Raison invoquée : www.pengaol.multimania.com n'aurait été qu'une redirection. Ce qui est faux, et le site sur Multimania ne contenait aucun fichier source ou binaire, les téléchargements étaient lancés sur un autre serveur.
Multimania vient donc de fermer sans préavis et sans raison valable un site qui respectait totalement sa charte.
Aller plus loin
- Article TechMag (2 clics)
- PengAol (10 clics)
- PengFront, frontend à PengAol (4 clics)
- PengAol sur SourceForge (6 clics)
# AOL = SS
Posté par Anonyme . Évalué à -1.
[^] # Re: AOL = SS
Posté par Fabien Penso (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 1.
[^] # Re: AOL = SS
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
[^] # Re: AOL = SS
Posté par Yann Hirou . Évalué à 1.
On sent un début de quelque chose quand même ;-)
[^] # Re: AOL = SS
Posté par Anonyme . Évalué à -1.
[^] # Re: AOL = SS
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
De plus, le -1 n'est-il pas réservé, justement, aux commentaires non constructifs et aux blagues privées ? Se plaindre de la vacuité d'un commentaire en -1, faut-il être vicieux !...
[^] # Re: AOL = SS
Posté par Anonyme . Évalué à -1.
Pfff, quelle chaleur j'vous jure
[^] # Re: AOL = SS
Posté par Lefuneste . Évalué à -1.
Je ne sais pas pourquoi, quand je soumets, les espaces multiples sont remplacés par des espaces uniques (même avec blockquote), donc j'ai remplacé par des points pour éviter ça. Pour récupérer ton point Godwin dans toute sa splendeur, applique tr '.' ' ' dessus.
[^] # Re: AOL = SS
Posté par Anonyme . Évalué à -1.
# Motifs de Fermeture
Posté par Anonyme . Évalué à 5.
Léquipe webmaster de Multimania aurais aimé que la réponse donnée le 23-08-2001 a 19:54 à la lettre ouvert diffusée soit également disponible.
Multimania comme toute communauté au sens large a ces règles de vie regroupées dans une charte. Cette charte stipule en deux points les motifs de fermeture de pengaol :
5.1.3 Téléchargement
MULTIMANIA se réserve le droit de supprimer tout site qui aurait pour objet de proposer du téléchargement ou en règle générale qui aurait un ratio hits/nombre de pages ou transfert réseau/nombre d'appels disproportionné. MULITMANIA préviendra, le cas échéant, le Membre par e-mail de la mesure dont est l'objet son Site Personnel.
12.1
. Le Membre s'engage à ne pas diriger les internautes directement (Lien hypertexte) ou indirectement vers d'autres sites internet qui seraient susceptibles de ne pas respecter la législation applicable et la présente Charte, notamment les dispositions du présent article
Comme expliquer par courrier c'est la raison reelle ! La charte est parfaitement explicite et nous n'avons ni le temps ni les moyens de chercher quel compte est le mirroir de quel autre compte et de deviner les intentions du createur.
Désolé pour votre travail.
KarlesNine - Lycos France
Webmaster MultiMania
http://www.multimania.fr/general/aide/(...)
webmaster@multimania.fr
[^] # Re: Motifs de Fermeture
Posté par Orphée . Évalué à 1.
[^] # Re: Motifs de Fermeture
Posté par Jaimé Ragnagna (site web personnel) . Évalué à 1.
Ensuite, je comprends pas :
Le point 12.1 veut-il dire que il est interdit de faire, sur multimania, un lien hypertexte vers un site qui ne plait pas a multimania ?
Ca c'est pas vivre dans une communauté mais dans une dictature ?
En plus, si on lit la news, le site a ete ferme sans explication. or le point 5.1.3 dit clairement : MULITMANIA préviendra, le cas échéant, le Membre par e-mail de la mesure dont est l'objet son Site Personnel.
Voila, c'est tout
JR
[^] # Re: Motifs de Fermeture
Posté par pas_moi . Évalué à -1.
[^] # Vite mon dictionnaire
Posté par Jaimé Ragnagna (site web personnel) . Évalué à -1.
<I>Le cas échéant <I>: si le cas se présente
Mais bon, le webmestre n'a pas l'air d'être ami avec toutes les subtilités de la langue française.
Et hop -1
JR
[^] # Re: Vite mon dictionnaire
Posté par pas_moi . Évalué à -1.
[^] # Re: Vite mon dictionnaire
Posté par Anonyme . Évalué à -1.
andouilles !
(mais ici tu ne prends pas andouille au sens du dictionnaire hein ... c'est juste une marque de grande admiration)
tu commences a comprendre à quoi sert un dico ?
c'est pour que les gens se comprennent ... délire non ?
[^] # Re: Vite mon dictionnaire
Posté par Anonyme . Évalué à -1.
[^] # Re: Vite mon dictionnaire
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
[^] # Re: Vite mon dictionnaire
Posté par Ramón Perez (site web personnel) . Évalué à -1.
c'est pour que les gens se comprennent ... délire non ?
Tu veux donc dire que avant, lorsque les dictionnaires n'existaient pas, les gens ne pouvaient pas se comprendre ??
[^] # Re: Vite mon dictionnaire
Posté par Annah C. Hue (site web personnel) . Évalué à -1.
[^] # Re: Vite mon dictionnaire
Posté par Ramón Perez (site web personnel) . Évalué à -1.
Tu comprends pas, c'est ça ?
[^] # Re: Vite mon dictionnaire
Posté par Annah C. Hue (site web personnel) . Évalué à -1.
[^] # Re: Vite mon dictionnaire
Posté par Jaimé Ragnagna (site web personnel) . Évalué à -1.
JR
Et ben, et rien qu'avec le mot dictionnaire ...
[^] # Re: Vite mon dictionnaire
Posté par pas_moi . Évalué à -1.
[^] # Re: Vite mon dictionnaire
Posté par Ramón Perez (site web personnel) . Évalué à -1.
[^] # Re: Vite mon dictionnaire
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
Dictionère sucks
[^] # Re: Vite mon dictionnaire
Posté par Anonyme . Évalué à -1.
[^] # Re: Vite mon dictionnaire
Posté par Anonyme . Évalué à -1.
[^] # Re: Vite mon dictionnaire
Posté par pas_moi . Évalué à -1.
andouilles !
Heuuu, je pense que je n'ai pas assez fumé pour comprendre la subtilité de la blague...
[^] # Re: Motifs de Fermeture
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
Il est interdit de faire un lien vers un "site non conforme a NOTRE vision de l'hebergement".
Je me demande dans quelle mesure il n'est pas aussi interdit de faire un lien vers tout site hebergé par la concurrence. (ou vers un correcteur orthographique)
C'est beau cette vision du net.
Mike
[^] # Re: Motifs de Fermeture
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
Avant de gueuler contre MM, commence par invectiver ton député, c'est lui qui vote les Lois ....
aegir
[^] # Re: Motifs de Fermeture
Posté par Yohann (site web personnel) . Évalué à 1.
Alors oui on vote tous, mais bon, c'est pas les citoyens tous seul qu'on ecoute, mais ca a l'air de te faire plaisir d'oublier ce 'details'
[^] # Re: Motifs de Fermeture
Posté par Anonyme . Évalué à -1.
J'ajoute donc :
Commence par critiquer la grosse comete qui a tue tous les dinosaures, sans elle qui sait si Multimania n'aurait pas rachete Lycos et non pas l'inverse ?
Ca n'a aucun rapport ? En effet, non plus :)
Mike
C'est quoi mon mot de passe deja, j'aime pas etre anonymeuh ! (Il faut que j'en parle a mon depute)
[^] # Re: Motifs de Fermeture
Posté par Dugland Bob . Évalué à -1.
[^] # ...
Posté par Lefuneste . Évalué à -1.
"Communauté" auto-proclamée... méthodes de dictature... Ça y est, tout est clair, Multimania est une secte ! ;-)
[^] # ARt. 5.1.3 : C'est pas gagné, le haut-débit sur Multimania...
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
"L'accord signé avec KPNQwest permettra à Lycos Europe et à ses principaux sites, notamment le Français Multimania et le Suédois Spray, de proposer à leur clientèle européenne des débits et accès inégalés pour la fourniture de contenu interactif, d'applications multimédias de streaming audio et vidéo, ainsi que d'autres services de nouvelle génération. Le trafic étant véhiculé sur le réseau KPNQwest EuroRings(tm), les données seront transmises à des vitesses extrêmes en franchissant le minimum de routeurs.
"L'infrastructure de KPNQwest va nous permettre de fournir à nos clients des accès plus rapides et plus directs, ce qui se traduira par une accélération sans précédent des opérations de recherche et de téléchargement", explique Leland Vandervort, Director of European Network Architecture de Lycos Europe."
Avec tout ça, on nous prend la tête pour les 3 misérables clics de téléchargement des 5 linuxiens qui sont chez AOL ?... Pfff... Soyons sérieux.
[^] # Re: Motifs de Fermeture
Posté par Brunus . Évalué à 1.
Conclusion : Multimania est un hébergeur de "page-perso", et en aucun cas un hébergeur de site. Le concept de "page-perso" étant appelé à disparaitre... ;-)
[^] # Les Fôtes
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
KarlesNine - Lycos France
Webmaster MultiMania
www.multimania.fr/general/aide/
webmaster@multimania.fr
[^] # La charte
Posté par jerdent (site web personnel) . Évalué à 1.
Je retrouve alors :
8. Contenu - respect des droits des personnes et des biens
Le Membre est seul responsable de son Compte, de son contenu ainsi que de son usage.
(..)
Notamment, il s'engage à ne pas diffuser tout message ou toute information quelle que soit sa forme ou sa nature :
- contraire à l'ordre public et aux bonnes murs,
- à caractère injurieux, diffamatoire, raciste, xénophobe, homophobe, révisionniste ou portant atteinte à l'honneur ou la réputation d'autrui,
- incitant à la discrimination, à la haine d'une personne ou d'un groupe de personnes à raison de leur origine ou de leur appartenance ou de leur non-appartenance à une ethnie, une nation, une race ou une religion déterminée,
- menaçant une personne ou un groupe de personnes
(...)
Pourtant, j'ai écrit il y a 8 mois à multimania, pour virer ce site :
www.multimania.com/barras/ ( je le fais non clickable) "Le Libre Journal de la France Courtoise", site puant d'extreme droite et ouvertement xénophobe comme il en existe surement d'autres sur multimania, les créations de comptes se faisant à leur insu bient sûr.
Je n'ai recu qu'un remerciement, mais le compte existe toujours.
Alors franchement, si Pengaol est viré, l'autre devrait l'être depuis longtemps.
[^] # Barras ou Barres ?
Posté par Anonyme . Évalué à -1.
Barras, c'était un révolutionnaire anti-royaliste de la fin du XVIIIème (à voté pour la décapitation de Louis XVI - néanmoins de sang bleu).
Maurice Barrès, lui, écrivain et homme politique du XIXème, fut un des chantre du nationalisme, anti-Dreyfusard, ami de Maurras. Néanmoins, il ne sera pas de ceux de "l'Action Française" (frange la plus extrême). Selon le Mourre, "son nationalisme exaltait la tradition française, tant classique que romantique, et puissant indirectement dans la monarchie, la révolution et l'Empire".
Celà dit, ta voie à été entendue, apparement le site que tu évoque n'existe plus.
Celà dit, méfiance, il faut pas non plus tomber dans la censure politique, il faut objectivement évaluer les sites. On ne doit pas bannir les sites proposant des vues différentes que les notres.
Par contre, si le site était, comme tu le signale, ouvertement xénophobe, il est tout naturel qu'il soit - ait été - fermé.
Barrès n'était pas à proprement un des plus extrêmes, cela dit, nul doute que les plus extreme d'aujourd'hui se l'approprient comme ils s'approprient tout ce qui évoque le sentiment national de proche ou de loin.
pouf pouf pouf... bon, légèrement hors-sujet donc -1
[^] # Re: Motifs de Fermeture
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
[^] # Re: Motifs de Fermeture
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
qui aurait un ratio hits/nombre de pages ou transfert réseau/nombre d'appels disproportionné. ??
Que si t'as une page sur multimania mais que trop de gens viennent la voir, ils ferment le compte ??
c'est malin ça ... tu parles d'un hébergeur ...
[^] # Re: Motifs de Fermeture
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
# bonjour le français !
Posté par Heriard Samuel . Évalué à 1.
[^] # Re: bonjour le français !
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
[^] # Critique gratuite
Posté par Yann Hirou . Évalué à 1.
La moyenne d'âge a beau être faible, ils ne sont pas incompétents pour autant ! Que dire, sinon, d'un directeur technique de 23 ans ?
[^] # Re: Critique gratuite
Posté par Anonyme . Évalué à -1.
[^] # Re: Critique gratuite
Posté par Yann Hirou . Évalué à -1.
[^] # Re: Critique gratuite
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
Ben merde alors, je le savais même pas :o)
[^] # Re: Critique gratuite
Posté par Anonyme . Évalué à -1.
j'ai deja vu le DT... et il ne s'appelle pas Fabien et il n'a pas 23 ans :-)
Tu es sur de parler de MM ? :-)
[^] # Re: Critique gratuite
Posté par Yohann (site web personnel) . Évalué à -1.
etre directeur technique ou meme PDG a 23 ans ne veux rien dire, si ce n'est que tu est jeune.
Peut etre est il vachement fort, peut etre pas.
on ne peut voir ca que sur les faits
[^] # Re: Critique gratuite
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
Il a 23 ans yoyo ?
C'est impressionant les ravages de la draugue quand meme.
Joie dans vos maisons
[^] # Re: Critique gratuite
Posté par Stéphane (Tufqi) Enten . Évalué à -1.
Fabien.
Yoyo il a clairement un peu plus ... :p
# Je penserais plutot à une pression d'AOL
Posté par remy dussaussois . Évalué à 1.
Ce n'est pas l'oeuvre d'une seule et meme personne, je pense plutot a une reponse pour un logiciel qui n'a pas été désiré...
Encore un coup d'épée dans l'eau.
Je ne comprend pas que l'on ne puisse rien faire contre ce genre de ségrégation !!:((( ( j'espere qu'il n'y a pas trop de faute )
# interruption de service
Posté par Heriard Samuel . Évalué à 1.
PS : linuxfr est hébergé chez multimania ?
[^] # Re: interruption de service
Posté par Fabien Penso (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 1.
PS : linuxfr est hébergé chez multimania ?
Le mieux n'est-il pas de faire un traceroute ?
[^] # Re: interruption de service
Posté par Heriard Samuel . Évalué à 1.
c'est parceque mon traceroute de 11h30 s'arrêtait à pos4-0-0-core1.paris.multimania.net
que je pose la question :)
[^] # Re: interruption de service
Posté par Christophe Merlet (site web personnel) . Évalué à 1.
Je préfère interroger le Whois du RIPE. C'est plus parlant !
[^] # Re: interruption de service
Posté par Heriard Samuel . Évalué à 1.
en fait le mieux est un whois (conclusions j'irais pas me faire héberger chez lycos europe, s'ils sont pas foutus de mettre deux onduleurs pour protéger leurs salles machines ...)
$ whois 213.193.17.3
[whois.ripe.net]
% This is the RIPE Whois server.
% The objects are in RPSL format.
% Please visit http://www.ripe.net/rpsl(...) for more information.
% Rights restricted by copyright.
% See http://www.ripe.net/ripencc/pub-services/db/copyright.html(...)
inetnum: 213.193.17.0 - 213.193.17.7
netname: LINUX-FRANCE-NETBLOCK
descr: LinuxFR
country: FR
admin-c: FP2980-RIPE
tech-c: LV314-RIPE
status: ASSIGNED PA
mnt-by: MULTIMANIA-MNT
changed: leland@discpro.org 20010404
source: RIPE
route: 213.193.0.0/19
descr: MultiMania Network
origin: AS12832
notify: noc@mmania.com
mnt-by: MULTIMANIA-MNT
changed: leland@discpro.org 19991215
source: RIPE
person: Fabien Penso
address: DBEE
address: 35, 37 rue de Paris
address: 92100 Boulogne
phone: +33 1 41 22 60 00
fax-no: +33 1 41 22 61 25
e-mail: penso@linuxfr.org
nic-hdl: FP2980-RIPE
changed: ripe-dbm-updates@nic.fr 20000217
source: RIPE
person: Leland Vandervort
address: 6 Rue Lacharriere
address: Paris
address: 75011
address: FRANCE
phone: +33 01 53 27 24 02
e-mail: leland@discpro.org
nic-hdl: LV314-RIPE
notify: leland@discpro.org
mnt-by: MULTIMANIA-MNT
changed: leland@discpro.org 20010213
source: RIPE
[^] # Re: interruption de service
Posté par Stéphane (Tufqi) Enten . Évalué à 1.
y en a, ya même un groupe éléctrogene au sous-sol,
mais forcément quand c'est un des vieux disjoncteurs qui grille ...
L'install éléctrique va etre refaite bientot (avec
une nouvelle ligne, un nouveau tableau, etc)
heureusement.
[^] # Re: interruption de service
Posté par Dugland Bob . Évalué à -1.
... désolé ... -1
# Y'a rien d'anormal
Posté par Annah C. Hue (site web personnel) . Évalué à 1.
Site à pub, site à putes.
[^] # Re: Y'a rien d'anormal
Posté par Anonyme . Évalué à -1.
[^] # Re: Y'a rien d'anormal
Posté par Anonyme . Évalué à -1.
[^] # Re: Y'a rien d'anormal
Posté par Ramón Perez (site web personnel) . Évalué à -1.
# Pourquoi aller là?
Posté par ʭ ☯ . Évalué à 1.
Y'a free qui est très bien pour les logiciels libres ;-)
⚓ À g'Auch TOUTE! http://afdgauch.online.fr
[^] # Re: Pourquoi aller là?
Posté par Stéphane (Tufqi) Enten . Évalué à 1.
libres, au contraire (ce serait un comble ...).
Et si l'auteur de PengAOL veut le remettre on en
serait tres contents, il sagissait juste d'une
méprise faite au support ...
[^] # Re: Pourquoi aller là?
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
Pas de pubs...
C'est un logiciel libre...
A moins que quelquechose m'ait échappé, il me semble que ce soft (et les pages web s'y rapportant) pourrait être hébergé la-bas.
# waou !
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
C'est la gloire, j'vais deja des mails de Fabien P., mais maintenant on va se jetter sur moi dans la ru..*err* sur IRC et tout et tout
k`
PS : bien sur que je blague, l'info est plus importante que mon ego ...
[^] # Re: waou !
Posté par Anonyme . Évalué à -1.
Tu as raison, c'est trop fort de voir son nom publié ! L'égo est le principal moteur des journalistes, écrivain, acteurs, chanteurs, etc... Et tout ceux qui disent l'inverse sont des hypocrites.
L'art/l'info et l'égo, c'est 60/40 dans la motivation !
[^] # Re: waou !
Posté par Dugland Bob . Évalué à -1.
[^] # Re: waou !
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
ceci dit, chu p'te etre normal alors ... paske, franchement, faire techmag (ou meme toute activité artistique) pour l'égo ... pfff ... moi j'dirais plus que je fais ca pour le plaisir, et tant mieux si ca plait aux autres, tant pis si ca les emmerdes, chu pas la pour dicter aux gens le bon gout :)
(j'me met en anonyme, puisque sinon on pourrait me taxer de faire ca "pour l'égo" ... mdr)
bon, hop, au dodo
[^] # Re: waou !
Posté par Arnaud (site web personnel) . Évalué à 1.
ben euuu ... non, c pas c_wiz ... c p'tit lu (un lecteur de techmag, un vrai, sisi, j'te jure, maintenant qu'on le tiens on va pas le lacher :) )
a+
[^] # Re: waou !
Posté par Anonyme . Évalué à -1.
k`
[^] # Re: waou !
Posté par Arnaud (site web personnel) . Évalué à -1.
tuuu tuuu tuuuu tudududududuuuuuuuu (sur un air de sacré soirée)
;)
# la version de l'equipe de PengAol
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
Le site pengaol etait à l'origine hebergé chez multimania.
En fait il y en avait 2, le premier creé par mes soin, birdy57.multimania.com, mais qui fut vite remplacé par pengaol.multimania.com (on a placé une redirection sur birdy57).
Pendant un moment des fichiers etaient disponibles en telechargement sur birdy57.* puis sur sourceforge, mais JAMAIS AUCUN sur pengaol.*, qui etait le site principal.
Au vu des problemes de lenteur de multimania, nous avons decidé de creer un miroir chez ipfrance, puis d'y faire pointer le DNS www.pengaol.org.
2 jours plus tard, Multimania fermait le site (un e-mail nous a été envoyé pour nous le signaler après coup). Nous avons fait une demande pour connaitre la raison d'une telle decision, la seule reponse que l'on ait eu etait que le site n'est qu'un lien vers ipfrance.
Or :
- il n'y as jamais eut de lien vers ipfrance sur la page pengaol de multimania.
- Le seul moyen en fait de parvenir au site sur ipfrance, est d'utiliser l'adresse www.pengaol.fr, ce que quelqu'un de chez multimania a du forcement faire.
- Le site ne contenait aucun fichiers autre que php et html (un peu de .txt aussi lol)
- le tout premier site (avec le lien) lui existe toujours, mais n'as strictement aucun lien avec pengaol.* qui d'ailleurs appartiens (appartenait) au webmaster.
LA question est donc : comment ont-il donc fait pour tomber sur ipfrance ???
birdy57 (avec quelques corrections, la version originale est sur techmag)
[^] # Re: la version de l'equipe de PengAol
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
Nous deplorons et sommes extremement surpris de la decision de multimania de fermer pengaol, et nous sommes vraiement desole d'etre a l'origine du probleme. Nous esperons de tout coeur que cet incident ne provoquera pas trop de problemes pour l'équipe de pengaol. JAMAIS ipfrance ne fermera pengaol pour la simple et bonne raison que nous defendons la communautée des logiciels libres et le projet pengAOL.
Fermer pengAOL pour ces motifs douteux de la part de multimania montre bien que AOL a essayé de mettre la pression sur multimania pour fermer ce site. A quand l'independance des hebergeurs ?
Nous tenons a preciser que aucuns lien vers le site ipfrance n'a ete present sur le site de pengAOL sur multimania et que seul l'url www.pengaol.org pointais sur nos serveurs.
Bon courrage PengAOL !
Duracell
--
Association pour le developpement et le soutiens
de l'internet non commercial.
President et administrateur système et réseau d'IpFrance
duracell@ipfrance.net
admin@ipfrance.net
[^] # Re: la version de l'equipe de PengAol
Posté par Stéphane (Tufqi) Enten . Évalué à 1.
Il faut bien comprendre que Multimania n'a pas
sciement éffacé le compte de PengAOL, et ce encore
moins à cause de son contenu.
Multimania n'a rien contre les logiciels libres,
au contraire nous les soutenons a fond: notre
plateforme est 99% FreeBSD/Linux, nous nous
impliquons dans pas mal de projets et y
contribuons.
Ce qui a du se passer est un effacement de compte
par quelqu'un du support (a priori pas forcément
super au courtant de l'existence de PengAOL) qui
n'a pas forcément vérifié le contenu d'un site
qui aurait scoré dans les procédures de détections
d'abus (pour sa décharge pas mal de ces comptes
ont d'ailleurs /aol/i comme suf/prefixe).
Nous serions ravis si l'auteur voulait remettre
ses pages chez nous, les problèmes réseaux
mentionnés étant réglés depuis (il sagissait
d'un switch gigabit défectueux qui a été
remplacé dans la semaine même).
Au passage, il est ridicule d'insinuer qu'AOL
aurait un quelconque pouvoir sur Multimania ou
quelqu'autre société ...
S'ils voulaient supprimer un contenu d'un site,
ils devraient porter plainte, et c'est la justice
qui forcerait Multimania a se plier à leur demande
(btw, je pense que s'il y avait un proces AOL /
Multimania on en entendait parler).
--
Stéphane Enten
Ingénieur Système & Réseau
Lycos Europe, NOC France
[^] # Re: la version de l'equipe de PengAol
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
« aïe, on va se faire taper, alors on fait croire que c un stagiaire qui a appuyé sur le mauvais bouton »
déplorable
[^] # Re: la version de l'equipe de PengAol
Posté par Anonyme . Évalué à -1.
dommage, si cette histoire etait passé inapercue il ne se serait pas fait taper sur les doigts...
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