un bout de linux dedans il doit forcément y avoir quelque part un lien vers les sources. Et je voulais savoir si ça n'avais pas été oublié.

          Je n'ai jamais dit qu'il était interdit de développer du closed source sous linux.

          'fin bon, une fois bien repéré le matos, ça pourrait être amusant de faire un firmware complet presque from scratch.
          • [^] # Re: les sources?

            Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 3.

            Ca n'est dit nulle part que le machin tourne sous Linux. D'ailleurs, j'ai cherché partout et je suis apparament le premier à le signaler.

            Maintenant, que dit la GPL ? Si on vend une cafetière avec Linux dedans, est-ce qu'il est obligatoire de le mentioner ?

            Pour faire un firmware sur mesure, il suffirait de développer un init remplaçant le init par défaut. Même pas besoin de changer le noyau. Par contre, ça ne nous dit pas comment il faut accéder au frame buffer, aux décodeurs, etc...
            • [^] # Re: les sources?

              Posté par  . Évalué à 3.

              La GPL dit que si on distribue sous forme binaire ou source une version modifiée ou non d'un produit GPL on doit fournir ou les sources ou un moyen de les obtenir. Donc là il y a bien distribution d'un linux gpl (pas forcément modifié) sous forme binaire donc un lien vers les sources doit être donné.

              Ce n'est pas parce que l'on ne dit pas que c'est du Linux que ce n'est pas distribué, tout comme voler une voiture sans se faire prendre ne rend pas la chose légale.
              • [^] # Lien vers Linux ?

                Posté par  (site Web personnel) . Évalué à -3.

                Quelqu'un est plus impliqué que moi coté FSF pour leur écrire concernant ce problème ou je le fait ?
                Est-ce vraiment la FSF qu'il faut contacter ou plutot Linus Torvalds en personne ?

                J'attends réponses et suggestion... je crois qu'il faut remuer la vase ;c)
              • [^] # Re: les sources?

                Posté par  . Évalué à 1.

                « Donc là il y a bien distribution d'un linux gpl (pas forcément modifié) sous forme binaire donc un lien vers les sources doit être donné. » Pas forcément, le distributeur d'un produit sous licence gpl (ou dérivé de) doit pouvoir fournir les sources aux personnes qui le souhaitent. Mais rien ne l'oblige à mettre un lien sur son site web.
      • [^] # Re: les sources?

        Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 6.

        Sauf erreur la GPL dit seulement qu'on doit te proposer les source, pas te les fournir par défaut.
        Que ceux qui ont le boitier demandent les sources (les autres ce n'est pas la peine il n'y a rien qui oblige la boite à leur fournir), on verra apres la réponse.
        Si ca se trouve ils les fournissent sur demande.

        Merci d'essayer d'avoir soit les sources soit des explications avant de crier à la violation
        • [^] # Re: les sources?

          Posté par  . Évalué à 5.

          Juste en passant, ils ont obligation de pouvoir te fournir les sources de ce qui est une modification d'un outil GPL, et c'est tout !

          Les drivers de leur lecteur, ou un soft de lecture du support qu'ils auraient developpé tous seuls, en partant de zéro, ils peuvent très bien le garder pour eux, même si il tourne avec une version embarquée de linux ;-)

          Là, par exemple, une reponse probable serait "on tourne avec une uCLinux que vous pouvez obtenir sur le site web machin, y a les libs DivX dispo sur tel site web, et le reste c'est du developpement interne non GPL". Et cela serait totalement légal.

          La GPL n'est pas "virale" à ce point, comme certains le pretendent, faudrait pas s'exciter comme ca et donner le baton pour se faire battre non plus ;-)
          • [^] # Re: les sources?

            Posté par  . Évalué à 1.

            Là, par exemple, une reponse probable serait "on tourne avec une uCLinux que vous pouvez obtenir sur le site web machin, y a les libs DivX dispo sur tel site web, et le reste c'est du developpement interne non GPL". Et cela serait totalement légal.

            Ça serait encore plus légal si ils le disait d'emblée sans que l'on ai besoin de le demander. On a l'impression qu'ils cachent un peu ce qu'il y a dans leur produit (sans doute pour éviter les psychopathes de la gpl qui aiment bien fouiller). En même temps, je n'ai pas la doc fournie avec sous la main donc bon, mais ce serait quand même à vérifier, pour voir.
            http://www.kiss-technology.com/support/dp-450_FAQ.asp(...)
            http://www.kiss-technology.com/projects/dvd_450.asp?id=109(...)
            • [^] # Re: les sources?

              Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 2.

              Oui enfin il faut avouer que ce qu'ils vendent c'est un lecteur de DVD. Jusqu'a présent le public ne s'interresse que peu au contenu.
              Au contraire meme, si il peut considerer que c'est une boite noire avec quelques boutons en facade ca n'est que mieux.

              De la meme facon ils ne communiquent pas sur le fait que la puce n° XX est une Philips, TI ou ST ou quoique ce soit d'autre. Tant que ca lit les DVD .... :)
              • [^] # Re: les sources?

                Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 1.

                Tout ce problème de communication autour de Linux (est-ce qu'il faut forcer le fabriquant à dire que Linux et dedans et de fournir un lien vers les sources, etc...) est tout de même une bonne question.

                Est-ce qu'il faut s'en tenir strictement à la GPL et risquer d'effrayer d'éventuels fabriquants tentés par Linux pour un produit enfoui, au risque qu'ils se tournent vers un certain "Windows XP Embedded" pour ne citer que lui ?

                Moi j'aurais plus tendance à penser que tout ce qui pourra promouvoir l'usage de Linux est positif donc ça ne me parait pas une bonne idée d'emmerder KiSS avec ça.

                Les systèmes enfouis sont la nouvelle grande bataille qui commence pour la domination totale et j'aimerais bien que Linux la gagne, cette bataille !

                J'ai déjà découvert avec horreur des téléphones sous Windows CE ! Je n'aimerais pas découvrir ça ailleurs !
  • # Combien d'€ ?

    Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 2.

    Je n'ai pas trouvé le prix et si le produit était distribué ?

    Quelqu'un à une idée ?
  • # Re: KiSS DP-450 : un lecteur de DVD de salon avec un pingouin dedans !

    Posté par  . Évalué à 2.

    Ogg Vorbis ! (audio seulement pour l'instant).

    Je me trompe peut-être mais il me semble que de toute façon l'ogg vorbis ne concerne que l'audio, et que pour la vidéo il faut se tourner du côté d'ogg theora... non ?
  • # Plus d'infos techniques.

    Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 9.

    Ah oui, j'oubliais, version de noyau :

    Linux version 2.4.17-uc0 (kiss@localhost.localdomain) (gcc version 2.95.3 20010315 (release)) #1 Tue Dec 17 13:48:36 CET 2002


    Le CPU est un ARM à 150 MHz intégré dans une puce EM8500 qui intègre tout un tas d'autres trucs comme 16 Mo de Ram, 4 Mo de Flash, 4 Mo de Ram vidéo, des décodeurs audio et vidéo (le CPU n'est pas assez rapide pour ça) et une interface IDE :

    http://www.sigmadesigns.com/graphics/image_library/blk_diagrams/em8(...)

    Ca n'est pas la carte dans le lecteur Kiss mais l'implémentation de référence chez Sigma Design occupe à peu près le même espace :

    http://www.sigmadesigns.com/products/DVD8500.htm(...)

    C'est tout petit !

    C'est clair que d'ici quelques mois, un lecteur IDE, cette carte plus une alim dans une boite en tôle et plastique, ça coutera bien moins que 400 Euros.

    Finalement, les équipements grand public sous Linux, ça va démarrer :-)
  • # Re: KiSS DP-450 : un lecteur de DVD de salon avec un pingouin dedans !

    Posté par  . Évalué à 5.

    Je vais certainement me faire incendier niveau XP car peut etre Hors Sujet, mais comme beaucoup içi, ce genre de gadget m'interesse beaucoup.

    La question que je me pose est la suivante : niveau qualité, ça donne quoi ? Est-ce qu'on est dans les normes des lecteurs Dvd classiques, ou bien est-ce que ca reste quand meme du bricolage ?

    Pas de problèmes particuliers avec ce genre de jouet ?

    Parce que bon, j'aime bien bidouiller, j'aime bien faire certain truc moi-meme (le fameux : "C'est moi qui l'ait fait !!!"), mais à 400 euros le jouet, ca me ferait chier qu'il soit pas au niveau d'un bon lecteur DVD (pas un tres haut de gamme, ni un bas de gamme, je parle d'un lecteur dvd dans les 250-350 euros...).

    Donc si y'en a qui peuvent repondre.

    En gros la question de ce post, c'est aussi que pensez vous de cette image 'Home Theater' que l'on essaye de coller aux PC ? Vous y croyez vous ? Parce que moi pas trop...
    • [^] # Re: KiSS DP-450 : un lecteur de DVD de salon avec un pingouin dedans !

      Posté par  . Évalué à 1.

      Je me posais la même question, et je me demandais également ce qu'il en était au niveau du dézonnage de l'engin.

      Parce que tout ça est fort alléchant, mais s'il faut garder son ancien lecteur pour lire ses DVDs zone 1, c'est tout de suite moins tentant...
      • [^] # Re: KiSS DP-450 : un lecteur de DVD de salon avec un pingouin dedans !

        Posté par  . Évalué à 1.

        Au sujet du dézonage, extrait de la FAQ:

        Q: I'd like to know if your DVD player DP 450 is region free and/or macrovision free ?

        A: No, most certainly not. KiSS DVD-Players are not without Macrovision protection and are always region locked to a specific region. KiSS Technology A/S


        Mais bon, c'est dans le firmware, tout ça... L'engin semble susciter un bel engouement, je le sens bien venir, le firmware parallèle à tout faire!
        • [^] # Re: KiSS DP-450 : un lecteur de DVD de salon avec un pingouin dedans !

          Posté par  . Évalué à 2.

          Mais bon, c'est dans le firmware, tout ça... L'engin semble susciter un bel engouement, je le sens bien venir, le firmware parallèle à tout faire!

          Ben non justement, le proc est pas hyper puissant et le décodage DVD, DivX et autre est fait par un proc spécialisé. Mais bon, y'a de l'espoir quand même :)
      • [^] # url pour le dézonnage

        Posté par  . Évalué à 2.

        http://www.firmware-flash.com/~hijacker/kiss/(...)

        hélàs même si j'achète l'appareil je ne pense pas pouvoir le dézonner, la technique marchant pour windows :( faudrais que je trouve quelqu'un qui a windows pour celà.
        • [^] # Re: url pour le dézonnage

          Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 3.

          J'ai dézoné mon lecteur et il n'y a absolument pas besoin de Windows pour cela (d'autant plus que je ne l'ai pas !)

          La manip hard est simple à faire, il suffit d'ouvrir le capot du lecteur, de débrancher la nappe IDE et l'alim du lecteur interne et de le rebrancher sur son PC.

          On peut alors booter sous Linux. Avec MPlayer, on peut très bien regarder un DVD avec ce lecteur.

          Pour vérifier et régler la région, un outil permet de faire ça (indiqué dans la doc de MPlayer) :

          http://www.linuxtv.org/download/dvd/dvd_disc_20000215.tar.gz(...)

          Il suffit de faire regionset /dev/dvd pour voire les réglages du lecteur.

          Une fois qu'on est sur que le lecteur est bien réglé sur une région, on peut mettre le firmware sur une disquette bootable (Dos, beuark !) et mettre à jour le firmware du lecteur.

          Une fois cette manip faite, on remonte le lecteur Kiss, on le rallume et via une manip sur la télécommande (Open - Clear - 2 - 7 - 6 - Enter), on peut accèder à un menu planqué qui, entre autres, permet de régler la zone du lecteur sur ce qu'on veut, y compris pas de zone.
      • [^] # Re: KiSS DP-450 : un lecteur de DVD de salon avec un pingouin dedans !

        Posté par  . Évalué à 1.

        Apparemment c'est fait pour le dézonnage

        http://www.firmware-flash.com/%7Ehijacker/kiss/(...)
    • [^] # Re: KiSS DP-450 : un lecteur de DVD de salon avec un pingouin dedans !

      Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 2.

      Ben côté qualité d'image pour les DVD, c'est très bien... comme un lecteur de DVD de salon 2 fois moins cher quoi :-)

      Pour les DivX par contre, la qualité est très largement meilleure que le même fichier regardé sur un PC avec MPlayer, ce même PC étant raccordé en S-Vidéo sur la même télé (une 82 cm Sony si tu veux savoir).

      C'est difficile à définir mais on voit moins les macroblocs, l'image est plus nette, mieux définie. A part la perte de résolution verticale par rapport au DVD original (ce qui est normal vu que personne ne s'amuse à encoder des DivX en anamorphique), c'est quasi indicernable de l'original (quand on se limite à 1 H 30 par galette de 700 Mo). Très impressionnant.

      Il faut dire aussi que je n'étais pas très content de la qualité d'image des 2 dernières cartes vidéo que j'ai eu (GeForce 2 GTS puis GeForce 4 Ti 4200). Ca manquait un peu de netteté dans tous les cas. J'ai vu une carte ATI chez un pote (qui a la malchance d'être sous Windows) et la qualité de la sortie télé n'était pas meilleure : un peu flou, couleurs trop saturées (même en jouant sur les réglages)...
  • # Re: KiSS DP-450 : un lecteur de DVD de salon avec un pingouin dedans !

    Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 1.

    Comment ont-ils pu rentrer un pingouin dedans ?
    Vous me dégoutez, je vais de ce pas mobiliser Brigitte Bardot pour sauver autre chose que des moutons.
  • # Re: KiSS DP-450 : un lecteur de DVD de salon avec un pingouin dedans !

    Posté par  . Évalué à 2.

    Que demander de plus ?

    Le même avec une carte tuner et un disque dur dedans !
    Comme ça, on peut balancer le scope, laisser ses mp3 à demeure,
    gérer ses enregistrements... le panard.

    ça existe chez samsung ou thomson .... pour 1000 euros ! gloups !
    c'est du foutage de gueule, le même en RCA vaut 600 $ aux US,
    cherchez l'erreur...
  • # Re: KiSS DP-450 : un lecteur de DVD de salon avec un pingouin dedans !

    Posté par  . Évalué à 1.

    bonjour
    moi je possede la digisette 450 (meme apparence que le kiss)
    il prend en plus les DVD+R/RW . Honnetement c'est une bete j'ai ete epoustouflé par ses fonctions . et pour couronner le tout son prix est de 200 euros sur le net !
  • # Re: KiSS DP-450 : un lecteur de DVD de salon avec un pingouin dedans !

    Posté par  . Évalué à 1.

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