La liste des options proposées est volontairement limitée : tout l’intérêt (ou son absence) de ce type de sondage réside dans le fait de forcer les participants à faire un choix.
Les réponses multiples sont interdites pour les mêmes raisons.
Il est donc inutile de se plaindre au sujet du faible nombre de réponses proposées ou de l’impossibilité de choisir plusieurs réponses.
76,78 % des personnes sondées estiment que ces sondages sont ineptes.
Pour l'histoire, SCOL existe toujours et reste développé. Openspace3d SCOL
J'ai quitté l'équipe il y a bien 10 ans mais SCOL fut une très belle expérience en interne au sein de Cryo à l'époque (le groupe avait fait faillite avec l'éclatement de la bulle internet de 2002). En mars 2003, le langage, créé dès 1996, a été ouvert (BSD-like puis GPL2).
Un raccourci vers SCOL était intégré dans le Packard Bell Aloh@ 4732c, notre premier ordinateur familial, sous Windows Me avec sa tour en forme de PlayStation 2. Les performances étaient misérables mais les graphismes low-tech me fascinaient ! J'ai rarement vu plus cyberpunk depuis lors dans mon usage de l'informatique.
Flash a le tort de s'être vraiment imposé, devenant incontournable et donc une plaie dont on pouvait difficilement se passer.
Silverlight a au contraire l'avantage de n'avoir jamais vraiment percé, et la difficulté ou la réticence à l'installer n'a jamais eu un coût élevé ;
Shockwave : c'était un avatar de Flash non ?
Pour les applets on parle de Java, j'imagine. L'avantage, c'est que c'était plus ou moins libre. Pourri à mes yeux, mais sans trop de réticence ou de difficultés à installer.
Java Web Start : si je me souviens bien, ce n'est pas vraiment du web dynamique, ça, juste un mode de distribution de logiciels jetables. Même impression qu'avec Java.
VBScript : ça a existé ce truc ?
HTML5 et compagnie : c'est ouvert, implémentations libres disponibles, bref un vrai progrès à mes yeux.
Adobe Shockwave (anciennement Macromedia Shockwave) étaient des animations créées avec le logiciel Adobe Director. Ces animations nécessitaient un plugin spécifique qui ne fonctionnait que sur Windows et macOS. Donc rien à voir avec les animations Flash qui étaient créées avec Adobe Flash. Adobe Director n'est plus développé depuis 2013.
Ces deux logiciels ont été développés par Macromedia jusqu'à son rachat par Abobe en 2005.
Se pose donc la question de la définition de "pire tentative".
Flash n'est pas une tentative, c'était un énorme succès commercial.
Rien que pour ça, même si Flash était détesté, on ne peut pas dire que ça ait été la "pire tentative".
Il n'empêche qu'il n'a pas été retenu actuellement. Il est donc une tentative même s'il a eu une bonne heure de gloire.
Le côté "commercial" est d'ailleurs la raison principale pour laquelle il n'a pas été retenu.
Pour moi son pire défaut était qu'il n'existait pas de moyen gratuit (libre) de développer en Flash. Il a juste exister des petites possibilitées.
Mais c'était relativement bien compatible avec Linux… Contrairement aux "plugin" IE qui ne fonctionnaient que sous IE.
On a échappé aux extensions navigateurs… Car ce fût à un moment bien en place. "Installe l'extension" pour utiliser tel fonctionnalité. Et ce install n'était possible que si l'on avait IE sur Windows (Avec IE sur Wine ça marchait pas)
Posté par Denis Dordoigne .
Évalué à 6.
Dernière modification le 30 novembre 2022 à 17:07.
Je regrette flash, je ne vois pas défauts techniques qui ne se retrouvent pas dans les technologies actuelles. Sur la fin, il y avait même des logiciels libres pour lire et créer le contenu… la vraie différence avec les technologies actuelles est que ça fonctionnait sur un processeur à 233 Mégahertz, alors qu'aujourd'hui le web n'est plus utilsable avec un processeur mono-coeur même le plus performant…
Membre de l'april, et vous ? https://april.org/adherer -- Infini, l'internet libre et non commercial : https://infini.fr
WASM rattrape un peu la lenteur du web tout de même. Mais c'est vrai que ça n'est probablement toujours pas la vitesse de Flash. J'ai toujours détesté flash, mais l'éditeur d'OSM en flash était bien plus efficace que sa version JS. Espérons que quelqu'un sera assez motivé pour refaire une version WASM un jour (sacré boulot). Peut être un éditeur en C. Parce que le choix est principalement entre JOSM (java, lourdeau) et l'éditeur javascript intégré, bien lent tout de même.
Quand j'étais plus jeune, je me suis beaucoup amusé avec des jeux et animations flash. Ça permettait des choses nouvelles, c'était fun.
Ce que je ne regrette pas, c'est que des sites t'imposaient flash juste pour afficher un menu qui pouvait très bien être fait en HTML. Et si tu avais pas ce plugin, t'avais droit à un message très pédagogique du genre "Installez le plugin, c'est utilisé par des millions de personnes dans le monde et recommandé par les informaticiens". On avait des "sites web" qui n'étaient plus web.
Je crois qu'on peut remercier Apple et Google de ne pas avoir accepté ça sur leurs plateformes mobiles.
Et pour HTML5 et toute la clique, je considère, voire j'espère, que ce n'est pas l'état final de l'art. Car pour l'instant, ça reste de la grosse bouillasse.
La bonne manière de faire des applications "internet" (http/web ou pas) reste à inventer à mes yeux.
« You will be needing a modern browser and a fairly fast PC to play this game. IE5.5+ or a recent Mozilla / Opera version and a 500+ Mhz processor should do. »
La belle époque où IE5.5 était considéré comme un navigateur moderne…
Faut composer avec l'existant. Angular/React/Vue et toute la clique. Avec leur environnement de développement merdique basé sur NodeJS et NPM, qui fait qu'il te faut télécharger 3 Tera-octets sur ton disque pour créer une app web de type "Hello World" sans que ça choque personne.
D'où mon commentaire précédent : j'attend encore que le futur arrive :-(.
# Les mondes virtuels engloutis
Posté par devnewton 🍺 (site web personnel) . Évalué à 9.
On parle beaucoup du metaverse de l'autre métadébile, mais bien avant il y a du des tentatives de mondes virtuels sur le oueb:
Tous ont été des échecs cuisants, mais l'histoire n'est pas fini: aujourd'hui on est sur WebXR.
Le post ci-dessus est une grosse connerie, ne le lisez pas sérieusement.
[^] # Re: Les mondes virtuels engloutis
Posté par iri . Évalué à 2.
Pour l'histoire, SCOL existe toujours et reste développé.
Openspace3d
SCOL
J'ai quitté l'équipe il y a bien 10 ans mais SCOL fut une très belle expérience en interne au sein de Cryo à l'époque (le groupe avait fait faillite avec l'éclatement de la bulle internet de 2002). En mars 2003, le langage, créé dès 1996, a été ouvert (BSD-like puis GPL2).
[^] # Re: Les mondes virtuels engloutis
Posté par Laurent Pointecouteau (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 3.
Un raccourci vers SCOL était intégré dans le Packard Bell Aloh@ 4732c, notre premier ordinateur familial, sous Windows Me avec sa tour en forme de PlayStation 2. Les performances étaient misérables mais les graphismes low-tech me fascinaient ! J'ai rarement vu plus cyberpunk depuis lors dans mon usage de l'informatique.
# Flash
Posté par 🚲 Tanguy Ortolo (site web personnel) . Évalué à 10.
Flash, mais après avoir hésité. Mon avis :
[^] # Re: Flash != Shockwave
Posté par Bruno Ethvignot (site web personnel) . Évalué à 7. Dernière modification le 30 novembre 2022 à 14:40.
Adobe Shockwave (anciennement Macromedia Shockwave) étaient des animations créées avec le logiciel Adobe Director. Ces animations nécessitaient un plugin spécifique qui ne fonctionnait que sur Windows et macOS. Donc rien à voir avec les animations Flash qui étaient créées avec Adobe Flash. Adobe Director n'est plus développé depuis 2013.
Ces deux logiciels ont été développés par Macromedia jusqu'à son rachat par Abobe en 2005.
[^] # Re: Flash
Posté par Maclag . Évalué à 9.
Se pose donc la question de la définition de "pire tentative".
Flash n'est pas une tentative, c'était un énorme succès commercial.
Rien que pour ça, même si Flash était détesté, on ne peut pas dire que ça ait été la "pire tentative".
[^] # Re: Flash
Posté par abriotde . Évalué à 6.
Il n'empêche qu'il n'a pas été retenu actuellement. Il est donc une tentative même s'il a eu une bonne heure de gloire.
Le côté "commercial" est d'ailleurs la raison principale pour laquelle il n'a pas été retenu.
Pour moi son pire défaut était qu'il n'existait pas de moyen gratuit (libre) de développer en Flash. Il a juste exister des petites possibilitées.
Mais c'était relativement bien compatible avec Linux… Contrairement aux "plugin" IE qui ne fonctionnaient que sous IE.
On a échappé aux extensions navigateurs… Car ce fût à un moment bien en place. "Installe l'extension" pour utiliser tel fonctionnalité. Et ce install n'était possible que si l'on avait IE sur Windows (Avec IE sur Wine ça marchait pas)
[^] # Re: Flash
Posté par Denis Dordoigne . Évalué à 4.
La définition du mot « tentative » n'implique pas un échec. Par exemple tu as réussi à publier ton commentaire à la première tentative.
Membre de l'april, et vous ? https://april.org/adherer -- Infini, l'internet libre et non commercial : https://infini.fr
[^] # Re: Flash
Posté par Denis Dordoigne . Évalué à 6. Dernière modification le 30 novembre 2022 à 17:07.
Je regrette flash, je ne vois pas défauts techniques qui ne se retrouvent pas dans les technologies actuelles. Sur la fin, il y avait même des logiciels libres pour lire et créer le contenu… la vraie différence avec les technologies actuelles est que ça fonctionnait sur un processeur à 233 Mégahertz, alors qu'aujourd'hui le web n'est plus utilsable avec un processeur mono-coeur même le plus performant…
Membre de l'april, et vous ? https://april.org/adherer -- Infini, l'internet libre et non commercial : https://infini.fr
[^] # Re: Flash
Posté par tao popus . Évalué à 1.
WASM rattrape un peu la lenteur du web tout de même. Mais c'est vrai que ça n'est probablement toujours pas la vitesse de Flash. J'ai toujours détesté flash, mais l'éditeur d'OSM en flash était bien plus efficace que sa version JS. Espérons que quelqu'un sera assez motivé pour refaire une version WASM un jour (sacré boulot). Peut être un éditeur en C. Parce que le choix est principalement entre JOSM (java, lourdeau) et l'éditeur javascript intégré, bien lent tout de même.
[^] # Re: Flash
Posté par ted (site web personnel) . Évalué à 3.
Quand j'étais plus jeune, je me suis beaucoup amusé avec des jeux et animations flash. Ça permettait des choses nouvelles, c'était fun.
Ce que je ne regrette pas, c'est que des sites t'imposaient flash juste pour afficher un menu qui pouvait très bien être fait en HTML. Et si tu avais pas ce plugin, t'avais droit à un message très pédagogique du genre "Installez le plugin, c'est utilisé par des millions de personnes dans le monde et recommandé par les informaticiens". On avait des "sites web" qui n'étaient plus web.
Je crois qu'on peut remercier Apple et Google de ne pas avoir accepté ça sur leurs plateformes mobiles.
Un LUG en Lorraine : https://enunclic-cappel.fr
[^] # Re: Flash
Posté par Denis Dordoigne . Évalué à 4.
Oui, à une époque où le web ne fonctionnait qu'avec internet explorer, j'en ai même écrit dans un TP d'ASP (j'ai beaucoup souffert dans ma jeunesse 😃)
Au début du replay et du streaming, certains sites avaient fait le pari de silverlight, notamment Canal+ et France Télévisions
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[^] # Re: Flash
Posté par Dring . Évalué à 5.
Moi aussi j'ai longuement hésité.
Et pour HTML5 et toute la clique, je considère, voire j'espère, que ce n'est pas l'état final de l'art. Car pour l'instant, ça reste de la grosse bouillasse.
La bonne manière de faire des applications "internet" (http/web ou pas) reste à inventer à mes yeux.
# Et le dhtml alors ?
Posté par Wawet76 (site web personnel) . Évalué à 4.
J'ai souvenir d'une version de Lemmings en ligne qui disait utiliser cette technique.
(On utilisait parfois ce terme pour désigner la manipulation du DOM en javascript)
[^] # Re: Et le dhtml alors ?
Posté par Wawet76 (site web personnel) . Évalué à 3.
Ah bah c'est en GPL.
https://www.elizium.nu/scripts/lemmings/
« You will be needing a modern browser and a fairly fast PC to play this game. IE5.5+ or a recent Mozilla / Opera version and a 500+ Mhz processor should do. »
La belle époque où IE5.5 était considéré comme un navigateur moderne…
# Et XUL
Posté par Christophe B. (site web personnel) . Évalué à 3.
Bonjour tous
si il y a un truc que je regrette c'est XUL
dommage que cela ne soit pas allé plus loin …
# Sinon il faut utiliser quoi ?
Posté par Christophe B. (site web personnel) . Évalué à 3.
Bonjour,
Sinon il faut utiliser quoi ?
Merci pour vos réponses
[^] # Re: Sinon il faut utiliser quoi ?
Posté par Dring . Évalué à 3.
Faut composer avec l'existant. Angular/React/Vue et toute la clique. Avec leur environnement de développement merdique basé sur NodeJS et NPM, qui fait qu'il te faut télécharger 3 Tera-octets sur ton disque pour créer une app web de type "Hello World" sans que ça choque personne.
D'où mon commentaire précédent : j'attend encore que le futur arrive :-(.
[^] # Re: Sinon il faut utiliser quoi ?
Posté par Christophe B. (site web personnel) . Évalué à 3.
C'est bien ce que je craignais …
sans parler du coté "boite noire" de node.js
bref wait and see
# Il en manque un...
Posté par Philippe M (site web personnel) . Évalué à 3.
Et activeX on en parle ?
Un truc infâme spécifique à IE et qui devenait incompatible de version en version… Sans parler du niveau de sécu !
Born to Kill EndUser !
[^] # Re: Il en manque un...
Posté par Christophe B. (site web personnel) . Évalué à 4.
Il ne faut plus prononcer ce nom …
activex c'est comme le mot "lapin" sur un bateau … ça porte malheur …
"quand tu regardes trop longtemps l'abîme … l'abîme te regarde aussi"
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