Signets en ligne

Posté par  . Modéré par Amaury.
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avr.
2002
Internet
Beaucoup de personnes se plaignent d'avoir des signets différents suivant les navigateurs et suivant le poste sur lequel ils travaillent. Les personnes qui sont un coup sous IE et un coup sous Mozilla ou ceux qui ont un multi-démarrage me comprennent.
Un projet GPL du nom de Bookmark4U permet de centraliser en ligne les signets et permet des importations/exportations vers la majorité des navigateurs.
Ce projet vient enfin d'être hébergé sur une plateforme française, chez nos amis de Tuxfamily.

Une raison de plus pour faciliter la migration d'un navigateur propriétaire vers un navigateur libre.

Aller plus loin

  • # Vive les standards!

    Posté par  . Évalué à 10.

    J'utilise fréquement konqueror, qui utilise le standard de bookmark xbel, et occasionnellement galeon, qui utilise xbel par défaut depuis la version 1.2, donc il suffit d'un lien symbolique et j'ai mes bookmark konqueror tels quels dans galeon :-)
    • [^] # Re: Vive les standards!

      Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 10.

      Oui, mais là, ca permet vraiment d'être une passerelle entre TOUS les navigateurs.

      Sachant qu'on peut import/exporter dans un format XML spécifié par le W3C (je crois), ca simplifie encore le portage sur un navigateur pas encore supporté.

      Et puis on a le gros avantage de pouvoir changer de bécanes sans pb. Moi, j'avais des bookmarks au boulot, chez moi, chez mon amie, etc. Maintenant, ca bien plus simple.
    • [^] # Re: Vive les standards!

      Posté par  (site Web personnel) . Évalué à -5.

      Oui, mais là, ca permet vraiment d'être une passerelle entre TOUS les navigateurs.

      Sachant qu'on peut import/exporter dans un format XML spécifié par le W3C (je crois), ca simplifie encore le portage sur un navigateur pas encore supporté.

      Et puis on a le gros avantage de pouvoir changer de bécanes sans pb. Moi, j'avais des bookmarks au boulot, chez moi, chez mon amie, etc. Maintenant, c'est bien plus simple.
  • # Un concept similaire en ligne

    Posté par  . Évalué à 10.

    Un concept similaire a été ( à une certaine époque ) par un de mes camarades. Le principe s'avère interessant puisqu'il s'agit de stocker bookmarks et contacts sur un site dédié. L'utilisateur n'a plus alors qu'à se connecter sur ce site pour qu'une fenêtre de navigateur type popup s'affiche et liste les liens et préférences déjà enregistrés.
    L'avantage est bien sûr l'indépendance totale, tant au niveau du navigateur qu'au niveau géographique puisque les bookmarks sont alors accessible de n'importe où.

    Un concept que pourrait reprendre la communauté libre puisque ce camarade ( qui se reconnaitra ... ) ne poursuit pas la maintenance de son site ( qui, faut-il le souligner, proposer un service gratuit sans pubs et autres : je n'aurrai sinon pas évoquer un tel sujet sur linuxfr )
  • # migration propriétaire vers libre ?

    Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 10.

    D'autres sites proposant un service semblable sont compatible aussi bien avec Mozilla, netscape, IE, opera, et bien d'autres, que le navigateur soit proprietaire ou non.

    D'autre part des outils de convertions de bookmark se trouvent un peut partout, ils sont parfois integrés au navigateur.

    Autre solution tres simple : envoyer bookmark.html sur un site web (protegé par mot de pass au besoin) , sa consultation est souvent plus rapide que les services specialisés...

    [moua]
    • [^] # Re: migration propriétaire vers libre ?

      Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 10.

      Bookmark4U utilise justement bookmark.html comme moyen d'import/export pour Netscape.

      Pour la consultation, tu peux mettre Bookmark4U en tant que tab panel sous Netscape/Mozilla ou dans la search tab de IE. Ca permet de l'utiliser simplement, sans avoir besoin d'avoir une page web toujours ouverte.

      C'est vrai que les outils de conversion existe souvent dans les navigateurs, mais avec un site web, l'interet est plus d'avoir une synchronisation. Et également de pouvoir changer de machine sans tout perdre (et sans avoir à s'envoyer à chaque fois son bookmark.html par mail).

      Il y a plusieurs solutions. Celle-ci en est une. Tout le monde ne va pas forcément y trouver un intéret, mais ceux qui bougent bcp ou qui bossent sur plusieurs postes apprécieront.
  • # Et la vie privée ?

    Posté par  . Évalué à 10.

    Bon, je vais encore passer pour un grognon mais je ne peux m'empêcher de penser à ça ...

    C'est une base de données super intéréssante sur les utilisateurs ça, non ?
    Est-ce que ceux qui fournissent ce genre de service conserveront une politique de protection de la vie privée jusqu'au bout ?

    Sinon, d'un autre côté ça peut être positif aussi, en faisant des recoupements automatiques ont peut retrouver facilement quels sont les sites les plus dignes d'intérêt.
    • [^] # Re: Et la vie privée ?

      Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 10.

      Premièrement, je suis pour l'instant tout seul à m'occuper de l'administration de ce site. Et je peux te jurer que jamais il n'y aura la moindre utilisation commerciale des informations qui y sont contenues.

      Deuxièment, ca pourrait justement être intéressant de partager ces bookmarks. C'est un peu la même philosophie que partager du code source. Tu t'entre-aide en fournissant des urls à des personnes qui ont les mêmes centres d'interet que toi.

      Troisièmement, tu peux choisir dans ce site, quels bookmarks sont publiques, et lesquels sont privés. Comme ca, c'est toi qui gère ta vie privée.
      • [^] # Re: Et la vie privée ?

        Posté par  . Évalué à 9.

        sans remettre ton intégrité en doute, on peut etre mefiant par rapport a la protection de la vie privée.

        bon d'accord y a des gens qui utilisent hotmail...

        mais il faut jamais dire jamais :-)
        • [^] # Re: Et la vie privée ?

          Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 10.

          Bah ouai, je sais, tu me connais et c'est normal que faire confiance au premier venu n'est pas tjs très rassurant.

          Mais on parle pas de numéro de cartes bleues, ou d'emails perso. Jamais je pourrai faire de business avec des bookmarks.

          Des urls, c'est pas quelque chose de critique. On peut pas se faire du fric avec, tu prend google, tu trouves les mêmes, rien ne t'empêche de mettre un faux nom, ...
          Et puis si y'a un pb, tuxfamily me coupera l'accès immédiatement.

          Nan, vraiment, je ne fais ça que pour rendre service à du monde.

          Par rapport à hotmail, t'as raison : moi, j'utilisais hotmail avant que microsoft ne l'achète et ca m'a bien fait chier.
          Mais dans le cas de ce site de bookmarks, je ne fais que d'héberger un projet gpl. Donc, ce site ne peut pas se faire racheter (enfin, il n'y a aucun intéret, les sources sont libres et une compagnie n'aurait besoin que d'une machine pour faire pareil).

          Enfin, si ca suffit pas, regarde moi bien dans les yeux, tes popières sont lourdes, .... ayez confiance ....
          • [^] # Re: Et la vie privée ?

            Posté par  . Évalué à 7.

            Vrai ce que tu dis. Il n'empêche quand même que la liste des bookmarks d'une personne montre ses centres d'intérêts, donc permet de bâtir un profil commercial de ladite personne.

            Et une mailing-list de ce type se vend généralement bien.

            [je ne mets pas en doute ton honnêteté, je me fais l'avocat du diable ! Que ton projet VIVE, il m'interesse ! :) ]
            • [^] # Re: Et la vie privée ?

              Posté par  . Évalué à 4.

              Une solution serait que l'utilisateur puisse séparer ses signets entre des signets public et des signets privés et que le serveur crypte ces derniers signets lors de leur stockage grâce à un mot de passe (ou plutôt une phrase) qui ne serait pas stockée sur le serveur. Ceci-dit cela reposerait toujours sur une relation de confiance avec le fournisseur du service puisque rien ne te garanti qu'il ne fera pas tourner une version patchée du serveur ne faisant pas le cryptage.

              La seule solution qui peut se passer de confiance entre l'utilisateur et le fournisseur serait que le chiffrement s'effectue sur le poste client avant envoie au serveur. Mais cela nécessiterait de développer un client par architecture :-(
      • [^] # Re: Et la vie privée ?

        Posté par  . Évalué à 10.

        Le projet est vraiment très intéressant !

        Mais, sans vouloir blesser personne, une "promesse" c'est peut-être un peu léger, non ?

        J'aime beaucoup l'idée de pouvoir choisir de partager ou non les signets : je vais essayer ce sytème.
        Mais il n'empêche que ça n'offre aucune garantie sur l'usage qui pourrait être faite de la base ainsi constituée. Ou sur le respect de la "vie privée", etc.

        Il faudrait une espèce de contrat, ou quelque chose dans le genre. Ou bien suis-je vraiment parano ?

        David
      • [^] # Re: Et la vie privée ?

        Posté par  . Évalué à 10.

        moi ce qui me gène c'est la liste des email des utilisateurs disponible d'un simple clic pour tous les utilisateurs ...

        c'est TRES génant ...

        il FAUT un moyen pour cacher cette adresse

        et un autre pour se retirer de la base !!!
        • [^] # Re: Et la vie privée ?

          Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 7.

          T'inquiète pas : moi aussi ca me gène.

          C'est le prochain truc que je change (je laisse la possibilité de l'afficher ou non, ou je supprime carrément la colonne ?).

          Pour se retirer de la base, euh, pour l'instant faut m'envoyer un mail et je le fait tout de suite.
          • [^] # Re: Et la vie privée ?

            Posté par  . Évalué à 10.

            le plus rapide est de retirer complètement la colonne email et la colonne nom !!!

            seul un pseudo est utile !!

            le reste n'a rien a voir avec ton service en ligne ...

            il manque également un outils de recherche sur les bookmark public ;-)
            • [^] # Re: Et la vie privée ?

              Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 10.

              Ca y est. Y'a plus les emails de visible.
              Comme ca, aucun risque de spam.

              J'ai quand même laissé les noms pour l'instant. C'est pas méchant ça.

              Pour la recherche, c'est vrai que ca serait sympa. Encore une fois, il faut en parler aux développeurs du projet sur sourceforge.

              Au fait, les bookmarks sont maintenant ajouté par défaut en privé.
              • [^] # Re: Et la vie privée ?

                Posté par  . Évalué à -2.

                Je suis très intéressé par ce concept, mais ça ne marche pas chez moi.
                Je n'ai peut être pas tout compris: faut-il être sous Linux? Je suis sous Mozilla V1.0 RC1 W2K.
                On parle bien du lien indiqué comme étant l'hébergement sur une plateforme française?
                Si c'est celui là, quand je l'ouvre j'ai l'erreur suivante:
                Parse error: parse error, unexpected T_STRING in /data/www/b/o/okmark.tuxfamily.org/html/index.php on line 62
                • [^] # Re: Et la vie privée ?

                  Posté par  (site Web personnel) . Évalué à -1.

                  Euh, oui, je sais.
                  Un petit bug.

                  Je m'excuse platement pour tous ceux qui ont également eux ce pb. C'est impardonnable ;(

                  Tu as posté ton message à 11h27, mais à 11h32 ca remarchait.

                  Encore désolé.
    • [^] # Re: Et la vie privée ?

      Posté par  . Évalué à 4.

      « Est-ce que ceux qui fournissent ce genre de service conserveront une politique de protection de la vie privée jusqu'au bout ? »

      Il faudrait que les bookmarks privés soient chiffrés et donc compréhensibles uniquement par leur propriétaire...
      • [^] # Re: Et la vie privée ?

        Posté par  . Évalué à 2.

        Bon c pas moi qui code donc c facile à dire mais je trouve que c une très bonne idée ! Le seul pb est pour l'export, il faudrait que le déchiffrement soit fait sur le serveur donc que le serveur ait des clés qu'il ne devrait pas avoir...
        Ou alors, le déchiffrement se fait en local mais là, c bcq plus lourd en infrastructure...
        Pour ceux qui développent : un petit truc sympa c un petit moteur qui vérifient que les liens sont toujours valables... ( c une idée d'un prof pour un projet similaire que g du faire il n'y a pas longtemps) Bon par contre c encore du boulot en plus...
        En tout cas, merci à ceux qui développent ce truc, c super utile !
        • [^] # Re: Et la vie privée ?

          Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 3.

          A propos de la vérification des liens, cette fonctionnalité existe déjà.

          En cliquant sur "valide URL" chaque lien est vérifié et son code d'erreur apparait. Je consède par contre que ca "marchote" seulement pour l'instant.

          A propos de ton projet pour ton prof, quand on voit les sujets bidons que les profs d'université ou d'école donnent à leurs élèves, on peut se dire que c'est dommage qu'ils ne proposent pas plutôt des sujets UTILES.
          Je sais que c'est un débat à lui seul, mais ca serait vraiment utile pour la communauté libre.
          Et en plus, ca motiverait bcp plus les élèves et ca donnerait des sujets très intéressants.
          Il y a tant de boulot qui fini dans un placard et qui pourrait être utilisé par d'autres.

          Amis profs ou élèves, si vous m'entendez ...
          • [^] # Re: Et la vie privée ?

            Posté par  . Évalué à 1.

            Alors là, nous sommes complétement d'accord sur le sujet mais bon dans le cas qui nous occupent, ca doit être utile puisque tu bosses sur un projet similaire... le seul pb est que de mon côté, certaines erreurs stratégiques (choix de langage, d'architecture,...) et un manque de temps crucial (ca réprésentait un projet pour 1/4 de l'enseignement d'un trimestre en 2e année d'école d'ingé, nous étions 6 donc ct ingérable et j'avais aussi 2 autres projets prenants donc le résultat est... null !)
            Je tiens également à rajouter que le prof en question, est à fond opensource, qu'il maintient des packages debian, est membre de l'april... et que les sujets qu'ils donnent sont en général utiles. Je ne peux malheureusement pas en dire autant de tous les projets que j'ai du mener jusque là
            Enfin une dernière remarque : pour moi, il y a une différence majeure entre un projet d'école et un projet réel : le second doit être qqch de fini, d'utilisable, d'installable, de documenté sinon, les gens se découragent et c normal. Quand on est étudiant, le but premier est d'apprendre, quitte à ne pas documenter, à ne le faire tourner que sur une seule machine sans se soucier de version de libs... : on explique au prof le jour de la soutenance : un projet digne de ce nom ne peut (à mon avis) pas se permettre ce genre de choses
            PS : pour les vérifs des liens : et bien c le feu alors ! ;-)
  • # profil initénérent

    Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 8.

    Il ne serait pas mieux de proposer comme le faisait netscape un moment un principe de profil itinérant dans les navigateurs ?

    Ca charge les défauts/préférences, les signets, les mails ..... au démarage, et ca les renvoie à chaque modification. L'avantage est que c'est transparent pour l'utilisateur.

    Car le projet de la news est très bien pour les migrations de navigateurs (à ce moment là ca devrait plutot etre une appli classique et pas forcément un truc en ligne, à chacun de laisser sur un espace à lui sur le web ses fichiers de bookmark) mais pour les gens qui utilisent fréquement plusieurs machines (peut etre une au boulot et une chez soi au moins) il peut devenir lourd de penser à exporter avec le navigateur, envoyer sur le site, récuperer sur le site, rimporter, ca deux fois par jour.

    Le profil itinérent existait sur les netscape 4.x ca me semble une meilleur idée (qui n'empeche pas apres d'avoir dans le navigateur des exports/imports dans plusieurs formats).
    • [^] # Re: profil initénérent

      Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 6.

      Tout a fait. Je suis complément d'accord avec toi.
      Mais je pense que ce site et ce projet ne sont qu'une étape vers ce que tu décris.

      Ce qui pourrait être intéressant, ce serait de proposer un interface SOAP dans ce projet. A chaque modification des bookmarks locaux, une requête SOAP est envoyée au site web qui synchronise ainsi son contenu.


      Reste plus qu'à le faire :)
      (et en cherchant si un standard existe déjà pour faire ça) et à développer des plugins dans les browser (facile à dire).
      Peut etre que ce que fait netscape pourrait être adapté à ce projet et à d'autres browsers (je connaissait pas les profiles itinérants).
  • # Groumpf

    Posté par  . Évalué à 5.

    Quelques remarques désobligantes:

    -je suis peut-être neuneu, mais chez moi, ni la fonction d'import, ni la fonction d'export ne marchent.

    -en cliquant sur "utilisateurs", on se rend compte qu'on a accés aux bookmarks des autres utilisateurs, ainsi qu'à leur nom réél, etc.... Alors evidemment, en ajoutant un bookmark on peut cocher "private" mais bon, hein....
    • [^] # Re: Groumpf

      Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 3.

      Quelques remarques désobligantes:

      -je suis peut-être neuneu, mais chez moi, ni la fonction d'import, ni la fonction d'export ne marchent.

      euh, c'est pas normal. Tu utilises quel navigateur, quel système, et quel méthode d'import/export ?

      -en cliquant sur "utilisateurs", on se rend compte qu'on a accés aux bookmarks des autres utilisateurs, ainsi qu'à leur nom réél, etc.... Alors evidemment, en ajoutant un bookmark on peut cocher "private" mais bon, hein....

      Ouai, je suis en train de regarder où je peux configurer par défaut en priver...

      --
      • [^] # Re: Groumpf

        Posté par  . Évalué à 3.

        Pour moi non plus, ça marche pas.

        J'utilise mozilla 1.0rc1 sous Linux, et j'arrive pas à importer mes bookmarks Netscape vers Bookmark4U.
      • [^] # Re: Groumpf

        Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 0.

        J utilise galeon , j importe au format XBEL et la il enregistre rien du tout . Par contre si j utilise le format Mozilla ou netscape , je me retrouve juste avec les dossiers ( sans les signets ) ...
    • [^] # Re: Groumpf

      Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 10.

      Ca y est, j'ai trouvé un truc pour ta vie privée :
      tu peux mettre récursivement un dossier en privé.

      Tout ce qui sera dedans ne sera pas accessible des autres utilisateurs enregistrés (un "guest" n'a de toute facon accès à rien).
      C'est déjà une bonne solution.
      • [^] # Re: Groumpf

        Posté par  . Évalué à 4.

        Gizmo, j'ai re-essayé, et quelque soit le navigateur (konqueror linux, mozilla windows, internet explorer windows), le dialogue d'import n'apparait jamais: quand je clique sur importer j'ai directement une page presque vide qui s'affiche.
        • [^] # Re: Groumpf

          Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 3.

          Je concède que l'ihm de cette partie peut etre améliorable.

          Tu as deux case avec écrit Recent et Tous.

          Clique par exemple sur Tous.

          Ensuite, clique sur le dossier à partir duquel tu veux importer tes signets. la boite de dialogue est prete à marcher.

          Si c'est pas ca ton pb, dis le moi.
          Moi, j'ai IE6 et Netscape 4.77 (sur ce poste en tout cas).

          J'ai jamais essayé sous Konqueror (ni sous Nautilus ou Galeon).
          • [^] # Re: Groumpf

            Posté par  . Évalué à -3.

            Ok, c'est bon, ça marche, j'ai fait le boulet, je n'avais pas compris.
  • # Pas nouveau !

    Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 2.

    Ce genre de services n'est pas nouveau. La news oublie de dire qu'en plus d'être multi-programmmes on peut retrouver ses bookmarks sur toutes les machines connectés a internet, et ca c'est plus qu'interessan pour ceux qui surfent sur des machines différentes, ou simplement pour montrer un site de son bookmark chez des copaines. On trouves mêmes des programmes permettant de stocker ses bookmarks en ligne sur Freshmeat !

    La news n'est pas inintéressante pour autant, car pour la première fois on a un hébergeur libre qui gère cela pour vous.

    Cela dit, après avoir testé tous les hébergeurs commerciaux, j'ai choisi Bookmarktracker www.bookmarktracker.com . Il peut notamment importer/exporter le format de netscape (important pour espérer retrouver ses bookmarks chez soi, après disparition de l'hébérgeur, ou pour en changer), gère proprement les répertoires, sous-répertoire et autre sous-sous-répertoires (important quand on a autant de bordel que moi), vous donne de suite le code javascript permettant de rajouter/consulter vos bookmarks depuis un navigateur, une fonction pour rechercher les doublons, etc...

    Maintenant je vais quand même voir ce que donne ce nouveau projet. Et la, commme le code est libre on pourra l'améliorer sans attendre de nouvelle version.
  • # Et konqueror ?

    Posté par  . Évalué à 9.

    Bonjour. Je trouve que ce service est une très bonne idée, parce que l'utilisation de plusieurs navigateurs (links, Mozilla, Konqueror, IE), sous plusieurs comptes (3) et sous plusieurs systèmes (Linux et (oui, je sais) windows) devenait fastidieuse pour les bookmarks.

    Mais (il y en a malheuresement un) je ne trouve pas comment importer des signets Konqueror. Etc --> Importer --> Format XML --> ~/.kde/share/apps/konqueror/bookmark.xml, j'obtiens : 0 bookmarks importés. C'est pas un peu bizzare ? Je sais que Konqueror utilise un format XML pour les bookmarks, donc j'ai pensé que ça devrait marcher... C'est un bug ?
    • [^] # Re: Et konqueror ?

      Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 7.

      Ca, je sais pas.

      Moi, je déploie juste ce projet en francais et je le personnalise par rapport à ce que vous voulez.

      Mais ce que tu demandes, c'est une nouvelle fonctionnalité. Donc, c'est aux développeurs qui bossent sur le projet (http://bookmark4u.sourceforge.net(...)) qu'il faut le demander.

      Je pense que konqueror doit avoir un export au format netscape/mozilla (un fichier bookmark.html)

      Pour le fichier XML, je suppose qu'ils ont utilisé un format standard (style W3C). Enfin, j'espère ...
  • # Réponse pour Konqueror

    Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 5.

    Voici la réponse du mec qui est responsable du projet.
    Si vous avez des questions du même style à poser, il y a un petit forum sur le site du projet. L'auteur y répond rapidement.



    Hi, yves..
    Thank you..

    I'm not a Konqueror user, so i didn't know that Konqueror
    support XML format bookmark file.
    It is a future work of this project. (To support Konqueror
    bookmark file format)
    The XML file format used in Bookmark4U is developed by
    myself, so it is not compatible with Konqueror..
    If i knew that Konqueror support XML format bookmark file,
    I would used it for Bookmark4U.

    A XML format bookmark file exported from Bookmark4U can
    be imported into Bookmark4U.

    Thank you for your reporting.

    -- Sangwan Kim


    -- yves wrote --
    : Hi. B4U is a very good software. Great work ! I tried it on a french server. Using more than one browser (links, Mozilla, Konqueror, IE), under different users (3) and diferents OSes (Linux and Windows) became very tiring because of the bookmarks. The solution now exists...
    :
    : But I don't know how to import my Konqueror Bookmarks. Using Etc --> Import --> XML Format --> ~/.kde/share/apps/konqueror/bookmark.xml, I get : 0 bookmarks imported. Isn't it a bit strange ? I know Konqueror uses an XML format for the bmarks. It is a bug ?
  • # Script bookmark.xml -> bookmark.html

    Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 2.

    Cette niouze tombe plutôt bien, j'avais commencé il y a quelques jours à faire un petit script pour convertir le fichier bookmark.xml de Konqueror en bookmark.html. Et puis je me suis rendu compte que les "dossiers" compliquaient un peu le truc, et j'ai laissé tomber...Si quelqu'un a eu la même idée, je suis interressé !
  • # Ca va marcher sous Konqueror !!!!

    Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 0.

    Très bonne nouvelle :

    l'importation pour Konqueror vient d'être mis en place pour le projet bookmark4u !

    C'est grâce à un utilisateur de bookmark.tuxfamily.org du nom de thibs qui vient de proposer un patch spécifique.

    Cela répond à bon nombre de demande. Sachant que j'ai pas Konqueror sur mon poste, je vais mettre en place ce patch d'ici très peu de temps, mais je vaisd avoir besoin de quelqu'un pour le tester. Un volontaire ?

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