Taxe sur les CD-R

Posté par  . Modéré par I P.
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29
nov.
2000
Justice
Un article de 01net rapporte qu'une taxe est en cours de préparation sur les CD-R et les disques durs. Le but est de protéger les droits des producteurs de musique.
Ceci dit, cette taxe pénalise incidemment les distrib. linux dont le cout de gravage risque d'augmenter de façon drastique. :(

Aller plus loin

  • # Mouarf

    Posté par  . Évalué à 0.

    Arf arf arf, cette taxe, ca fait des années qu'on en parle, notamment à chaque approche de Noël

    Ca commence plus à ressembler à un "marronier" et un "allez vite acheter des cds" (histoire de vendre plus et de pousser à la gravure pdt qu'il est "encore" temps) qu'autre chose ...
    • [^] # Re: Mouarf

      Posté par  . Évalué à 0.

      je comptais y aller : 4,5F les verbatims...
      c normal d'imposer des taxes la dessus non ?
      • [^] # Re: Mouarf

        Posté par  . Évalué à 1.

        Non.

        Je grave des distribs de linux et des sauvegarde de mon disque ... ce sont vachement des fichiers audio ....
        • [^] # Re: Mouarf

          Posté par  . Évalué à 0.

          mouais, aller, dis moi que dans tes sauvegardes ce ne sont que des données que tu as eues honnêtement. Point de mp3 etc... ??? je ne le crois pas ça !
          • [^] # Re: Mouarf

            Posté par  . Évalué à 0.

            >mouais, aller, dis moi que dans tes sauvegardes ce ne sont que des données que tu as eues honnêtement.
            >Point de mp3 etc... ??? je ne le crois pas ça !

            Cela s'appel un procés d'intention....
            Cela n'a aucune valeur juridique, on ne peut pas être condamné sur des 'intentions'.

          • [^] # Re: Mouarf

            Posté par  . Évalué à 1.

            En pleine campagne, sans le CABLE, j'utilise Napster ? Non, franchement, Napster, je n'ai meme jamais été voir leur site.
            • [^] # Re: Mouarf

              Posté par  . Évalué à 1.

              Tiens, j'oubliais, si je te dis que tous les Warez que je grave, ils sont sous GPL et je les ai trouvé via Freshmeat.net ?
              • [^] # Re: Mouarf

                Posté par  . Évalué à 0.

                OK. Donc toi t'es propre comme le cristal. Eh ben s'il y en avait plus des gars comme toi...
      • [^] # Re: Mouarf

        Posté par  . Évalué à 0.

        En ce qui concerne le prix des distrib Linux, elles ne sont pas vendues sur CDR en général. Donc aucune incidence de ce point de vue.

        Et pas d'hypcrisie en affirmant que le graveur sert a faire des sauvegardes et copier des LL.
        Qui de ceux qui possèdent un graveur n'ont jamais copié un CD audio ? Meme si ce n'est pas l'utilisation principale qui en est faite, ni la raison qui en a motivé l'achat. De plus ceci touches aussi les éditeurs de logiciels et pas uniquement l'audio... (et la video avec le divX)

        SUPER IDEE (pour toutes les société qui se plaignent du piratage : pourquoi ne pas TAXER LES CONNECTIONS INTERNET ? se serait cool, pour compenser le piratage engendré par Internet :-))))

        De toute facon ce ne sera pas taxé à plus de 100%.

      • [^] # Re: Mouarf

        Posté par  . Évalué à 0.

        4.5 sur paris !!! et ca peut etre moins cher par 100 !!!!
    • [^] # Re: Mouarf

      Posté par  . Évalué à 1.

      Sauf que la, les negociations sont vraiment bien avancées. Moi j'y crois à ce "maronnier".

      Je ne manquerai pas de me faire un stock de cdr. Si ca se confirmait
    • [^] # MP3 Gratuit

      Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 1.

      Je suis peut etre idiot, mais ca ressemble a une
      punition collective...
      Parcontre si on paye la taxe on devrait pouvoir copier tranquille puisqu'il sont payer par la taxe? non ? vraiment...
      Enfin Merde, si 'l'artiste' prenais un centime par MP3, il serait riche...
      Le probleme du MP3, c'est que ce sont les disributeur qui se sucre, et eux non pas envie de se faire remplacer par un serveur FTP ;)
    • [^] # Re: Mouarf

      Posté par  . Évalué à 0.

      Ca fait un moment que l'on commence a en parler. Personnelement, je suis pas contre une taxe sur les CD-R, mais a condition qu'elle ne soit pas trop elevee 1F le cd. Mais surtout que ce ne soit pas les meme qui recupere l'argent(majors + artistes milliardaires), je preferais que cette somme aille a la promotion de la musique, c'est a dire: creation de salles de musiques et aide aux petits groupes. Bon le pb c'est que ce ne sera jamais fait.
      Par contre une taxe sur les disques durs, ils sont a cote de la plaque. Ca va etre rigolo quand les entreprises qui ne les utilisent pas pour la zik vont reclamer le remboursement de la taxe.
      Et puis pourquoi que aux musiciens et pas aux autres artistes, j'ai plein d'images sur mes durs moi. De plus la SACEM n'est pas toutes blanches, elle a deja ete epingle par la cour des comptes(je suis pas sur).
      Au fait a propos de piratage allez donc voir sur ce forum a quoi servent les CD-R:
      http://forums.gamespot.fr/forum/list.php3?f=10(...)
      Vous appelez ca des CD-R pour l'audio.

      Si ils continuent a faire les idiots, mes CD-R j'irais les acheter a l'etranger et j'en ramenerais aussi pour mes potes. Superbe souvenir de vacances :)

      PS, je suis pas musiciens, mais j'aime bien les petits groupes.
      • [^] # Re: Mouarf

        Posté par  . Évalué à 1.

        Ah oui, en effet. Merci de nous l'avoir fait remarqué. Finalement on va ajouter une deuxième taxe au profit des éditeurs de logiciels ;-(
      • [^] # Re: Mouarf

        Posté par  . Évalué à 1.

        Heyyyy!!!!!!

        Ya deja la TVA pour ca

        De plus, j'achète mes CD par 100 et je les paye 279F (et ils marchent tous!). Donc si un CD me coute 2F79, une taxe de 1F nous donne une augmentation de 36% du prix !!!!

        Sodomie pas chere, mais sodomie tout de meme.
        (ouille)
  • # comme en Allemagne ?

    Posté par  . Évalué à 0.

    en Allemagne, tout ce qui est susceptible de faire une copie d'oeuvre protégé est déjà taxé :
    photocopieuse, baladeur mp3, etc....
    et un jour il faudra harmoniser les lois en Europe :(
    • [^] # Re: comme en Allemagne ?

      Posté par  . Évalué à 0.

      Faudrait aussi taxer les transports en commun, pour tous les djeunz qui prennent le metro pour copier des CDs chez les potes :-)
    • [^] # Re: comme en Allemagne ?

      Posté par  . Évalué à 0.

      sauf qu'en allemagne le matos est moins cher qu'en France...
    • [^] # Re: comme en Allemagne ?

      Posté par  . Évalué à 0.

      taxe, le mp3 ?
      et ils vont aussi sans doute se mettre a taxer les oreilles absolues ?
      ben c'est vrai. apres tout, ils n'ont aucun probleme, avec un peu de travail, a reproduire une oeuvre...
    • [^] # Re: comme en Allemagne ?

      Posté par  . Évalué à 1.

      En Allemagne (Fribourg , début novembre) les 10 CDs
      de qualité correcte, sont à 32 francs!
      De toutes façons , prière de ne pas me servir le plat du piratage!!
      Oui , j'ai X CDs de MP3, mais ce ne sont à 99 % que des versions numérique de 33tours ou de CDs audio que j'ai acheté et ou j'ai donc acquité la taxe !!
      En vertu de quel droit ces escrocs me taxeraient-ils une seconde fois !!
      Quand à taxer les disques durs ,outre qu'ils sont également moins chers en Allemagne, c'est une taxe anti Microsoft avec ses Softs dégoulinants de Mo inutiles !!
      De plus qui sinon Phillips vante son copieur de CD
      ,pour faire ses compils!!:-)))
      Les enfants , sérieusement, il faudra se rappeler
      aux bons souvenirs de nos politiciens lors des élections qui approchent !!
  • # photocopieuse

    Posté par  . Évalué à 1.

    C'est le cas depuis longtemps pour les photocopieuses. Sur cahque photocopieuse, une taxe est prélevée pour être versée aux auteurs de livres.
    • [^] # Re: photocopieuse

      Posté par  . Évalué à 1.

      Vu la quantité de photocopie de livres que nous distribuaient certains professeurs, je crois que dans ce cas c'est justifié...
      • [^] # Re: photocopieuse

        Posté par  . Évalué à 1.

        mais si c'est justifié pour les photocopies, dans ce cas ça le sera aussi pour les MP3... faut etre logique !
        • [^] # Re: photocopieuse

          Posté par  . Évalué à 1.

          Euh... les profs ne nous ont jamais distribué de mp3 :-)
  • # Y'en a marre

    Posté par  . Évalué à -1.

    Les socialocommunistes commencent serieusement a
    nous les brouter. Quand est-ce qu'on s'en debarasse ? ? ?
    • [^] # Re: Y'en a marre

      Posté par  . Évalué à 0.

      Ca pue le F-Haine comme remarque ça.

      C'est toujours triste de constater qu'on partage un centre d'intérêt avec un imbécile.
      • [^] # Re: Y'en a marre

        Posté par  . Évalué à 1.

        Ce qui est rigolo avec ce genre de post debile, c'est que ces gens n'ont JAMAIS le courage de dire qui ils sont.

        Je suis d'ac avec celui au dessus, ca sent le F-Haine.

        Et je suis entierment d'ac avec toi sur les centres d'interets communs avec des cretins.
        • [^] # Re: Y'en a marre

          Posté par  . Évalué à -1.

          trolllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
          • [^] # Re: Y'en a marre

            Posté par  . Évalué à 1.

            une question aux moderateurs : a quoi ca sert d'effacer les scores -1 (sauf bien sur pour des propos injurieux, diffamatoires ou illegaux): on n'arrive plus a comprendre les reponses qui suivent. La diatribe precedente sur les socialos communistes etait d'une telle betise et bien sur issu d'un courant politique qui n'a echappe a personne que ca meritait d'etre expose a tous.
            C'est mon avis.
            • [^] # Re: Y'en a marre

              Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 1.

              entiérement d'accord. Ou alors, il faudrait scorer tout le thread à -1.
            • [^] # Re: Y'en a marre

              Posté par  . Évalué à 1.

              Réponse d'un gars qui est pas modéro: les commentaires scorés -1 ne sont pas effacés. Par défaut ne sont affichés que les commentaires dont le score est >= 0 (seuil qui sera plus tard paramétrable). Tu peux néanmoins lire ces commentaires en choisissant, au dessus des comments, le seuil (-1) et en cliquant sur "Changer". Après qqs secondes (qqs minutes :), tu as tous les commentaires voulus.
        • [^] # Re: Y'en a marre

          Posté par  . Évalué à 0.

          "Je suis d'ac avec celui au dessus, ca sent le F-Haine."

          Le FN, bof, ils ont pas le monopole du "poujadisme" et du "c'était mieux avant"

          c'est plus une réaction de vieux réac' qu'autre chose.
        • [^] # Re: Y'en a marre

          Posté par  . Évalué à 0.

          > Ce qui est rigolo avec ce genre de post debile, c'est que ces gens n'ont JAMAIS le courage de dire qui ils sont.


          Tu crois que se cacher derrière un pseudo et une fausse adresse email c'est plus courageux ?
  • # Taxe encore et encore ...

    Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 1.

    C'est n'importe quoi !

    Ils n'ont qu'a taxer les feuilles de papiers aussi au cas où je recopie l'extrait d'un livre, et mon appareil photo, et ...

    Il taxe un produit en généralisant une utilisation que tout le monde ne fait pas.
    CD-R + taxe droit d'auteur + taxe "c'est pas recyclable" + taxe "ça peut remplacer un freesbee" + taxe "ça peut remplacer un miroir"

    Bref : 'port n'a Ouak ! :)

    L'association LinuxFr ne saurait être tenue responsable des propos légalement repréhensibles ou faisant allusion à l'évêque de Rome, au chef de l'Église catholique romaine ou au chef temporel de l'État du Vatican et se trouvant dans ce commentaire

    • [^] # Re: Taxe encore et encore ...

      Posté par  . Évalué à 0.

      oui, et le problème est que si dans le prix du CD-R vierge, il y en a une partie pr la SACEM (ou associé...), les gens sont déculpabilisés quant au fait de copier les CDs.
      je veux dire par là que je ne vois pas pourquoi se priveraient de copier s'ils ont payé ce droit dans le prix du CD-R :(
      AMHA, cela va encourager la copie
      • [^] # Re: Taxe encore et encore ...

        Posté par  . Évalué à 1.

        En revanche, si une telle loi passe en France, je serais pour la création d'un organisme qui rembourserait la taxe prélevée injustement sur un CD gravé, disque fermé (impossible de rajouter quelque chose dessus). Il suffirait de présenter le dit CD gravé et dire que c'est une copie de sauvegarde (pour leur éviter de vérifier qu'il s'agit bien de matériel libre de droit).
        Ils veulent jouer aux cons, ils ne seront pas les derniers (et ils risquent d'être surpris !)
        • [^] # Re: Taxe encore et encore ...

          Posté par  . Évalué à 0.

          Ouais, si tu veux jouer au plus con, eh bien on sera deux, et tu ne seras pas le vainqueur ! (Fernand Raynaud)
        • [^] # Re: Taxe encore et encore ...

          Posté par  . Évalué à 0.

          Pour moi, c'est la bonne réaction. Avec cette loi on décourage les copies de logiciels libres et de toutes les oeuvres qui pourraient être libre. Il faut revendiquer une exception à cette taxte pour les linuxiens, les musiciens, les photographes, les cinéastes amateurs. Y'a pas de raison qui paient une taxe pour leur concurrent. Pour ma part, j'habite près de l'Andorre... et y vendent des CDs vierges (15 balles les CDs pour graveur de salon, les autres ne devraient pas tarder à arriver). Et même si on taxe les CDs et DisqueDur, il faut demander que les bénefs servent aussi à encourager les petits musiciens... Y'en a marre (comme dirait l'autre plus au dessus) du star système ! A part pour Linus et saint Ignou bien sur ;-)
          • [^] # Payer ses concurrents.

            Posté par  . Évalué à 1.

            Je suis d'accord! Si un musicien amateur enregistre sur CD-R ses morceaux ou ses délires pour son entourage, il va payer des musiciens professionnels avec sa musique gratuite! Pire, il va payer les maisons d'édition, alors qu'il croyait ne jamais avoir signé aucun contrat avec elles!
            Plus sérieusement, il est évident que les graveurs etc cachent un nombre incalculable de copies. Mais aussi, on traite en coupable tout le monde, sans motif: en droit, c'est de l'accusation et de la condamnation à dommages et intérêts sans preuves qu'il y ait eu dommage. On ne peut pas accuser tout le monde comme cela. Surtout qu'il ne faudrait pas croire que l'on aura une quelconque compensation: hé oui, on va quand même poursuivre les copistes, il n'y a pas de raison!
            Cette idée révèle surtout l'avidité et le refus d'une concurrence honnête des éditeurs et des grands groupes (qui, assurés du succés, ont seuls les moyens de négocier des contrats à leur faveur devant les éditeurs). Les éditeurs ne font pas de musique, ils font de la pub et des marges. Aujourd'hui, le coût du support devient ridicule, et cela ne se retrouve pas dans le prix de la musique: je trouve cela intolérable.
            Enfin, rappelons que l'on observe que les consommateurs de MP3 et de CD-R semblent ne pas acheter moins de CD qu'auparavent: ces supports servent d'essai avant l'achat, ou à avoir quand même ce que l'on n'aurait jamais acheté. Personnellement, j'achète davantage de CD depuis que je mets des MP3 sur mon disque dur, pour écouter en travaillant dans le train: il faut bien remplir!
            Je trouve surtout peu tolérable que nos politiques, élus et donc censés relever un intérêt général qui dépasserait nos intérêts particuliers céder davant des intérêts aussi catégoriels et industriel dans le pays de "l'exception culturelle". Dans un pays où la culture ne s'échangera donc ni à bon marché, ni librement (alors que c'est possible dans le respect des droit d'auteurs, au moins quand ceux-ci renoncent à leurs droits, comme c'est le cas en particulier dans le libre).
      • [^] # Re: Taxe encore et encore ...

        Posté par  . Évalué à 1.

        très bonne réflection, à méditer, c'est vrai que je n'avais déjà pas de scrupules, mais là, avec "peut-être" 14 francs de taxes supplémentaires, en voiture simone ...
      • [^] # Re: Taxe encore et encore ...

        Posté par  . Évalué à 0.

        et pourquoi il ne taxerai pas uniqument les cd-r
        pour graveur de salon (pour graver sur un cd de salon il faut un cd special qui est un peu plus cher, nos beau verbatim ou affilies ne passent pas, a verifie selon le modele du graveur)
        • [^] # Re: Taxe encore et encore ...

          Posté par  . Évalué à 1.

          S'ils sont plus cher, c'est parceque la SACEM prélève déjà sa dîme dessus, je crois.
        • [^] # Re: Taxe encore et encore ...

          Posté par  . Évalué à 0.

          Oui. S'ils sont plus chers, ce sont juste des attrapes couillons. Genre le graveur de salon est fait pour n'accepter que ce genre de CD vierge. Alors qu'avec ton graveur d'ordinateur, tu te graves ton CD audio de meme qualite (peut etre de moindre longevite) qui est lu partout.
      • [^] # Re: Taxe encore et encore ...

        Posté par  . Évalué à 0.

        Je crois plutot que les gens pensent en terme de
        "cher" et "pas cher" plutot qu'en terme de "surtaxé" et "pas surtaxé.
        Autrement dit, les gens vont vite oublier le pourquoi du prix et trouver un moyen de se procurer les "contrefaçons" ailleurs.
        En effet, dans de nombreux pays, les CD-R et les graveurs sont a des prix prohibitifs, du cout des copies déjà gravées arrivent en masse de l'Asie. J'ai meme vu des trucs pour transformer une PS1 en lecteur de CD-V.
        • [^] # Sauvons le warez...

          Posté par  . Évalué à 0.

          Merde, mes warez bsd, slackware, mandrake, debian qui s'en vont...
          Bon j'ai encore mes warez jre et jdk de sun...
          (pour ceux que ça interesse, xfce en warez est sur www.xfce.org : on peut le DL et c'est une version complète...)
          ;-)
          Un peu d'humour pour réchauffer l'atmosphère.
          On est vraiment gouverné QUE par des cons on dirait...
          Et effectivement, si l'on paie une taxe sur les CD's, je suis ok, mais je veux avoir le droit en échange de copier ce que je veux. Normal, j'aurai payé la taxe...
          Si c'est ce qui se passe avec les cassettes (je n'ai jamais vu quelqu'un avoir des problèmes pour avoir copié en K7 un album), je veux pouvoir faire pareil avec mes CD's. Que l'on ne me sorte pas que le CD permet une meilleure reproduction ou a une durée de vie plus longue qu'une bande magnétique (arguments fallacieux sortis par les majors du disque): cela fait partie des évolutions technologiques, POINT-BARRE!
          De plus en plus de bêtise en Europe dirait-on... je n'étais pas contre au départ, pourtant.
          Mais là bruxelles commence vraiment à me gonfler, entre leurs brevets, leurs taxes, leur bouffe pourrie (sanctions contre la france pour un certain embargo sur un certain boeuf d'une certaine G.B...)
          Allez, j'en ai trop envie:
          c'était mieux avaaaaaannnt....

          nico
  • # Avec de la pub en plus ...

    Posté par  . Évalué à 0.

    En plus, on peut voir à droite la promo d'un graveur TEAC, donc là ... fo pas dire qu'on est pas inscité à consommer rapidement du cdr !
  • # C'est déjà le cas ici...

    Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 1.

    en Suisse, on trouve des cd-r 'spécial musique' (Etiquette dixit) qui coutent à peu près le double du prix d'un cd-r ordinaire.
    Si ça peut rassurer les possesseurs de copieurs de salon...

    La gelée de coings est une chose à ne pas avaler de travers.

  • # Ils n'auront pas tout mon fric!

    Posté par  . Évalué à 0.

    Jusqu'a présent je m'efforcais d'acheter CD originaux et autres produits légaux, mais si cette taxe passe, je n'achète plus rien!!
    Je copie et pirate a donf!
    • [^] # Re: Ils n'auront pas tout mon fric!

      Posté par  . Évalué à 1.

      Raisonnement stupide. Au fait, cette taxe existe depuis des lustres sur les cassettes (audio ou vidéo), il s'agirait juste de l'étendre au nouveaux médias gravable.
      En effet, c'est stupide de taxer les cassettes mais pas les CDs.

      Ce qui serait bien, c'est que l'argent des CD -- du moins une partie -- aille à un organisme chargé de subventionner le logiciel libre plutôt qu'à la SACEM.
      • [^] # Re: Ils n'auront pas tout mon fric!

        Posté par  . Évalué à 1.

        Justement, la différence entre un CD et une cassette, c'est qu'il y a bien longtemps que plus personne ne se sert de cassettes pour pour enregistrer autre chose que des données audio. Ce qui est dérangeant dans l'article cité, c'est qu'il semble acquis que la redistribution de la taxe ne se fasse que vers les auteurs/éditeurs de musique. Les auteurs/éditeurs de logiciels auraient aussi le droit de réclamer leur dû, non? (Microsoft, par exemple :) ). Mais une fois par là, il serait alors judicieux qu'il y ait un organisme pour le logiciel libre (FSF-Europe?) qui bénéficie également de cette taxe.
        • [^] # Re: Ils n'auront pas tout mon fric!

          Posté par  . Évalué à 0.

          > se fasse que vers les auteurs/éditeurs de musique.

          Et quid des musiciens qui ne s'inscrivent pas a la SACEM ?

          Et ben c'est simple: la SACEM percoit, dans le lot, de l'argent qui ne lui revient pas, puisqu'elle ne gere pas ces droits la.

          Mais me direz vous, c'est tellement peu, ca n'a pas d'importance.

          C'est vrai que si on est peu scrupuleux, ca n'a aucune importance.
          • [^] # Re: Ils n'auront pas tout mon fric!

            Posté par  . Évalué à 1.

            >Et quid des musiciens qui ne s'inscrivent pas a la SACEM ?
            >Et ben c'est simple: la SACEM percoit, dans le lot, de l'argent qui ne lui revient pas, puisqu'elle ne gere pas ces droits la.
            >Mais me direz vous, c'est tellement peu, ca n'a pas d'importance.

            Oui, mais on s'éloigne un peu du sujet, car ce problème là existe depuis qu'il y a une taxe sur les cassettes audio. De même, quand je parle de logiciel, il faudrait un organisme qui récupère les fonds (par exemple, on file le pognon à la BSA qui se charge de le redistribuer, mais seulement à ses adhérents : c'est le même problème).
            L'idée qui ressort à ce que je vois serait de reverser une part de la taxe à une organisation prônant le logiciel libre, sans se soucier des éditeurs de logiciels (qui n'ont à ma connaissance rien demandé, donc on va quand même pas aller leur offrir :) ) La FSF-Europe, ça irait?
            • [^] # Re: Ils n'auront pas tout mon fric!

              Posté par  . Évalué à 0.

              Pourquoi reverser du pognon a des organisations qui prônent le libre ?!
              • [^] # Re: Ils n'auront pas tout mon fric!

                Posté par  . Évalué à 1.

                La FSF reçoit déjà des dons, pourquoi ne pas faire profiter une organisation européenne de cette taxe? Toutes ces organisations, même à but non lucratif, ont besoin d'argent pour exister.
                • [^] # Re: Ils n'auront pas tout mon fric!

                  Posté par  . Évalué à 1.

                  Il y a une FSF-Europe en création. Ce pourrait être elle. Sinon, la proposition de loi 117 (qui n'est hélas pas passée) demandait la création d'un organisme d'état pour la promotion et le développement des LLs. On pourrait tenter de réactualiser ça.
                • [^] # Re: Ils n'auront pas tout mon fric!

                  Posté par  . Évalué à 0.

                  Entre "pas de taxes" ou "taxe reversée a 0.x% à la FSF", je préfère toujours ne rien payer.
                  • [^] # Re: Ils n'auront pas tout mon fric!

                    Posté par  . Évalué à 1.

                    D'accord, mais si on n'a pas le choix, ben, ça serait mieux quand même que comme le dit Gaël au-dessus, un part de cette taxe aille à un organisme pour la promotion des LL.
            • [^] # Ca serait contraire au libre

              Posté par  . Évalué à 1.

              Eh oui, le libre c'est aussi le droit de copier et de distribuer comme on veut, pas celui de payer pour pouvoir avoir le droit de distribuer ces logiciels "libres". L'idéal serait bien de pouvoir exonérer de la taxe ceux qui ne violent rien puisqu'ils ne copient que du libre.
              Si une organisation libre percevait une dîme sur la copie des logiciels distribués sous sa bannière, nous courrions le risque d'en faire un éditeur...
              Pour défendre le libre, il ne faudrait pas qu'une organisation, un jour, cherche à faire punir celui qui n'a pas payé sa dîme pour profiter de sa "liberté"...
        • [^] # Re: Ils n'auront pas tout mon fric!

          Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 1.

          Comment ça ?
          Et le Mo5 ?
          on fait comment pour sauvegarder les programmes en BASIC ? Avec une K7 audio !
      • [^] # Re: Ils n'auront pas tout mon fric!

        Posté par  . Évalué à 0.

        surtout que vu les tarifs prohibitifs de la sacem,
        c'est comme les brevets logiciels, ça ne sert qu'à protéger les riches...
      • [^] # Re: Ils n'auront pas tout mon fric!

        Posté par  . Évalué à -1.

        Non pas du tout. Je sais très bien que la K7 était taxée, et c'est pour cela que je n'ai jamais eu aucun scrupules pour copier des K7...
  • # Encore un impôt stupide

    Posté par  . Évalué à 1.

    Cette taxe existe déjà sur les cassettes audio et vidéo, sur les photocopieuses, etc... Alors pourquoi pas les CD-R?

    De toutes façons, les distributions sont normalement sur des CD pressés, pas sur des CD-R gravés, donc pas de soucis pour eux.

    Et puis celui qui a une utilisation normale (ie: pas 100 CD-R par semaine pour graver des MP3 et des ISO) ne paiera pas beaucoup plus cher.
    Malheureusement, les pirates ne paieront pas assez pour le manque à gagner qu'il génèrent, et les autres paieront trop puisqu'ils sont honnêtes! Et ça risque d'augmenter le phénomène avec des raisonnements "Je paye pour donc je n'ai pas de scrupule à faire une copie pirate".

    Bref, ils feraient mieux de lutter efficacement contre le piratage en masse que de frapper aveuglément avec un impôt de plus (on a encore battu le record du monde, je parie).

    • [^] # Re: Encore un impôt stupide

      Posté par  . Évalué à 0.

      D'accord.
      Mais y'a un truc qui me gène.
      Pour lutter contre la copie illégale, tu fais comment ? T'envoie la Gestapo à domicile ?
    • [^] # Re: Encore un impôt stupide

      Posté par  . Évalué à 0.

      par definition une distribution est librement distribuable donc tout le monde a le droit de la telecharger et de la graver.
      Si une taxe "anti-copie" devait etre prelevee sur un cd servant a graver une distri linux alors il serait logique que cette taxe soit reversee a un organisme oeuvrant pour le developpement du libre (GNU, FSF ou autre)
    • [^] # Re: Encore un impôt stupide

      Posté par  . Évalué à 0.

      Et t'as été cherché où le coup des distribs jamais gravées toujours préssées ?
      Personnellement je grave environ 30 CD uniquement en distrib et autres LL par an pour des potes et pour moi, simplement parce que j'ai une bonne connection, un graveur et qu'ils me le demandent.

      Au fait, je n'ai jamais gravé un CD-Audio de ma vie, par étique. De toute façon avec Napster c'est devenu inutile.
    • [^] # Re: Encore un impôt stupide

      Posté par  . Évalué à 0.

      J'ai pas une seule distrib pressée.

      J'ai toujours récupéré mes distrib en images iso pour les graver.
      Redhat 4 ... 5
      Slackware 4 ... 7 (3 cd pour la 7)
      Mandrake 7
      LinuxPPC
      FreeBSD 3 ... 4.2
      Debian 2 ... 2.2 (4 cd par version)

      Evidemment j'utilise seulement slackware et freebsd ... les autres c'est pour les amis qui n'ont pas l'adsl ni le cable ...

      Sans compter tout ce qui passe par Freshmeat.net que je grave.

      Alors si la taxe ne va pas en partie à la FSF c'est vraiment pas juste !!!!!!
  • # pourquoi pas une taxe sur l'air qu'on respire

    Posté par  . Évalué à 1.

    J'ai bien lu : sur les disques durs aussi !!! C'est bien connu , les disques durs sont majoritairement remplis de mp3...
    L'autre point, c'est que encore une fois c'est sony et universal vivendi qui vont se recolter les fonds de nos impots au detriment des petits labels... Merci l'Etat !
    C'est le moment de faire des stocks...
    • [^] # Re: pourquoi pas une taxe sur l'air qu'on respire

      Posté par  . Évalué à 0.

      << Les supports concernés par la taxe:
      Il aura fallu près de huit mois aux membres de la commission pour se mettre d'accord sur le sujet. Cependant, il semble à présent acquis que CD vierges, vidéodisques (DVD), vidéocassettes, mais aussi disques durs d'ordinateurs et appareils audio ou encore mémoire Flash seront concernés par la taxe. >>

      Effectivement, une taxe sur les disques durs, ça fout les boules !

      C'est n'importe quoi, encore un impôt déguisé. Un impôt sur le mégaoctet, incroyable, on a plus la vignette mais le remplaçant arrive.
      Merci aux lobbies.
      • [^] # Re: pourquoi pas une taxe sur l'air qu'on respire

        Posté par  . Évalué à 0.

        C'est clair que ce qui est bien louche,là-dedans,c'est encore l'arrivée d'un nouvel impot
        totalement injuste.

        Vu que la taxe serait proportionnelle à la capacité.

        De plus en plus n'importe quoi ce pays...
    • [^] # Re: pourquoi pas une taxe sur l'air qu'on respire

      Posté par  . Évalué à 0.

      Bravo
  • # La taxe, mais pour qui?

    Posté par  . Évalué à 0.

    La reflexion sur la remunération des créateur (musicien, programmeur...) ne date pas d'aujourd'hui, Et est souvent présente dans le monde du libre. Cette solution a le merite d'être proposé, et existe effectivement dans de nombreux autres cas (les cassettes audio par exemple). Mais ce systeme me gêne, en effet a voir ce qui se passe actuelement avec la SACEM. En gros plus tu est un gros producteur plus tu touche ces taxes. Les petits artistes, boites (et/ou producteur car ce sont eux qui gère l'argent) on moins de chance que les autres. Certains arguerons que c'est avec ce systeme le moyen de repartition le plus juste, mais je trouve triste de voir que l'argent va à l'argent.

    Mat P.
  • # l esprit des lois

    Posté par  . Évalué à 0.

    j en ai marre de voir que des lois de ce genre n ont pas de mal a naitre sous l impulsion de compagnies ultra riches...
    au lieu de faire des taxes de ce genre pour combler le manque a gagner des grosses boites
    (pendant ce temps je connais enormemment de musiciens qui rament et ne gagnent rien)
    il ferait mieux d apprendre a se servir des nouvelles technologies pour faire des economies
    http://www.stanford.edu/group/pandegroup/Cosm/(...)
    il se rendrait compte que ceux qui prennent d un cote pourrait rendre d un autre sans taxer tout le monde
    et une loi qui taxe la bouffe chere pour donner aux restos du coeur, pourquoi elle est pas la ,elle ???
    imr
    • [^] # Re: l esprit des lois

      Posté par  . Évalué à 0.

      Le problème c'est que ton exemple n'est pas bon... Car le projet Folding@home ne se contente pas de faire des économies, il fait de l'argent. Moi j'aurais mis Seti ou Mprime :-)
      • [^] # Re: l esprit des lois

        Posté par  . Évalué à 0.

        explique ca m interresse
      • [^] # Re: l esprit des lois

        Posté par  . Évalué à 0.

        "Unlike other distributed computing projects, Folding@home is run by an academic institution (specifically
        the Pande Group, at Stanford University's Chemistry Department), which is a non-profit institution
        dedicated to science research and education.

        The results from Folding@home will be made available on several levels. First, we put movies and images of
        all folding runs on the web for everyone to see (we are doing this now! Check out the current results here).
        These are updated daily, and include information about which users contributed to that run. Second, analysis
        of the runs will be submitted to scientific journals for publication, and these journal articles will be posted on
        the web page after publication. Thirdly, after publication of these scientific articles which analyze the data,
        the raw data of the folding runs will be available for everyone, including other researchers, here on this web
        site."
        tu es sur de ce que tu dis ????
        Person j ai rien contre seti mais je prefere utiliser mes cycles cpu a resoudre les problemes existants.
        c est un choix perso...par contre si tu as vraiment des infos sur le fait que leur projet n est a but lucratif et que leurs resultats ne seront pas rendus publics et libres d access, dis le vite...leur texte dit le contraire..
        imr
  • # Taxer l'essence, pas l'intelligence

    Posté par  . Évalué à 0.

    Les disques durs et les CDs, c'est de la mémoire, de l'intelligence, ça enrichit tout le monde, ça ne détruit rien. Il faudrait la détaxer complètement, comme l'air, dans l'intérêt de tous.
    Sur les disques durs ma paroles, ils abusent...

    C'est pas comme la pollution automobile et les accidents de voiture. et plein d'autres truc qu'on devrait taxer pour engraisser Universal Music.

    Mon rêve : ruiner Hollywood et les majors. Il n'y a rien à perdre !
    • [^] # Re: Taxer l'essence, pas l'intelligence

      Posté par  . Évalué à 0.

      Dédolé de poster anonyme, je dois être inscrit mais bon... je voulais juste réagir à cette réflection: magnifique et pleine de Morale (au bon sens du terme, lisez Simone Weil (pas l'homme politique, la femme philosophe, soeur d'André Weil, un de nos grands mathématiciens), par exemple "La pesanteur et la Grâce").
      Désolé si HS.........
  • # www.snep.fr

    Posté par  . Évalué à 1.

    Liste du répertoire refusé

    Le listage du contenu n'est pas autorisé pour ce répertoire virtuel.
  • # utilisation de CD de data

    Posté par  . Évalué à 0.

    Développeur java, je vais souvent sur le site de sun télécharger les API nécessaires à mon travail, et je les grave sur CD-R. Je comprends mal pkoi en faisant cela je "vole" les pôvres artistes ? Mais bon si l'état le dit !
    Plus sérieusement, je ne suis malheureusement pas juriste mais j'avais entendu parlé d'une histoire, dans un magasin ou les gérants avait taxé les produits pour rebourser les vols. Un client (avocat) avait fait un proces, expliquant ke n'étant pas voleur il n'avait pas à payer cette taxe. Question : cette taxe est-elle "légale", et si oui signifie t'elle ke la copie des CD musicaux devient légale ?
    Il serait a mon avis tres interessant k'un (ou plusieurs) juriste se penche sur le sujet :-)
    PS : si une pétition est crée sur le sujet, pourriez vous la référencer sur votre page, je reste à l'"ecoute" (tant ke c pas taxé) :-)
  • # Dans la même idée

    Posté par  . Évalué à 1.

    Ils veulent taxer tous les supports susceptibles de stocker des mp3, soit, mais ont-ils seulement pensé qu'ils pourraient attaquer tous les FAI pour permettre le téléchargement d'oeuvres piratées !
    On appelerait ça de la complicité de recel !

    Pour y palier, il suffirait de poser une taxe sur les accès internet !

    Elle n'est pas bonne mon idée ?
    • [^] # Re: Dans la même idée

      Posté par  . Évalué à 1.

      Eh, non merci, je crois que je paie assez d'impot comme cela, je ne veux pas en plus payer une taxe pour un media "cense" etre libre...
      • [^] # Gravure tout à fais légale

        Posté par  . Évalué à 0.

        Moi en ce qui me concerne, je grave 5 cds max tout parfois par mois.
        Ce que je copie ? Mes images, mes sauvegardes de linux, tout ce don't je telecharge depuis internet (linux, shareware,...)
        Je serai dégouté si on étais taxé la dessus, j'ai toujours payer mes CD 10 FF (Fujifilm) alors que les autre sont à 5 FF, imaginez vous, etre taxé sur 10 FF. Pfff la honte
    • [^] # Re: Dans la même idée

      Posté par  . Évalué à 0.

      Tu vas rire il y en a une qui avait deja pense : Catherine Trautmann du temps qu'elle etait encore ministre de la culture avait propose d'etudier une taxe sur les cd-r et les acces internet pour limiter le piratage de MP3.

      Oui, oui le ministre de la culture voulait taxer internet, outil d'acces a la culture... d'ailleurs 3 mois plus tard la meme personne declarait que l'acces internet etait trop cher en france.

      Vous y comprenez quelque chose ??
      Moi ce que j'ai compris c'est :
      1. C. Trautmann (mais tous les politiques en general) disent ce que l'on souhaite entendre, afin de se rendre populaire (oui, c'est pas neuf)
      2. Les memes captent rien au monde de l'informatique.

      Corrolaire: si une loi visant les logiciels libres en bien est vote en France ou ailleurs ce sera juste pour faire a l'electorat linuxiens
    • [^] # Re: Dans la même idée

      Posté par  . Évalué à 0.

      heu, j'ai mi. eux, entre tes hauts parleurs et tes orielles ya de l'air. Donc faut mettre une taxe sur l'air parce que l'air est un media de transmission de la musique. Ton cerveau aussi tant qu'on y est parce que parfois tu t'en sert pour chanter et reproduire illégalement de la musique.
      Ca m'enerve des abrutis commes les maisons de disuqes (les grosses) et les editeurs
  • # ACHETER EN SUISSE

    Posté par  . Évalué à 0.

    C moins cher et c pas un pays de couillons
    • [^] # Re: ACHETER EN SUISSE

      Posté par  . Évalué à 0.

      pas un pays de couillons... ils ont qd meme ete les seuls avec autriche et liechtenstein a s'abstenir en ce qui concerne les brevets logiciels. a defaut d'etre couillon il sont ultra conservateur et neutre quand ca les arrange...
    • [^] # Re: ACHETER EN SUISSE

      Posté par  . Évalué à 0.

      Moins cher?

      Ah bon et la taxe de 20% y'a pas ,quand t'achetes de france en suisse?

      Si,ouais g rien dit.

      Sinon fais-bien tes calculs.
      • [^] # Re: ACHETER EN SUISSE

        Posté par  . Évalué à 1.

        La TVA est de 7.5% ici... A partir d'une certaine somme X (que je ne connais pas), tu dois théoriquement l'annoncer à la douane et payer la différence aux français.

  • # soupconné de fraude...

    Posté par  . Évalué à 0.

    Moi ce qui marrer dans tout ca, c'est que l'etat, qui recolte les taxes pour eventuellement les redistribuer, part du principe que les gens fraudent...
    Donc au final, c le mec honnete qui se fait entuber. Donc pour ne rien perdre, il faut donc pirater un petit peu. Alors a ce moment tout le monde se retrouve a égalité.
    bizarre...
    • [^] # Re: soupconné de fraude...

      Posté par  . Évalué à 1.

      > Etat qui récupèer les taxes

      Faux ! Dans le cas de la SACEM, c'est un organisme (presque) indépendant qui s'en occupe. Donc l'argent n'est pas "récupérable" par l'Etat de manière facile. Il lui faut demander un "emprunt" comme ça été le cas récemment avec l'Unedic qui a d'ailleurs refusé en grande partie la demande.

      Par contre, les frais de fonctionnement de l'organisme engloutiront bien les 3/4 du fric.
  • # J'ai deja vu cet article qq part

    Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 1.

    Il me semble avoir lu un article qui ressemblait etrangemment cela, avec les memes chiffres, les memes acteurs, les memes exemples, bref tres tres ressemblant au mois de Mars dans Le Parisien...

    Concluez ce que vous voulez, mais moi je me pose des questions... De toute facon au pire j'irais acheter mon matos au Luxembourg (ou en Allemagne, ou en suisse, voire directement des US via le net)
    • [^] # Re: J'ai deja vu cet article qq part

      Posté par  . Évalué à 0.

      Oups !!!

      Desole, la signature est pas tres approprie... Faudrait peut-etre penser a rajouter un truc permettant de poster en virant la signature...

      En attendant je poste en Anonyme...
    • [^] # Re: J'ai deja vu cet article qq part

      Posté par  . Évalué à 0.

      Bo vaut mieux aller en Andorre....
      Et pis le Gaillac Primeur C meilleur que le beaujolais... alors a crever, autant ne pas avoir envie de gerber.
      ET Y A JAMAIS EU DE MERDE DANS LE ROQUEFORT!!!!

      Gronico (desole j'suis pas authentifie, fo que je retrouve le code...)
      • [^] # Re: J'ai deja vu cet article qq part

        Posté par  . Évalué à 1.

        Effectivement, on n'a jamais constaté de cas de listéria dans du fromage au lait cru, comme le roquefort si je ne m'abuse.
        En fait, contrairement à ce que le troupeau aveugle peut s'imaginer, bercé qu'il est par les discours des publicitaires, les produits artisanaux sont souvent moins dangereux que les produits industriels prétendumment aseptisés.
        Parce que:
        1°) la grande échelle pousse à commettre n'importe quoi pour gagner du flouze, vu que les économies sont multipliée (donc, vache folle, OGM, dioxine et listéria);
        2°) un accident dans une usine fabriquant 15 000 tonnes de boustifaille par jour affectera beaucoup plus de produits qu'un accident similaire chez un humble fermier ayant une petite exploitation;
        3°) un gros actionnaire industriel bouffe dans un grand restaurant, qui est approvisionné par des petits artisans de qualité; tandis qu'un petit producteur mange d'abord les produits de sa ferme: il y en a un qui se sent beaucoup moins concerné de savoir si oui ou non il vend du poison.

        Complètement hors-sujet, cette digression sur une signature.
  • # News sur Nospoon : taxe sur les graveurs de CD-R

    Posté par  . Évalué à 1.

    Vu sur Nospoon : HP a été assignée en justice par la GEMA à payer 12 ? par graveur vendu.

    Site de l'info cité par Nospoon :
    http://www.mi2n.com/press.php3?press_nb=15348(...)
    • [^] # Re: News sur Nospoon : taxe sur les graveurs de CD-R

      Posté par  . Évalué à 1.

      Je sais plus ou j'ai vu ça, mais c'était du genre 12$ sur les graveurs vendus avant le jugement, et 40$ (!) pour ceux vendus après.

      Bon, je vous laisse, je cours monter ma boîte de production ;)
  • # Ca y est, je peut prouver il y a du faux dans cette nouvelle rumeur a la com

    Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 1.

    D'apres 01 on ne sait pas encore le montant de la taxe et on ne le saura qu'au dernier moment

    D'apres hardware.fr (http://www.hardware.fr/html/news/?date=29-11-2000#2506(...)) :

    "Maintenant que tout le monde y va de son petit tarif ici et là je peux enfin annoncer que le montant
    de la future et potentielle taxe sur le CD-R sera décidé le 20 décembre prochain. D'aprés plusieurs
    sources les avis diffèrent légèrement. On parle d'un tarif de 1.50 à 7 Frs par CD-R ou encore
    d'un tarif à l'heure d'enregistrement de 3 Frs, ce qui ferait une somme de 3 Frs et 7 centimes par
    CD-R de 74 minutes. Il est clair qu'une taxe unitaire de 7 Frs serait plus abusive qu'autre chose
    mais si l'on se contente de 3 Frs ou moins cela reste acceptable. Reste encore à savoir qui seront
    les bénéficiaires de cette taxe. "

    Alors voila, 2 fois la meme news, mais les details ne sont pas les memes... 01 ferait bien de ne pas copier/coller les archives du Parisien, et Hardware.fr et sa "source fiable" me font bien marrer. D'ailleurs le niveau des tests a bien diminue depuis qu'ils sont passes en SARL, et je ne parle meme pas des phrases sans queue ni tete de ceertains articles.

  • # Allons un peu plus loins...

    Posté par  . Évalué à 0.

    Pourquoi ne font-ils pas un pas de plus ?
    Allons-y !
    Créons une taxe sur les produits propriétaires qui nuisent aux logiciels libres !
    (et une taxe sur les cons, ça ça rapporterait beaucoup... mais pas à eux :p )
    • [^] # Re: Allons un peu plus loins...

      Posté par  . Évalué à -1.

      Comme ca ya plein de monde qui va verser plein d'argent d'autres, et ca faire circuler un max... tu viens peut etre d'inventer le vrai mouvement perpetuel...
      Tu simules ca par un logiciel et tu poses un brevet, à mon avis...
      mouarfff :þ
    • [^] # Re: Allons un peu plus loins...

      Posté par  . Évalué à 0.

      désolé, fauta de frappe. Ca sera plus compréhensible comme ca:

      Comme ca ya plein de monde qui va verser plein d'argent à d'autres, et ca faire circuler un max... tu viens peut etre d'inventer le
      vrai mouvement perpetuel...
      Tu simules ca par un logiciel et tu poses un brevet, à mon avis...
      mouarfff :þ
    • [^] # Re: Allons un peu plus loins...

      Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 1.

      Arf c'est moi qui ai poster 'Allons un peu plus loins...' (j'étais pas identifié ss daube)
      Oui je vais vite breveter ça, quel qu'un a 50 KF à me préter ? ;)
  • # manque a gagner?

    Posté par  . Évalué à 0.

    J'adore cette facon de parler de manque a gagner: alors tant on ete pirate, donc on a perdu tant. Pour moi, il est clair que si le piratage etait impossible, ils n'en auraient pas vendu tellement plus. Je connais pas beaucoup de gens qui ont autant de de pognon que ca.

    Attention: pour moi, pirater n'est pas moral, et j'achete les albums d'artistes que j'estime dignes d'interets. Mais a 140 balles le CD, on s'apercoit vite que des bon artistes, il n'y en a pas des masses...

    Pour en revenir au manque a gagner, on peut aussi se souvenir des editeurs de jeux: quand on parle piratage, ils se disent exsangues. D'un autre cote, ils font toujours plus de pognon que l'annee d'avant.
  • # c'est fou !

    Posté par  . Évalué à 0.

    Un truc qui me fait marrer c'est qu'ils veulent taxer les cd-r mais pas les appareils qui vont servir à graver ou lire ces cd !
    Tous les cd-r ne servent pas à stocker de la musique "pirate", mais TOUS les lecteurs de cd mp3 servent à lire des mp3, TOUS les graveurs de salon servent à graver des cd-audio et ainsi de suite.
    Comme on l'a fait remarquer plus haut, il y a une taxes sur les photocopieuses, mais pas sur les feuilles de papier.
    Enfin, d'un côté il y a Sony maison de disque qui gueule contre le piratage, et de l'autre ya Sony qui vend des lecteurs portables mp3.
    • [^] # Re: c'est fou !

      Posté par  . Évalué à 1.

      Lis tous les messages, tu verras qu'en Allemagne, HP a été condamné à verser 12 DM pour chaque graveur de CD-R vendu.
    • [^] # Re: c'est fou !

      Posté par  . Évalué à 1.

      N'importe quoi ! C'est quoi ce délire ? Pourquoi taxer les lecteurs mp3 sous prétexte qu'ils ne lisent que des mp3 et donc des données pirates ?
      Personnellement, j'ai acheté un lecteur CD mp3 il y a quelques mois parce que je trouve beaucoup plus pratique de me déplacer avec une dizaine de CD qu'avec une centaine ... Ce n'est pas parce que je possède ce genre de lecteur que je n'ai pas acheté l'original (qui m'a déjà coûté très cher, quand on y pense : 100 * 140FF = :-( )
  • # Loi de Moore

    Posté par  . Évalué à 1.

    En fait, y'a juste un fonctionnaire de Bercy qui a lu un article sur la loi de Moore, et qui s'est dit "Ce serait cool si les recettes de l'état doublaient tous les 18 mois!". Donc ils taxent les supports sur la base de la capacité. Il y a quinze ans , un disque dur typique faisait 20 Mo, il y a dix ans 200 Mo, aujourd'hui c'est 20 Go.

    Et si vous pratiquez l'overburning, attention au redressement fiscal :)

  • # cette taxe JUSTIFIE le piratage

    Posté par  . Évalué à 0.

    hé oui, si il y a une taxe de mettons 3,4FF par CD-R, disons qu'un artiste touche... 12 FF par CD (?).
    Tous les 4 CD de sauvegarde (ou distrib, ou LL, etc.) que vous faites, vous AVEZ LE DROIT de copier un cd audio, puisque vous avez payé la taxe. (ce qui prouve l'absurdité de cette taxe)
    Qu'en pensez-vous ?
    (et combien un artiste touche-t-il réellement ?)
  • # taxe sur l'air

    Posté par  . Évalué à 0.

    apres tout, c'est l'air qui vehicule les sons pleins de droits d'auteur jusqu'a nos oreilles.

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