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L'Icann ouvre la voie aux nouveaux alphabets dans les noms de domaine
4
avr.
2003
Les noms de domaine accentués ou utilisant des caractères autres que ceux de l'alphabet romain devraient apparaître dans les mois à venir. L'Icann, l'organisme international en charge de la régulation des adresses internet, a validé, le 28 mars, les standards qui seront appliqués en la matière.
# Re: L'Icann ouvre la voie aux nouveaux alphabets dans les noms de domaine
Posté par Nap . Évalué à 10.
mais ou va internet ? c'est censé être accessible à tous, non ?
à mon avis l'ICANN n'a fait que céder aux sociétés comme verisign qui veulent augmenter leur CA en élargissant l'ensemble des noms possibles
d'ailleurs d'apres ce que j'avais lu qque part verisign a commencé depuis un moment ce genre de trucs, sans attendre la bénédiction de l'ICANN
[^] # Re: L'Icann ouvre la voie aux nouveaux alphabets dans les noms de domaine
Posté par Guillaume Lebigot (site web personnel) . Évalué à 10.
Les autres pays qui utilisent un alphabet autre que le notre sont bien aussi embêtés (même si leurs claviers peuvent utiliser cet alphabet, ça reste pas tout le temps pratique.)
Rappelons-nous aussi que nous ne sommes pas les seuls dans le monde et qu'il y a plusieurs alphabets. Il faut s'y faire.
Maintenant dans la pratique, j'imagine que les logiciels vont s'adapter avec les années, pour selectionner le type d'alphabet à utiliser, ce genre de choses... On verra bien ce que ça va donner.
[^] # Re: L'Icann ouvre la voie aux nouveaux alphabets dans les noms de domaine
Posté par Sidoine de Wispelaere . Évalué à -4.
Tu parles d'un troll. En plus il est usé, déjà utilisé quand Verisign avait décidé unilatéralement d'ajouter les caractères accentués. Typique des informaticiens qui utilisent un clavier QWERTY...
[^] # Re: L'Icann ouvre la voie aux nouveaux alphabets dans les noms de domaine
Posté par Guillaume Lebigot (site web personnel) . Évalué à 2.
Bien sûr ça fait acheter des domaines supplémentaires (les équivalents dans les différents alphabets) mais à moins que les prix des domaines ne grimpent en flèche, pour une société un domaine à acheter c'est une broutille.
C'est sûr qu'il y'a un enjeu commercial certain, je ne suis pas dupe, mais il faut aussi voir qu'Internet est mondial, et par conséquent, à moins que tout le monde n'utilise le même alphabet dans les prochaines années, je ne vois pas trop comment faire pour que certains peuples ne soient pas défavorisés par rapport aux occidentaux qui utilisent l'alphabet latin...
[^] # Re: L'Icann ouvre la voie aux nouveaux alphabets dans les noms de domaine
Posté par Matthieu Moy (site web personnel) . Évalué à 4.
C'est pas une raison parce que ça n'arrive pas très souvent de devoir se connecter à une machine asiatique qu'il faut les rendre totalement inaccessibles ... Et réciproquement, les asiatiques qui en général se débrouillaient pour tapper les caractères us-ascii seront bien em*** pour aller sur des sites français avec accents et cédille.
C'est une bonne chose d'internationaliser un peu les protocoles (Cf. les accents dans les mails, qui ont mis du temps à être gérés correctement, mais qui ne posent plus trop de problème aujourd'hui), mais il faut absolument qu'il y ai une solution de secours. Soit un moyen de tapper ces alphabets sur *tous* les logiciels qui pourraient en avoir besoin, soit un moyen d'accéder à *toutes* les URL en ne tappant que de l'us-ascii.
[^] # Re: L'Icann ouvre la voie aux nouveaux alphabets dans les noms de domaine
Posté par syl . Évalué à 4.
[^] # Re: L'Icann ouvre la voie aux nouveaux alphabets dans les noms de domaine
Posté par Matthieu Moy (site web personnel) . Évalué à 3.
Et puis j'ai une version anglaise de mon CV sur un serveur en .fr, comme quoi, la langue n'est pas toujours celle qu'on attendrais.
OK, ce n'est pas un cas très fréquent, mais il faut faire gaffe que ces sites ne soient pas *totalement* inaccessibles quand même. (Bon, sinon, retour aux addresses IP, mais encore, ça marche pas si il y a un virtual host ...)
Tu peux aussi vouloir écrire un mail à ton copain qui est hébergé chez ***.jp, et tu n'aimerais pas que le *** soit du japonais si tu n'as aucun moyen de le saisir.
Bon, sinon, à quand une version UTF8 du C++ ;-) C'est vrai, quoi : int, char, include, define, c'est tout des trucs d'américains, ça ! ^_^
[^] # Re: L'Icann ouvre la voie aux nouveaux alphabets dans les noms de domaine
Posté par Erwan . Évalué à 2.
Ca n'empeche pas de pouvoir saisir du japonais.
Tu peux aussi vouloir écrire un mail à ton copain qui est hébergé chez ***.jp, et tu n'aimerais pas que le *** soit du japonais si tu n'as aucun moyen de le saisir.
C'est vrai, pour l'email c'est un probleme different. Je pense que pour cela les japonais garderont toujours (eventuellement en double-emploi) un nom de domaine en ASCII.
[^] # Re: L'Icann ouvre la voie aux nouveaux alphabets dans les noms de domaine
Posté par gabuzo . Évalué à 1.
Oui, mais tu peux très bien être français, apprendre le japonais, et avoir un clavier azerty quand même chez toi, non?
Ca n'empeche pas de pouvoir saisir du japonais.
</blockquote>
Comment ? Dans la pratique, tu rencontres quelqu'un au cours de vacances, salon, etc. et il t'écris son adresse email en japonais. À supposer que ton server SMTP, ton DNS et ton client mail supportent UTF-8 comment ferais-tu pour saisir sur ton clavier azerty les idéogrammes de l'adresse ? Même avec les "input-methods" nécessaires je suis persuadé que c'est impossible pour quelqu'un ne parlant ni japonais ni chinois.
<blockquote>C'est vrai, pour l'email c'est un probleme different. Je pense que pour cela les japonais garderont toujours (eventuellement en double-emploi) un nom de domaine en ASCII. </blockquote>
Sachant que pour des raisons de compatibilité avec le reste du monde il semble nécessaire de garder en plus des domaines UTF8 des domaines ASCII quel est l'intérêt au final pour les différents acteurs ? Pour les "propriétaires" de domaines cela demandera d'enregistrer plus de domaines et d'avoir des configurations serveurs plus compliquées pour que plusieurs domaines renvoient sur le même contenu. Les utilisateurs risquent de se retrouver dans des situations où il leur sera impossible de donner par écrit une adresse mail ou l'URL d'un site si quelqu'un a oublié d'enregistré le nom en ASCII. Les seuls gagnants sont finalement les registars.
[^] # Re: L'Icann ouvre la voie aux nouveaux alphabets dans les noms de domaine
Posté par Erwan . Évalué à 2.
Une URL web n'est pas necessairement liee a des emails.
Mais ca m'agace a la fin. Les japonais sont mieux places pour savoir s'ils ont besoin on non d'ecrire les noms de domaines dans leur langue plutot que des les ecrire en anglais. Et des japonais, ben j'en cotoye tous les jours. Combien de fois ils se plantent en ecrivant une url car ils ont le japonais en tete, et ils inversent "r" et "l", ou ajoutent un "u" sur un "o" allonge !
Mais les francais connaissent tres bien le probleme, car ils doivent renoncer a leurs accents. Tu parles d'un probleme.
[^] # Re: L'Icann ouvre la voie aux nouveaux alphabets dans les noms de domaine
Posté par gcherief . Évalué à 1.
[^] # Re: L'Icann ouvre la voie aux nouveaux alphabets dans les noms de domaine
Posté par Erwan . Évalué à 2.
Maintenant l'étape suivante serait que des méthodes de saisies pour toutes les langues se trouvent par défaut sur tous les systèmes. J'ai un ami japonais, en voyage en thailande, qui a du écrire un email en anglais a sa famille, faut de pouvoir saisir le japonais ! C'est quand même un comble...
PS: je n'habite pas en France mais les accents, ouééééé, on y arrive, même sur un clavier japonais.
[^] # Re: L'Icann ouvre la voie aux nouveaux alphabets dans les noms de domaine
Posté par gabuzo . Évalué à 1.
Si les deux cas que tu cite sont intéressants ils sont cependant facilement résolvables en installant quelque chose sur la machine (d'ailleurs il me paraît normal qu'un OS en version française n'installe pas pas les polices japonaises ni les input methods correspondantes).
En revanche si je me retrouve avec une carte de visite dont l'email est écrite avec des kanji mettre à jour ma machine pour qu'elle supporte la saisie et l'affichage du japonais, du chinois, de l'arabe, de l'elfe et du klingon ne me permettra pas d'envoyer un mail en anglais à mon correspondant.
Dans ce cas il y a bien un risque de rupture d'Internet avec d'un côté ceux qui auraient la chance d'avoir un domaine en ASCII et qui seraient (relativement) facilement accessibles de l'ensemble du réseau et de l'autre ceux qui pour diverses raisons aurait un domaine avec des caractères exotiques et qui seraient très difficilement accessible hors des personnes écrivant leur langue.
[^] # Re: L'Icann ouvre la voie aux nouveaux alphabets dans les noms de domaine
Posté par Moby-Dik . Évalué à 1.
[^] # Re: L'Icann ouvre la voie aux nouveaux alphabets dans les noms de domaine
Posté par Benoît Bailleux (Mastodon) . Évalué à 2.
- Les Français n'ont pas les lettres accentuées
- Les allemands n'ont pas le etset (ou "scharfes s" ou "s pointu" qui se dessine comme la lettre grecque Beta)
- Les espagnols n'ont pas le tilde
- etc.
On lit plus haut rappelons-nous aussi que nous ne sommes pas les seuls dans le monde et qu'il y a plusieurs alphabets : effectivement, et celui qui est utilisé pour les noms de domaines n'est déjà pas le notre ! On s'y fait pourtant (ok, j'admet : c'est un sous ensemble ...)[^] # Re: L'Icann ouvre la voie aux nouveaux alphabets dans les noms de domaine
Posté par Benoît Sibaud (site web personnel) . Évalué à 1.
Pour les Espagnols, y a la « rota » aussi non ?
Pour les Français, æ aussi par exemple
Pour les Norvégiens, le a avec le ° dessus et le o barré
...
[^] # Re: L'Icann ouvre la voie aux nouveaux alphabets dans les noms de domaine
Posté par Matthieu Moy (site web personnel) . Évalué à 2.
Oui, mais celle là, tu l'as sur ton clavier, entre le 'h' et le 'k' probablement ;-)
C'est juste la prononciation qui est différente. (De même, 'll' et 'ch' sont considérés comme des lettres en espagnol, mais ça n'a d'influence que sur l'ordre alphabétique des mots.)
[^] # Re: L'Icann ouvre la voie aux nouveaux alphabets dans les noms de domaine
Posté par Piksou . Évalué à 1.
miiiiiiiip perdu.
mais bien tenté ;-)
il est parfois remplacé par un double S et parfois non selon la façon de pronocer la voyelle qui précède
ex:
Ich muß (je dois) => Ich muss
mais
bloß (seulement, uniquement, simplement) => bloß
dans le 1er cas, le U est bref, le ß n'a remplacé le ss que parce qu'il se situe en fin de mot, mais reste prononcé comme une double consonne, donc le U est bref. A contraire, le O de bloß est long, le ß qui suit est bien prononcé comme une simple consomme, il est donc conservé par la réforme.
voilà ;-)
[^] # Re: L'Icann ouvre la voie aux nouveaux alphabets dans les noms de domaine
Posté par Maurice Rosenfelder (site web personnel) . Évalué à 1.
Par contre, dans le texte, pas de problème
Pour l'allemand, que je prends pour exemple parce que je le connais, le 'etset' comme tu dis peut etre composé ou atteint directement "ß" "alt-gr s". De toutes façon , l'usage est qu'il peut se remplacer par "ss" comme le "ü" peut se remplacer par "ue", c'est moche mais admis. Il semble qu'il y a une "nouvelle orthographe" ou le "ß" n'existe plus. Il y a d'autres "nouvelles" règles plutôt controversées.
Pour nos langues "européennes" le problème peut être facilement résolu.
Pour le mélange ascii et autres caractères, et pas seulement le japonais, mais aussi le chinois ou les différents alphabets en usage en Inde voire en asie du sud-est, sans compter l'arabe ou l'hebreu (Ça représente quelques milliards d'utilisateurs potentiels), il faudrait plutôt voir l'usage déjà existant et le faciliter le plus possible.
Pour l'arabe, je sais déjà par rebond que c'est un sacré bordel.
Pour les noms de domaines, il est clair que ça va créer des ruptures. Les gens se débrouilleront, par exemple en possédant plusieurs adresses e-mail. Pour le web, ce sera la rupture, ou l'adaptation du logiciel. Ce sera même forcément le second cas. Le logiciel s'est toujours adapté.
Qui se souvient à part quelques vieux cons comme moi qu'il y a encore une vingtaine d'années en France quasiment tous les claviers d'ordinateurs étaient en qwerty, et que les imprimantes en 7 bits étaient soit en ascii pur, donc sans accents, ou si le switch "français" était activé éditaient le code comme ça :
main()
é
bla;
è
Et que pascal comprend toujours le ".(" et le ")." en replacement des "[" et "]" inaccessibles avec certains claviers ?
L'universalité a un prix. Pour le moment, c'est la complexité, ou le renoncement aux différences.
Je répète : Le code et le matériel se sont toujours adaptés.
Vision positive : Ayons confiance
Vision négative : Oui, mais ça va être un sacré bordel
Vision positive : mais ça fera travailler des gens. C'est bon pour l'emploi !
Sur un site fréquenté essentiellement par des gens intéressés par l'informatique, ce serait plutôt un bonne nouvelle.
[^] # Re: L'Icann ouvre la voie aux nouveaux alphabets dans les noms de domaine
Posté par Moby-Dik . Évalué à 2.
Sinon, il y a toujours le copier/coller, mais c'est pas au point sous Linux. Encore un coup fourré de Microsoft !
[^] # Re: L'Icann ouvre la voie aux nouveaux alphabets dans les noms de domaine
Posté par Nap . Évalué à 1.
donc c'est un site sur lequel je ne pourrai jamais aller
(bon ok d'un autre coté si il est en japonais c'est mort pour que je le lise)
les entreprise japonaises deposeront surement un nom japonais et un nom latin, qui pointent vers le site en japonais et le site international
après tout ça me va comme ça
[^] # Re: L'Icann ouvre la voie aux nouveaux alphabets dans les noms de domaine
Posté par grafit . Évalué à -1.
(bon ok d'un autre coté si il est en japonais c'est mort pour que je le lise)
"Mais c'est un SCANdale!!!! Mais que fait la police ???"
ouai... il me semblait bien que tu ralais juste pour le plaisir de raler...
"m'enfin!"
:-)
[^] # Re: L'Icann ouvre la voie aux nouveaux alphabets dans les noms de domaine
Posté par Nap . Évalué à -1.
[^] # Re: L'Icann ouvre la voie aux nouveaux alphabets dans les noms de domaine
Posté par Xavier Teyssier (site web personnel) . Évalué à 10.
Imaginez : www.elysee.fr ou www.élysée.fr ou www.elysée.fr ou www.élysee.fr pointant sur 4 site différents, dont seul un appartenant aux habitants du palais de l'Elysee ?
Tient, d'ailleurs, ils font pas encore la distinction majuscule/minuscule ? parce que quitte à tout compliquer, pourquoi faire les choses à moitié...
[^] # Re: L'Icann ouvre la voie aux nouveaux alphabets dans les noms de domaine
Posté par okhin . Évalué à 8.
La ca serait accessible à tous....
Bon, faudrait caugmenter la capacité de charge des DNS...au pire, l'utilisateur pourrait le faire lui-meme, la première fois,il se fait un peu chier à taper www.elysee.gouv, et puis aprés il fait une association pour le traduire en n'importe quelle langue de son choix, avec ou sans les accents, etc....
Ya juste un fichier à la con à générer sur les postes...bon, c'est vrai que ca peut vite atteindre des tailles monstrueuses et qu'en fait la première solution me parait pas trop mal...mais bon...
Je me demande juste.....www.whitehouse.org, ils iront le déposer en Irakien???
[^] # Re: L'Icann ouvre la voie aux nouveaux alphabets dans les noms de domaine
Posté par Erwan . Évalué à 6.
Plutot que de dire "elysee en kanji", dit plutot "elysee en japonais" si tu ne sais pas. En effet, elysee ne s'ecrira pas en kanji mais en syllabaire katakana: e-ri-ze. Kanji en japonais signifie "caracteres de Han", une dynastie chinoise mais ne sont pas les seuls caracteres utilises.
En Chinois c'est plus tordu, comme ils n'ont que des caracteres Han il faut trouver un petit rebus.
[^] # Calimero
Posté par Moby-Dik . Évalué à 1.
Paraît même qu'il y a un http://www.elysee.org(...)
[^] # Re: L'Icann ouvre la voie aux nouveaux alphabets dans les noms de domaine
Posté par neutron . Évalué à 9.
http://global.networksolutions.com/en_US/name-it/ml-index.jhtml(...)
En fait, actuellement, la résolution du nom de domaine fonctionne par le biais d'un petit module qu'il faut télécharger et intégrer à Microsoft Internet Explorer 5.0. Donc ces noms de domaines marchent très bien mais uniquement sous ie 5.0 et si vous l'avez upgradé avec le patch de nsi, merveilleux n'est-ce pas ?
C'est donc *surtout* commercial, il précise même:
Future changes in internationalized domain name technology standards may invalidate some of the names registered during the testbed.
En gros: on vous vend ces domaines tout en sachant que cela ne durera pas et qu'ils seront probablement supprimés par la suite.
Jules
[^] # Re: L'Icann ouvre la voie aux nouveaux alphabets dans les noms de domaine
Posté par Damien Pobel (site web personnel) . Évalué à -1.
Les langues "latines" ne sont pas seul au monde !
Je trouve que ca pourrait etre une evolution interessante ! Surtout pour les non latin/anglophone.
https://damien.pobel.fr
[^] # Re: L'Icann ouvre la voie aux nouveaux alphabets dans les noms de domaine
Posté par Nap . Évalué à -1.
ils ont des claviers à peu près comme les notres
effectivement on ne doit pas imposer un alphabet, une langue, une pensée etc...
mais je pense juste que tout le monde doit pouvoir aller voir n'importe quel site
[^] # Re: L'Icann ouvre la voie aux nouveaux alphabets dans les noms de domaine
Posté par gabuzo . Évalué à 2.
Pour information allez jeter un coup d'oeil aux pages suivantes :
http://www.yahoo.co.jp/(...)
http://tw.yahoo.com/(...)
http://cn.yahoo.com/(...)
Enfin techniquement lorsque l'on voit à la vitesse où sont installés les patches de sécurité on imagine qu'il va se passer des années avant que ces nouvelles URL soient utilisable par un nombre significatif d'internautes.
[^] # Re: L'Icann ouvre la voie aux nouveaux alphabets dans les noms de domaine
Posté par Erwan . Évalué à 4.
Il y a plusieurs regles de transcription vers l'ascii, elles sont souvent melangees et les japonais les connaissent mal. Par exemple, le son "sho" peut etre ecrit "sho" ou "syo". Un "o" long peut etre ecrit simplement "o" (Tokyo) ou explicite (Toukyou). Et plein de choses comme ca.
Resultats: les noms de domaines sont souvent en anglais ! (D'ailleurs quand on me demande d'ecrire mon nom en caracteres latin on me dit "ecrivez-le en anglais".)
Tokyo Toritsu Daigaku = Tokyo Metropolitan University
==> http://www.metro-u.ac.jp(...)
Gaimusho = Ministery of Foreign Affairs
==> http://www.mofa.go.jp(...)
Franchement, demander a un francais d'abandonner ses accents et demander a un japonais de passer aux caracteres latin n'a absolument rien a voir.
[^] # Re: L'Icann ouvre la voie aux nouveaux alphabets dans les noms de domaine
Posté par JMVF . Évalué à 3.
Sinon il y a toujours la possibilitée de chercher le site dans google ^_^
[^] # Re: L'Icann ouvre la voie aux nouveaux alphabets dans les noms de domaine
Posté par Nap . Évalué à -1.
[^] # Re: L'Icann ouvre la voie aux nouveaux alphabets dans les noms de domaine
Posté par _alex . Évalué à 1.
[^] # Re: L'Icann ouvre la voie aux nouveaux alphabets dans les noms de domaine
Posté par Moby-Dik . Évalué à 1.
[^] # Re: L'Icann ouvre la voie aux nouveaux alphabets dans les noms de domaine
Posté par Erwan . Évalué à 3.
Perdu ! Faut ecrire les mots-clef en japonais ! Mais ca c'est deja vrai. Cela dit je suis d'accord avec toi, les gens qui veulent voir des sites en japonais mais qui ne sont pas capables d'installer un environnement pour saisir le japonais... C'est vraiment histoire de dire "Oui, j'ai vu ca sur le Slashdot japonais..."
Franchement, les rares fois ou je commence a surfer sur des sites japonais sur un ordinateur qui ne permet pas de saisir en japonais j'abandonne car il y a toujours des choses a ecrire (google justement).
[^] # Re: L'Icann ouvre la voie aux nouveaux alphabets dans les noms de domaine
Posté par gcherief . Évalué à 1.
[^] # Re: L'Icann ouvre la voie aux nouveaux alphabets dans les noms de domaine
Posté par MrTout (site web personnel) . Évalué à 1.
[^] # Re: L'Icann ouvre la voie aux nouveaux alphabets dans les noms de domaine
Posté par gcherief . Évalué à 1.
[^] # Re: L'Icann ouvre la voie aux nouveaux alphabets dans les noms de domaine
Posté par Erwan . Évalué à 1.
Si tu visites des sites en japonais tu es cense installer pouvoir un support du japonais sur ton PC. Ce n'est vraiment pas la mer a boire.
Et comment tu fais quand il y a un champ de saisie, dans le site en japonais que tu veux absolument visiter ? "Ah, salaud de google.co.jp, il m'oblige a faire mes recherches en japonais alors que je ne peux pas le saisir ! Je veux un google.co.jp avec une recherche en romaji !"
# Re: L'Icann ouvre la voie aux nouveaux alphabets dans les noms de domaine
Posté par Yann Droneaud (site web personnel) . Évalué à 9.
http://rfc3490.x42.com/(...)
http://rfc3491.x42.com/(...)
http://rfc3492.x42.com/(...)
c'est dans cette dernière RFC que c'est défini.
Et bien je n'ai qu'une chose a dire: c'est bizarre, compliqué, et déja que les requetes DNS sont pas très causante brute, là c'est pire ... c'est cryptique ...
[^] # Re: L'Icann ouvre la voie aux nouveaux alphabets dans les noms de domaine
Posté par Sidoine de Wispelaere . Évalué à 1.
[^] # Re: L'Icann ouvre la voie aux nouveaux alphabets dans les noms de domaine
Posté par ZeGrunt . Évalué à 4.
Sinon, j'attends de voir les résultats de la mise en place des accents dans les URLs ou autres adresses e-mail. Vu l'incapacité de certains à mettre les accents où il faut dans la plupart des mots (sans compter les fautes d'orthographe) dans leur propre langue, je sens que ça va être sympa.
Sans déconner, c'est bien de vouloir internationaliser mais on a déjà suffisament de mal à faire respecter des standards qui soient exploitables quasiment par tout le monde, c'est pas vraiment la peine d'en rajouter.
(Meuh non, je suis pas énervé ;))
# Re: L'Icann ouvre la voie aux nouveaux alphabets dans les noms de domaine
Posté par Belegar . Évalué à 1.
[^] # Re: L'Icann ouvre la voie aux nouveaux alphabets dans les noms de domaine
Posté par Matthieu Weber . Évalué à 2.
[^] # Re: L'Icann ouvre la voie aux nouveaux alphabets dans les noms de domaine
Posté par MrTout (site web personnel) . Évalué à 0.
[^] # Re: L'Icann ouvre la voie aux nouveaux alphabets dans les noms de domaine
Posté par Moby-Dik . Évalué à 1.
# Re: L'Icann ouvre la voie aux nouveaux alphabets dans les noms de domaine
Posté par jerdent (site web personnel) . Évalué à 2.
[^] # Re: L'Icann ouvre la voie aux nouveaux alphabets dans les noms de domaine
Posté par MrTout (site web personnel) . Évalué à 1.
[^] # Re: L'Icann ouvre la voie aux nouveaux alphabets dans les noms de domaine
Posté par Dulbi . Évalué à 0.
Je sais pour y avoir vécu au québec que les habitants de cette charmante province s'"amusent" à en mettre "partout" mais chez nous, NIET !!! ;-)
[^] # Re: L'Icann ouvre la voie aux nouveaux alphabets dans les noms de domaine
Posté par MrTout (site web personnel) . Évalué à 3.
http://perso.wanadoo.fr/damien.jullemier/typ/typ-capitales-accents.(...)
http://gnomefr.traduc.org/conseils.html(...)
[^] # Re: L'Icann ouvre la voie aux nouveaux alphabets dans les noms de domaine
Posté par Albert ARIBAUD . Évalué à 2.
Je croyais, moi aussi, à la légende des accents interdits en majuscules. C'est tout l'inverse : historiquement, il y a des accents aux majuscules depuis fort longtemps (pour ne pas dire toujours) en typographie. C'est seulement en dactylographie que les accents sur les majuscules sont impossibles.
Albert.
[^] # Re: L'Icann ouvre la voie aux nouveaux alphabets dans les noms de domaine
Posté par Nicolas Roard (site web personnel) . Évalué à 0.
Pourquoi, impossible ? La seule raison de ne pas avoir les majuscules accentuées est qu'au début, les premières machines à écrire étaient ... anglo-saxonnes. Donc non-accentuées.
Mais je pense que les machines plus récentes ou simplement un ordinateur sont parfaitement capables de mettre des accents: ÉÈÇÀ ...
Le reste est de l'inertie chez les gens voir une mauvaise information ... Il suffit d'avoir l'extrait du manuel de l'imprimerie nationale qui traite des majuscules accentuées et de le ressortir au besoin :-)
[^] # Re: L'Icann ouvre la voie aux nouveaux alphabets dans les noms de domaine
Posté par Albert ARIBAUD . Évalué à 2.
Ce qui rend les majuscules accentuées impossibles, c'est le sacro-saint clavier azerty, qui ne possède que quelques minuscules accentuées, et ne permet les trémas et accent circonflexe par une touche morte que sur des minuscules.
Bien sûr que tout est possible avec un ordinateur (mon Linux me permet même les "c" cédille majuscules, même s'il faut savoir comment), seulement il n'y a pas de standard établi et accepté, donc pas d'habitude.
Durant des décennies en revanche, on a "fait avec" un dispositif réducteur, et c'est de cette incapacité, je pense, qu'est née et persiste l'idée que les accents ne se mettent pas sur les majuscules.
À+ :),
Albert.
[^] # Re: L'Icann ouvre la voie aux nouveaux alphabets dans les noms de domaine
Posté par Moby-Dik . Évalué à 1.
[^] # Re: L'Icann ouvre la voie aux nouveaux alphabets dans les noms de domaine
Posté par Erwan . Évalué à 1.
É - È - Ç - À
C'est nettement mieux, je trouve. Si je retourne en France je me debrouillerai pour trouver un clavier QUÉBÉCOIS !
[^] # Re: L'Icann ouvre la voie aux nouveaux alphabets dans les noms de domaine
Posté par Vincent (site web personnel) . Évalué à 1.
(et là je me rend compte que maj+é sur ma mandrake marche par défaut)
# Re: L'Icann ouvre la voie aux nouveaux alphabets dans les noms de domaine
Posté par - - . Évalué à 1.
[^] # Re: L'Icann ouvre la voie aux nouveaux alphabets dans les noms de domaine
Posté par Matthieu Moy (site web personnel) . Évalué à 5.
[^] # Re: L'Icann ouvre la voie aux nouveaux alphabets dans les noms de domaine
Posté par Larry Cow . Évalué à 2.
Sérieusement, ils attendraient que l'UTF8 (et l'UTF16) soient complètement répandus pour appliquer leurs trucs, ca serait pas plus mal. D'ailleurs c'est peut-être ce qu'ils comptent faire.
[^] # Re: L'Icann ouvre la voie aux nouveaux alphabets dans les noms de domaine
Posté par Nap . Évalué à 1.
Et comme ils veulent standardiser ça, ils se dépèchent, selon moi
résultat ça fait une belle pagaille
[^] # Re: L'Icann ouvre la voie aux nouveaux alphabets dans les noms de domaine
Posté par Moby-Dik . Évalué à 2.
Comment ça c'est pas pareil ? Ah oui, j'oubliais qu'ici les standards et l'interopérabilité ne sont défendus que lorsque le gentil Linux n'est pas en retard... (mais bon, sur ma Mandrake Galeon et Mozilla acceptent utf-8 sans broncher)
[^] # Re: L'Icann ouvre la voie aux nouveaux alphabets dans les noms de domaine
Posté par Erwan . Évalué à 2.
Windows est tout unicode en interne depuis Windows 2000. MacOS X pareil. Y'a juste Linux qui est un peu a la traine, il y a un support de l'unicode mais les environnement sont rarement unicode par defaut et ca pose des problemes en particulier de methodes de saisie. Donc il n'y a que Linux qui doit generaliser sont support de l'unicode.
Et franchement, implementer unicode en soi ce n'est pas dur. La difficulte vient surtout des langues droite->gauche comme le thai, l'hebreu ou l'arabe.
[^] # Re: L'Icann ouvre la voie aux nouveaux alphabets dans les noms de domaine
Posté par Moby-Dik . Évalué à 3.
Déjà que c'est difficile d'écrire français correctement, en mettant les élisions, les accents et la ponctuation là où il faut...
# Re: L'Icann ouvre la voie aux nouveaux alphabets dans les noms de domaine
Posté par TImaniac (site web personnel) . Évalué à 0.
[^] # Re: L'Icann ouvre la voie aux nouveaux alphabets dans les noms de domaine
Posté par Nap . Évalué à 1.
ça équivaut à faire un système dns parallèle, et ça peut nous conduire à des systèmes dns concurrents tout ça, ce qui est, à mon avis qui n'engage que moi, l'une des menaces pour internet dans les années qui viennent
en plus dans ce bas monde il n'y a pas grand chose qui soit géré indépendamment de toute instance commerciale... et il couterait des sous, ton serveur d'alias (d'ailleurs il faudrait surement une architecture du style DNS, pas juste un serveur).
de toute façon le système dns propose déjà la fonctionnalité CNAME permettant de faire des alias
par contre les problèmes se poseraient avec les certificats peut être
[^] # Re: L'Icann ouvre la voie aux nouveaux alphabets dans les noms de domaine
Posté par Cedric Malherbe (site web personnel) . Évalué à 1.
[-1] pouvais pas m'en empecher ;)
[^] # Re: L'Icann ouvre la voie aux nouveaux alphabets dans les noms de domaine
Posté par Erwan . Évalué à 1.
http://www.levr(...)ésite.com
Ben sans l'accent, ca fait http://www.levresite.com(...) et on comprend plus rien. C'est important de garder l'orthographe exacte, a l'accent pres.
[^] # Re: L'Icann ouvre la voie aux nouveaux alphabets dans les noms de domaine
Posté par Nap . Évalué à 1.
[^] # Re: L'Icann ouvre la voie aux nouveaux alphabets dans les noms de domaine
Posté par Moby-Dik . Évalué à 0.
# Re: L'Icann ouvre la voie aux nouveaux alphabets dans les noms de domaine
Posté par Noshir . Évalué à 1.
si pour acceder aux sites en hebreu, arabe ou chinois il faut forcément pouvoir ecrire dans ces langues la, ca ne sert plus a rien du tout de pouvoir (techniquement) y avoir accés...
pareil pour les futures sites français (avec le ç!!!) a partir de l'extérieur de la france...
ca tue tout ce qui faisais vraiment la force de l'internet.
enfin c'est surtout une question d'argent qui prime (encore et toujours) sur l'interet general.
moi personnellement, j'ai un clavier azerty avec un système d'exploitation en français/anglais, mais c'est vraiment un plaisir de pouvoir acceder a des sites internet en hebreu, et beaucoup d'autres personnes sont dans le meme cas pour l'hebreu, l'arabe, le chinois, japonais...
c'est vraiment domage que ca soit passé.
[^] # Re: L'Icann ouvre la voie aux nouveaux alphabets dans les noms de domaine
Posté par billy . Évalué à 1.
Oui c'est dommage ca n'apporte rien sinon de la complication pour tout le monde. Il faut surtout voir que c'est du au lobbying des societes comme verisign qui s'en mettent deja plein les poches avec les noms de domaines et les certificats. VIVE LES GERANTS DE L'INTERNET AUTOPROCLAMÉS. Encore une fois ca montre que l'icann est juste une mascarade à la boite des "grandes societes" qui vivent d'internet.
</coup de gueule>
restons calme, tout va pour le mieux dans le meilleurs des mondes ...
# Re: L'Icann ouvre la voie aux nouveaux alphabets dans les noms de domaine
Posté par graviers . Évalué à 1.
# Bientôt dans les pack
Posté par Infernal Quack (site web personnel) . Évalué à 0.
Add support for International Domain Names (IDN) for when those become available. Thiago Macieira, Waldo Bastian
J'ai testé sur kde cvs et ça marche nickel
- http://www.(...)éditions.com
- http://www.(...)économiquement.com
\o/ oué !!!
Vive konqui
L'association LinuxFr ne saurait être tenue responsable des propos légalement repréhensibles ou faisant allusion à l'évêque de Rome, au chef de l'Église catholique romaine ou au chef temporel de l'État du Vatican et se trouvant dans ce commentaire
[^] # ERRATUM
Posté par Infernal Quack (site web personnel) . Évalué à 4.
Je me disais aussi : "C'est bizarre ils sont aussi sur Mandrake"
Je suis trop con _o\ *paf
L'association LinuxFr ne saurait être tenue responsable des propos légalement repréhensibles ou faisant allusion à l'évêque de Rome, au chef de l'Église catholique romaine ou au chef temporel de l'État du Vatican et se trouvant dans ce commentaire
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