Selon Microsoft, vendre un PC sans OS installé, c'est comme vendre une maison sans toit. Le message s'adresse aux revendeurs: Vos clients veulent des PCs sans OS ? Accepter de les leur vendre, c'est les exposer au piratage, aux virus et aux problèmes juridiques... Le revendeur doit s'abstenir de vendre ce genre de systèmes, dans l'intéret de son client et dans son propre intéret...
Suivent des conseils pour convaincre le client. Il existe deux versions de l'article sur Microsoft.com, subtilement différentes :o)
Aller plus loin
# Sans OS, il y pas d'os :-/
Posté par Infernal Quack (site web personnel) . Évalué à 1.
Au contraire un PC sans OS c'est super dur à pirater et pour les virus y a pas mieux ;)
L'association LinuxFr ne saurait être tenue responsable des propos légalement repréhensibles ou faisant allusion à l'évêque de Rome, au chef de l'Église catholique romaine ou au chef temporel de l'État du Vatican et se trouvant dans ce commentaire
[^] # Re: Sans OS, il y pas d'os :-/
Posté par bmc . Évalué à 1.
Pas mal ton titre ;)
[^] # Re: Sans OS, il y pas d'os :-/
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
[^] # Re: Sans OS, il y pas d'os :-/
Posté par bmc . Évalué à 1.
[^] # Re: Sans OS, il y pas d'os :-/
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
[^] # Re: Sans OS, il y pas d'os :-/
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
[^] # Re: Sans OS, il y pas d'os :-/
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
- eternellement en beta version (bios, firmwares y compris des disques durs - voir chez Quantum avec les Fireball ou les Atlas SCSI ou encore Western Digital avec des problemes d'erreurs sur des calculs de CRC avec pertes de donnees a la cle, version de cartes meres buggees - PCB - sans meme parler des OS qui ont la partie la plus difficile a se debrouiller pour gerer convenablement cette auberge espagnole materielle).
- architecture liee aux inepties de conception des annees 80.
- installation de cartes parfois aleatoire malgre le PCI (BIOS frelates qui ne savent pas forcement s'en sortir) ou pire ISA/PnP.
- CPUs assimiles chauffage central nuls pour les calculs scienfiques.
Ok, c'est pas cher mais on en a pour son argent.
Rq : je suis sur PC pour cette raison financiere mais n'en garde pas moins un certain recul, meme si le Mac, c'est ferme donc plus cher. Un Mac, ca ne laisse pas le newbie avec un PC sous W98 qui freeze sur on ne sait quelle detection de materiel a l'allumage d'un PC tout neuf sorti de son carton - je precise que la machine est intacte, pas de probleme materiel... Sacree entree en matiere pour se familiariser avec l'outil informatique !
Le materiel, c'est comme les systemes d'exploitation : ca n'est pas parce que c'est plus connus et plus utilise que c'est meilleur.
Il ne faudrait pas appliquer au materiel ce qui est decrie pour les OS mes petits gars ;-)
[^] # Re: Sans OS, il y pas d'os :-/
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
[^] # Re: Sans OS, il y pas d'os :-/
Posté par Christophe Merlet (site web personnel) . Évalué à 1.
Ce "BIOS" appelé OpenFirmware est extrèmement puissant et programmable (en Forth). l'OpenFirmware est aussi utilisé dans les stations Sun. voir http://www.openfirmware.com/(...)
Un projet est en cours pour créer un BIOS PC compatible OpenFirmware : OpenBIOS http://www.freiburg.linux.de/openbios/(...)
[^] # Re: Sans OS, il y pas d'os :-/
Posté par Raphael . Évalué à 1.
[^] # Re: Sans OS, il y pas d'os :-/
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
# Yavol mein fuhrer
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
Menaces, insinuations, insultes et calomnies contre les vendeurs .
Une forme de despotisme microsoftienne ?
[^] # Re: Yavol mein fuhrer
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
A propos, c'est quoi la différence entre népotisme et despotisme ?
[^] # Re: Yavol mein fuhrer
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
(en gros despotisme = dictature et népotisme = une famille dirige (pas forcèment de façon dictatoriale d'ailleurs, sauf erreur))
[^] # Re: Yavol mein fuhrer
Posté par Gaël . Évalué à 1.
Le show-biz est un bon exemple de milieu très népotique.
[^] # Re: Yavol mein fuhrer
Posté par bmc . Évalué à 1.
[^] # Re: Yavol mein fuhrer
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
IBM vend deja des PC avec SuSE de préinstallé,
compaq et Dell aussi avec Redhat.
Je pense que d'ici 3 à 4 mois, quand le noyau 2.4 dera stabilisé et que les distrib. l'auront adopté, quand Netscape 6.x comprendra tous les standart et sera exempt de la plupart des bugs, quand OpenOffice ou pourquoi pas Applixware sera satisfaisant (je pense qu'ils le sont déja) alors là je pense que des PC avec un linux de préinstallé seront à dispositions
(Nota : le plus embettant c'est le support USB et les Port AGP, mais avec le kernel 2.4 ce sera résolu. Quant au winmodem, quand je vois Olitec fournir des drivers pour Linux, je suis très optimiste)
[^] # Un peu optimiste sur les dates, non?
Posté par reno . Évalué à 1.
Mais OpenOffice, la j'ai un gros doute, vu la taille du bebe!
Applixware, la je ne connais pas..
Moi je pense que le desktop pour l'utilisateur normal c'est pas encore ca, mais que ca commence a venir.
Ceci pour le desktop, c'est pas gagne, gagne au niveau coherence!
[^] # Re: Un peu optimiste sur les dates, non?
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
Mais je suis actuellement oblige d'utiliser Word pour rediger des documents exploites par d'autres personnes qui ne possedent que Word et, que ce soient les versions 97 ou 2000, c'est un festival de plantages en utilisant le mode plan et les styles (+ divers graphiques). Le format RTF qui pourrait regler ce probleme "cross plateform" est inexploitable car ca casse tout (plus d'accents sous SO 5.x, styles casses).
Question stabilite, Word a des progres a faire y compris dans ses versions recentes, a croire qu'avec le nombre de copies utilisees, il doit etre sous exploite pour que ce ne soit pas une revolution des utilisateurs devant une telle instabilite !
Et vivement la generalisation de XML parce qu'il y en a ras la casquette d'entendre des discours qui pronent l'amelioration de productivite avec des outils qui plantent ou des formats qui procurent des rendus aleatoires de documents suivant les softs bureautiques sous lesquels on les recupere.
Productivite, mon c** ! J'attends avec impatience et regrette bien de ne pas etre a la fois plus disponible et moins incompettent pour participer a faire avancer ce projet et pouvoir enfin consacrer mon temps a autre chose que d'essayer de trouver des workarounds pour pondre de la doc (ce qui est deja chiant en soi ;-) ).
# suite ...
Posté par Infernal Quack (site web personnel) . Évalué à 1.
Si les PC sans OS, c'est comme le mec torse-nu du site de MS, alors les filles vont adorer :)
PS : faut que j'arrête là !
L'association LinuxFr ne saurait être tenue responsable des propos légalement repréhensibles ou faisant allusion à l'évêque de Rome, au chef de l'Église catholique romaine ou au chef temporel de l'État du Vatican et se trouvant dans ce commentaire
[^] # Re: suite ...
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
Ils ont pas compris chez crosoft que l'ordinateur, c'est generalement un mec qui l'utilise. Il aurait du mettre un bonnasse top-less.
Pardon aux femmes.
[^] # Re: suite ...
Posté par bmc . Évalué à 1.
Hypocrite
[^] # Re: suite ...
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
[^] # Re: suite ...
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
# Leurs arguments tiennent pas debout.
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
Les virus, que l'on ait une version legal ou non, on en attrape quand meme avec windows, de meme, c'est pas la version legal qui empeche windows de planter plus souvent.
Leurs docs sont inutilisables et personne ne les lit. De plus c'est toujours la meme reponse que l'on lit: Contacter votre revendeur habituel.
Au fait, la vente force n'est pas interdite en france?
Quand on achete une maison, on peut tres bien faire appel a differents artisants pour differentes choses, meme le toit. Ils sont pas obliger de se connaitre.
Pour les upgrades, vous connaissez beaucoup de particuliers qui les font regulierement?
Quand aux CD pour reinstaller, ils connaissent pas les graveurs chez crosoft.
[^] # Re: Leurs arguments tiennent pas debout.
Posté par bmc . Évalué à 1.
Les docs de Windows ! Quelle blague ! "Annexe A : utilisation de la souris" (!!)
Par contre, ils connaissent les graves erreurs (ok, c'est nul)
[^] # Re: Leurs arguments tiennent pas debout.
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
Annexe C Accessibilite de Windows 98 aux personnes atteintes de handicaps 115
Support technique a l'attention des sourds et malentendants 115
Fonctionnalites d'accessibilite integrees dans windows 116
Raccourcis claviers 119
D'apres Microsoft (tm) il faut avoir un handicap pour utiliser les raccourcis claviers, j'ose pas imaginer dans quel etat on doit etre pour utiliser du command line.
[^] # Re: Leurs arguments tiennent pas debout.
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
troubleshooting"
c'est le everyday qui me fait le plus marrer !
Joel
[^] # Re: Leurs arguments tiennent pas debout.
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
TöI AuSsI É¢R¡T ©oMm3 Uñ hÄ©KR
GrA¢3 @ £eßeT¡S¡3r p£uS ßeSoIñ Ð3 RéFlÉ¢H¡R PeNÐ@ñT DeS HeUrs, TöUt eSt aUtØmAtIqUe
(Grace a LeBetisier plus besoin de réfléchir pendant des heures, tout est automatique)
n'oubliez pas d'inclure certains mots clefs : warlord - rulez - hack - nuker - lamer - rebelz...
Accessoirement ceci peut également contrer le projet 'échelon' en cryptant vos données. Anisi les espions américains ne sauront jamais quel film vous êtes allé voir hier soir par exemple, et ignoreront à tout jamais la recette de pot au feu envoyée par tata Yvette.
Entrez le texte a traduire (free ton style) :
Voici votre texte traduit :
\\\|///
\\ - - //
( @ @ )
-oOOo--(_)-oOOo-----------------------------------------------
DaNs l'aIÐ, ¢L¡Qu3z sUr uN DeS ØñGltS SuIvAñTs : pØuR PäR¢ØuR¡R LeS RußrIqUeS PäR ©aTéGöR¡3, ¢£¡Quz sUr l'öNgLeT SöMmA¡Re. PoUr äFfI¢HeR £ä lIsTe Ðs eNtRés Ð'¡NÐ3x, ©lIqUeZ SuR £'ØñGlt ¡NÐ3x, PuIs tApz uN MöT Øu fA¡TeS DéF¡£eR £ä lIsTe. PöUr r¢HeR¢HeR DeS MöTs oU DeS 3xPrsS¡ØñS SuS¢pT¡ßls Ð F¡GuReR DaNs uNe rUbR¡Qu D'A¡De, ©lIqUeZ SuR £'ØñGlt r3¢HeR¢HeR.
--------------Oooo------------------------------------------------
( )
oooO ) /
( ) (_/
\ (
\_)
[^] # Re: Leurs arguments tiennent pas debout.
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
Si on etait plus nombreux a saisir la répression des fraudes a chaque fois qu'on nous fourgue un PC avec Windows (sans avoir le choix de l'acheter SANS windows), les choses changeraient peut etre. Ca ne coûte qu'un timbre a 3 francs...
Ceux qui veulent en savoir plus sur la procédure à suivre, peuvent m'envoyer un mail à aegir@free.fr
# OK
Posté par bmc . Évalué à 1.
Pas de problème. "Bonjour, je voudrais un PC avec Linux, SVP" ;)
[^] # Re: OK
Posté par Infernal Quack (site web personnel) . Évalué à 1.
Oui,
vous le préférer avec quelle sauce ?
- Debian : c'est dur à digérer mais à force on apprécie
- Mandrake : fabriqué en France
- StormLinux : ça décoiffe ;)
- Corel : du réchauffé
- Slackware : préparé main
- Suse
- ...
:)
L'association LinuxFr ne saurait être tenue responsable des propos légalement repréhensibles ou faisant allusion à l'évêque de Rome, au chef de l'Église catholique romaine ou au chef temporel de l'État du Vatican et se trouvant dans ce commentaire
[^] # Re: OK
Posté par Raphael . Évalué à 1.
C pas des versions pirates de Linux ça ? Et le mec "naked" est fourni avec ?
(fo pas dire a poil, sinon, le score passe a moins un)
[^] # Re: OK
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
IBM a un accord avec Suse pour ses serveurs non?
Pourquoi pas proposer cette option pour les home pc (un bel aptiva, comme le mien ;)
Et puis surtout retirer ces putains de winmodem!! je vous écris depuis internet explorer là, ca fais pas sérieux...
[^] # Re: OK
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
p'tet outloukoum ?
PS : mon linmodem marche très bien sur mon compaq armada m300 !
si t'as un luncent pci déguisé -> http://www.o2.net/~gromitkc/winmodem.html,(...) y'a meme un rpm pour les fainéants.
[^] # Re: OK
Posté par Romuald Delavergne . Évalué à 1.
J'avais cru lire quelque part, il y a quelques années, q'un PC ne devais pas se vendre sans système d'exploitation. Ceci pour l'intérêt du consommateur car sans OS le PC est inexploitable.
Le problème c'est qu'on oblige les revendeurs à vendre les PC avec Windows et ça c'est pas légal. (cf. Le holdup interplanétaire de Di Cosmo.)
# Oui, mais pas pour tout le monde !
Posté par François B. . Évalué à 1.
Par cette annonce, Microsoft cherche simplement à rendre captifs les revendeurs encore un peu hésitants avant qu'un autre OS supplante Windows. Une fois que les gens auront goûté à autre chose qui leur convient mieux, il est certain qu'ils ne chercheront pas à revenir en arrière (à part ceux avec des tendances SM (fouet ou Windows ? :-D A moins que ça ne soient les menottes qui tiennent le mieux la comparaison :-/)).
Mais bon, il est toujours possible d'acheter aujourd'hui une machine sans OS, même si la dernière fois que j'ai acheté une carte-mère, il a fallu que je montre mes CD Debian au vendeur ... (je ne sais plus où j'ai vu qu'en fait c'est à la carte-mère que doit être lié l'OS ... ça doit être cablé dedans comme m'a répondu fièrement un vendeur de chez Carrefour, pensant m'impressionner parce qu'il connaissait son métier (de vendeur peut-être, mais pas d'info !)).
En revanche, pour les portables, il y a toujours des progrès à faire ... et si je n'ai pas encore de laptop, c'est tout simplement parce que je n'en ai pas trouvé sans aucune "offre logicielle" dessus (comment ça on me fait cadeau des softs ? J'y crois pas ! J'en ai de la chance ...). Ca doit sûrement se trouver sur Paris (je dirais dans le 12e ou le 13e), mais en province, enfin du moins sur Nancy, c'est vraiment la galère.
[^] # Re: Oui, mais pas pour tout le monde !
Posté par Gaël . Évalué à 1.
# Hé m'sieur, windows je l'ai déjà
Posté par Xavier B. . Évalué à 1.
Admettons que j'ai assez de thunes, et que je veuille racheter une machine demain.
Comme j'ai déjà Windows 98, je ne devrais pas être obligé de le racheter, non?
Et puis, de quoi se mèle le vendeur ?
Ca m'énerve ça ...
[^] # Re: Hé m'sieur, windows je l'ai déjà
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
T'es bloque, il faut que tu repasses par la case depart et verse ton obole a Billou pour la nouvelle machine ;-)
[^] # Re: Hé m'sieur, windows je l'ai déjà
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
Ses discours stupides sur le piratage ne correspondent pas à une réalité tangible. (un CD gravé à l'identique n'a pas plus de virus que l'original).
Cela dit, j'admets que le cas précité est relativement peu courant et que c'est sujet à caution, mais bon, ça arrive quand même.
[^] # Re: Hé m'sieur, windows je l'ai déjà
Posté par Jak . Évalué à 1.
Jak
[^] # Re: Hé m'sieur, windows je l'ai déjà
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
ceci étant dit, voici une expérience vécue :
début 98, j'achete une UC sans clavier ni souris et je demande sans Windows (j'étais fauché... d'ailleurs je le suis toujours...) et on m'a dit : "non, c'est impossible, on a pas le droit. ceci pour lutter contre le piratage..."
[^] # Re: Hé m'sieur, windows je l'ai déjà
Posté par bmc . Évalué à 1.
# Zonpator
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
L'autre question, qui a été évoquée plus haut, est : peut-on mettre autre chose que des softs MS ?
Est-ce que le gars qui n'a jamais touché un PC de sa vie peut arriver à se débrouiller sur une Mandrake préconfigurée, avec une suite bureautique ?
Seb
[^] # Re: Zonpator
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
Quand au fait que le SE soit distribué avec une suite bureautique... Au cas ou t'aurais des doutes, MS-Office n'est pas livré en cadeau...
Incitation au piratage ?
Pirater un GNU GPL ? hin hin
[^] # Re: Zonpator
Posté par Infernal Quack (site web personnel) . Évalué à 1.
http://lignechaude.free.fr(...)
A ne pas manquer ;)
L'association LinuxFr ne saurait être tenue responsable des propos légalement repréhensibles ou faisant allusion à l'évêque de Rome, au chef de l'Église catholique romaine ou au chef temporel de l'État du Vatican et se trouvant dans ce commentaire
[^] # Re: Zonpator
Posté par bmc . Évalué à 1.
[^] # Re: Zonpator
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
MS profite de la situation pour faire de la vente forcé de son OS et de se prog de bureautique. Alors qui se comporte comme des pirates ?
[^] # Re: Zonpator
Posté par Raphael . Évalué à 1.
[^] # Re: Zonpator
Posté par Gaël . Évalué à 1.
De toute façon, les gens sont cons, mais faut pas non plus exagérer. Dans les années 80 il y a eu aussi des gens qui ont achetés des ordis sans avoir jamais fait d'informatique avant, et avec les manuels et un peu de bonne volonté ils se sont débrouillés avec DOS, voir pire.
[^] # Re: Zonpator
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
Sinon, tant que je pourrais pas jouer à counter-strike sousnux, il me restera un p'tit zindozs
Gilles
# diff old new
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
> new version
25,28c25,27
< Naked PCs are those sold without operating systems preinstalled.
< Machines are useless until customers install system software
< themselves. It's like selling a house without a roof. And, in the end,
< it leaves your customer just as exposed.
---
> Naked PCs are machines sold without operating systems preinstalled.
> Think of selling a house without a roofselling your customers Naked
> PCs leaves them equally exposed.
30,40c29,38
< SELL YOUR CUSTOMER A SOLUTION, NOT A PROBLEM?
< Your customers depend on you. Trouble is, if you act on your
< customers' willingness to buy Naked PCs--knowing full well they are at
< risk of acquiring pirated operating systems elsewhere--you expose them
< to legal risks, viruses, and frustrating technical troubles. Hardly
< the stuff of great business relationships, particularly when they come
< back to you for help. And even if your customer manages to illegally
< acquire and install operating systems elsewhere, it still costs them
< far more time and money than they bargained for. No matter how you
< look at them, Naked PCs are bad for your customers. Which means they
< are also bad for you.
---
> SELL YOUR CUSTOMER A SOLUTION, NOT A PROBLEM
> Your customers depend on you. If you allow your customers to buy Naked
> PCsplacing them at risk of acquiring pirated operating systems
> elsewhereyou expose them to legal risks, viruses, and frustrating
> technical troubles. This makes it difficult for you to forge lasting
> business relationships, especially if they return to you for help.
> Educate your customers about the value of acquiring legal operating
> systems at the time they purchase their PCs. This provides you the
> opportunity to grow your business, while saving your customers time
> and money.
49,53c47,51
< 2. Warn customers that acquiring the PC "naked" and subsequently
< pirating the software is never a good option. Explain the risks:
< technical troubles, upgrade problems, viruses and the law.
< Politely decline to expose your buyers or their businesses to such
< troubles.
---
> 2. Warn customers that acquiring the PC "naked" exposes them to the
> possibility of unwittingly purchasing pirated software. Explain
> the risks: technical troubles, upgrade problems, viruses and the
> law. Politely decline to expose your buyers or their businesses to
> such troubles.
[^] # Re: diff old new
Posté par bmc . Évalué à 1.
eh eh : éducation ou désinformation (de là au lavage de cerveau ;)
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