Journal Aidez à traduire FreedroidRPG sur Launchpad

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8
fév.
2008
Bonjour,

suite à une suggestion postée en commentaire il y a quelque temps, j'ai voulu essayer Launchpad [http://launchpad.net/], afin de simplifier les contributions à la traduction de freedroidRPG [http://www.freedroid.org/].
(freedroidRPG est un jeu de rôle en 3D isométrique assez proche du jeu commercial Diablo, à un stade de développement assez avancé. Il est parfaitement jouable, bien qu'un peu court.)

Depuis peu, les chaînes de caractères issues des fichiers de données peuvent être traduites, ce qui signifie que le jeu peut désormais être traduit dans son intégralité (les précédentes versions ne supportaient la traduction que pour les dialogues).

Pour voir l'avancement des traductions vous pouvez vous rendre à cette adresse :
[https://translations.launchpad.net/freedroid/trunk/+translat(...)]

N'hésitez pas à vous créer un compte sur launchpad et à traduire quelques chaînes !
Si vous êtes déjà un joueur de freedroidRPG vous pouvez travailler sur les dialogues, qui bien que traduits ont besoin d'une bonne relecture.
Sinon, concentrez-vous sur les "templates" "freedroidrpg" et "freedroidrpg-data", qui nécessitent moins de contexte pour être traduits, et sont donc appropriés aux nouveaux venus.

Ce journal est un peu décousu, désolé pour le manque de clarté et de consistence, et merci de votre aide !
  • # Cool

    Posté par  . Évalué à 4.

    Launchpad ca pue c'est pas libre (non je déconne)

    Bon bah c'est une bonne nouvelle, merci ahuillet !
    • [^] # Re: Cool

      Posté par  . Évalué à 0.

      > Launchpad [http://launchpad.net/], afin de simplifier les contributions à la traduction

      Raaaaaaahhh quelle bouse immonde ! Désolé mais ça vient du cœur !
      Néanmoins je jeterais un coup d'œil après Nautilus pour voir.
    • [^] # Re: Cool

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 8.

      pourquoi "je déconne" ?

      Launchpad _n'est pas_ libre
      • [^] # Re: Cool

        Posté par  . Évalué à 0.

        pourquoi l'utiliser alors ? Pourquoi ne pas aller sur tuxfamily par exemple ?

        Only wimps use tape backup: real men just upload their important stuff on megaupload, and let the rest of the world ~~mirror~~ link to it

      • [^] # Re: Cool

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à -1.

        ... et Launchpad _n'est pas_ non libre.
        Où as-tu téléchargé un binaire de Launchpad ?
        • [^] # Re: Cool

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

          Il n'y a aucun rapport entre le fait de télécharger un binaire et un soft libre / non libre

          Pour launchpad, tu aurais du lire la faq avant...

          Is Launchpad Free Software/open source?
          Like Sourceforge and Google Code Hosting Launchpad is not open source.

          tiré de https://help.launchpad.net/FAQ#head-34295746b9c12bbe42eee4a9(...)

          Donc je recommence :
          Launchpad _n'est PAS_ libre

          Alors oui, il n'est pas distribué, mais pour une boite faisant croire qu'elle bosse pour le libre ...
          La raison est plutôt une volontée de contrôle...
          • [^] # Re: Cool

            Posté par  . Évalué à -1.


            Alors oui, il n'est pas distribué, mais pour une boite faisant croire qu'elle bosse pour le libre ...
            La raison est plutôt une volontée de contrôle.


            Oui et canonical veut tuer toute concurence, controler l'informatique et devenir maitre du monde !

            Moinser a fond, defoulez vous, mais j'en ai ma claque de ces libristes effarouchés qui s'indigne de la "non libricité" de launchpad. Bordel, ils mettent un outil en place, ils en font la pub pour le libre, chacun peut aller utiliser autre chose, il n'y a pas de vente lié avec launchpad. Faut arreter de deconner 30 s : c'est plutot bien qu'ils proposent cet outil non ? D'autant, qu'il plait à certain. Si d'autres l'aiment pas, bah ils vont voir ailleur, tout le monde est content.

            C'est encore plus ridicule que l'anti-microsoft primaire.
            • [^] # Re: Cool

              Posté par  (site web personnel) . Évalué à 6.

              faut vraiment que tu m'explique où il y a un anti-quelquechose primaire dans ce que j'ai écris

              Launchpad n'est pas un soft libre. C'est quelque chose de complètement avoué par canonical.

              Maintenant, oui, je trouve ça nul pour une boite basant tout sur du libre (car launchpad est basé sur des softs libre aussi...)

              Si on lit leur faq :
              Until there are standards and APIs that let standalone sites send these things to each other, having a single Launchpad instance is the most practical way of maximizing the collaboration that Launchpad is designed to achieve

              Ok, pourquoi pas, le but est intéressant.
              Maintenant, si on a 2 launchpad qui tournent, ne serait-il pas possible qu'ils puisse communiquer ensemble ?
              - Si oui, alors ça se casse la gueule, car on peut atteindre leur objectif avec plusieurs instances donc il est ridicule de ne pas libérer les sources
              - Si non, alors il n'y a pas du tout de volonté de créer des standards and APIs qui permettent de communiquer ensemble et dans ce cas, oui je trouve que c'est dans une volontée de contrôle

              Alors oui, c'est bien que cet outil existe. Ok ça plait à certains. Evidement ceux qui n'en veulent pas peuvent aller voir ailleurs.

              Maintenant, si t'en as ta claque des libristes effarouchés, lit pas leur propos, c'est pas plus compliqué. Mais franchement je comprend pas comment on peut avoir confiance dans une boite comme canonical qui veut se faire du pognon sur la communauté sans même la respecter et appliquer les règles de leurs produits (le libre) à eux même.
              Mais tu as raison, ce qui est bien c'est qu'on peut s'en détourner et aller ailleurs, vers des boites qui sont _réellement_ en accord avec le libre et qui évitent de simplement profiter, qui releasent tout en open source.
              • [^] # Re: Cool

                Posté par  . Évalué à 1.

                > faut vraiment que tu m'explique où il y a un anti-quelquechose primaire dans ce que j'ai écris

                facile :

                > je comprend pas comment on peut avoir confiance dans une boite comme canonical qui veut se faire du pognon sur la communauté sans même la respecter et appliquer les règles de leurs produits (le libre) à eux même
                • [^] # Re: Cool

                  Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

                  mise à part le fait que ça provient de la réponse et non du message initial, qu'est-ce qu'il y a de "primaire" dedans ?

                  Canonical base son modèle sur le libre mais ne _veut_ pas releaser certains de ses softs sous licence libre tout en incitant la comunauté à s'en servir.

                  Maintenant si le fait de ne pas adhérer à ce genre de pratique est de l'anti-quelquechose primaire, alors oui je suis anti-canonical primaire...
                  • [^] # Re: Cool

                    Posté par  . Évalué à 0.

                    bah l'outil me semble carrément mineur. ici je crois que l'enjeu c'est plutôt les données produites : à qui vont-elles appartenir, peut-on les exporter de cet outil en deux coups de cuillères à pot ? des questions résolues pour Wikipedia, par exemple.

                    maintenant ton vrai problème semble être que Canonical ne fasse pas 100 % du libre. en pratique je pense que comme d'autres sociétés de service^Wsoftware elle fera du proprio sans sourciller si on vient les chercher, carnet de chèques à la main (et d'ailleurs je m'en fous, j'utilise de vraies distributions, moi)
                    • [^] # Re: Cool

                      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

                      oui mais la différence c'est que là le soft n'est pas pour un client qui aurait fait un chèque mais pour la "communauté"
                      Et c'est ce point surtout oui qui me gène.

                      Maintenant, oui, tu fais bien d'insiter sur les données, on gueule bien contre les plateformes fermées donc pourquoi on aurait pas le droit pour celle-ci ?
                  • [^] # Re: Cool

                    Posté par  . Évalué à 0.

                    Canonical base son modèle sur le libre mais ne _veut_ pas releaser certains de ses softs sous licence libre

                    Canonical ne veut pas publier ("releaser") certains de ses logiciels. Tout simplement.
                    C'est lorsqu'un logiciel est publié qu'on se pose la question de la licence.

                    ­La faculté de citer est un substitut commode à l'intelligence -- Somerset Maugham

                    • [^] # Re: Cool

                      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

                      mais merde quoi, lisez la faq ou au moins les réponses !

                      Qu'il soit publié ou non, Canonical a _déclaré_ que launchpad n'était _pas_ open source !
                      allez, je le remet, c'est tiré de la faq dont le lien se trouve plus haut :
                      Like Sourceforge and Google Code Hosting Launchpad is not open source

                      Et non, la question de la licence peut se poser n'importe quand. Je peux très bien faire un soft chez moi, qui n'en sortira jamais, qui ne sera jamais distribué, tout en le mettant sous une licence libre, proprio, ou autre.
                      La différence c'est que comme il n'est pas publié tu n'en saura rien, et que comme launchpad n'est pas publié tu n'as pas le droit d'en demander les sources si c'était un logiciel libre.

                      Mais là Canonical a clairement indiqué qu'il n'était pas libre.
                      • [^] # Re: Cool

                        Posté par  . Évalué à 0.

                        un soft non publie n'a pas de licence, il n'est ni libre, ni proprio, ni BSD, ni GPL, ni rien du tout, il n'est pas, c'est tout.

                        Canonical se contente de fournir un service gratuitement a qui veut en profiter, et on en trouve encore pour venir raler...
                        • [^] # Re: Cool

                          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

                          dans ce cas explique moi pourquoi l'agpl existe alors !

                          l'agpl est destinée aux logiciels _accessibles_ par le réseau (et donc sans "publication")


                          oui, canonical _se contente_ de fournir gratuitement
                          Mais dans ce cas, pourquoi se plaindre des drivers nvidia par exemple ? Pourquoi raler après les nda ? les blobs noyaux ?
                          Vous vous rendez pas compte, ils fournissent ça gratuitement et certains ne sont pas content...
                          • [^] # Re: Cool

                            Posté par  . Évalué à 3.

                            pourquoi se plaindre des drivers nvidia par exemple ?

                            Parce qu'ils peuvent être exécutés sur ma machine (vus qu'ils sont distribués), et que je veux pouvoir les modifier ou du moins m'assurer qu'ils ne font rien de mal.

                            Pourquoi raler après les nda ?

                            Parce que ça me contraint à me taire si j'ai accès aux documents. Ca m'empêche de faire ce que je veux de MON matériel.

                            les blobs noyaux ?

                            Qui tournent en espace noyau sur ma machine ! Ils peuvent faire ce qu'ils veulent de mon PC, et ça je n'en veux pas.

                            PS : je ne suis pas pro-Canonical, j'utilise Debian. Mais râler sur Launchpad, ça revient pour moi à râler sur n'importe quel site web : je ne demande pas à ma banque de donner les sources de leur portail, que de toute manière ils ne distribuent pas.

                            ­La faculté de citer est un substitut commode à l'intelligence -- Somerset Maugham

                          • [^] # Re: Cool

                            Posté par  . Évalué à 1.

                            Mais dans ce cas, pourquoi se plaindre des drivers nvidia par exemple ? Pourquoi raler après les nda ? les blobs noyaux ?
                            Vous vous rendez pas compte, ils fournissent ça gratuitement et certains ne sont pas content...


                            Les drivers nvidia sont du soft soumis a une licence proprio, tout comme les blobs noyaux.

                            Launchpad fournit un service, pas du soft.
                            Il te viendrais a l'esprit d'exiger les sources des softs (kernel, serveur web etc?) qui font tourner n'importe quel site web?
                            Si non, alors pourquoi l'exiger pour launchpad?
                            Si oui, tu rentres bel et bien dans la categorie sus mentionnee d'integriste, ne t'en deplaise.

                            dans ce cas explique moi pourquoi l'agpl existe alors !

                            Cette licence de merde baffouant la premiere liberte (utilisation), utilisee par aucun projet, d'envergure ou pas, alors qu'elle existe depuis 4 ou 5 ans, compatible uniquement avec elle meme?
                            Soyons serieux deux minutes...

                            Je vais eviter de donner mon avis sur cette chose, les adeptes de la sacro sainte liberte imposee risqueraient une attaque cardiaque...
                            • [^] # Re: Cool

                              Posté par  . Évalué à 0.

                              tu parles des nazis du Libre ?
                            • [^] # Re: Cool

                              Posté par  (site web personnel) . Évalué à 0.

                              allez, pour la dernière fois (car ça me saoul que vous ne _voullez_ pas comprendre)
                              Si non, alors pourquoi l'exiger pour launchpad?
                              Canonical à déclaré (c'est sur la faq de launchpad, allez la lire putain) que launchpad n'était pas open source.
                              On s'en fout que ça soit distribué ou non puisque de toute manière ils indiquent que ce n'est pas open source.
                              • [^] # Re: Cool

                                Posté par  . Évalué à -1.

                                ce qui me saoule la, c'est le fait que tu sois pas foutu de comprendre qu'un soft qui n'est pas distribue n'est ni open source, ni closed source, ni rien du tout CAR IL N'A PAS DE LICENCE.
                                S'il n'a pas de licence, elle ne peut etre ni ouverte, ni fermee, elle n'est pas.

                                Le concept d'open/closed source n'a pas de sens dans ce contexte, il ne sert donc strictement a rien d'en debattre.
                              • [^] # Re: Cool

                                Posté par  (site web personnel) . Évalué à 5.

                                Oui oui on a bien compris que Launchpad n'est pas libre.
                                Alors attention, tiens-toi bien, moment analogie :
                                "mercredi" n'est pas un nombre premier, on peut le dire sans se tromper. Mais c'est pas non plus un nombre factorisable.
                        • [^] # Re: Cool

                          Posté par  . Évalué à 3.

                          Que tu le veuilles ou non, Launchpad c'est un bouzin propriétaire, il n'est pas dans un état quantique comme tu le prétends.
                          Ce qui est criticable dans Launchpad, ce n'est pas tant la licence que l'acharnement de Canonical et deses zélotes à encourager vivement des logiciels libres (comme récemment Inkscape) à se faire pièger dans le "Launchpad trap".
                          Développer du logiciel libre dans un machin propriétaire, c'est un problème sur le long terme, et je me contrefous des intentions de Canonical ou de Mark Shuttleworth.


                          Des forges libres, ce n'est pas ça qui manque, comme Savanah, Berlios, Gna et le très prometteur CodingTeam.
                          • [^] # Re: Cool

                            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

                            Bon, vous pourrissez mon journal avec des commentaires sans grand intérêt, mais c'est pas vraiment mon journal de toute facon alors vous faites ce que vous voulez.
                            Je me suis dit que je n'interviendrais pas dans le débat, parce que c'est stérile, et que je veux pas donner l'impression que je me justifie.. enfin ça c'est ptet raté, on verra bien...

                            Quoiqu'il en soit l'intérêt majeur de Launchpad, et la seule raison pour laquelle freedroidRPG (qui est hébergé chez sourceforge, qui est pas libre non plus, et ça m'empêche pas de dormir le soir) est sur Launchpad, est également la seule raison pour laquelle j'ai fait ce journal : Rosetta. Cet outil permet de contribuer à la traduction d'un logiciel de manière très simple, que ce soit pour les contributeurs ou pour les développeurs du logiciel, et c'est tout ce qui compte.

                            Une suggestion ? Laissez tomber la discussion... et venez nous aider. Launchpad est peut-être pas libre mais freedroidRPG l'est et il a besoin de vous :)

                            L'URL pour contribuer est dans le journal.

                            Merci !
            • [^] # Re: Cool

              Posté par  . Évalué à 3.

              Faut arreter de deconner 30 s : c'est plutot bien qu'ils proposent cet outil non ? D'autant, qu'il plait à certain. Si d'autres l'aiment pas, bah ils vont voir ailleur, tout le monde est content.
              Oui oui, et moi j'en ai marre des mecs qui rabachent que Launchpad c'est "pas pas libre" : c'est un outil proprio (= seul son concepteur a la recette) comme un autre, c'est tout. Il ne me plait pas, et je ne l'utilise pas, pas de problème. La seule chose qui me dérange quand on parle de Launchpad, c'est que beaucoup de gens l'associent avec la "bonne volonté" de MS, et que sous entendu c'est pas du libre mais c'est aussi bien.
  • # Et sinon ?

    Posté par  . Évalué à 6.

    On va finir par croire qu'ici tout le monde se fout de FreedroidRPG et que ce qui intéresse les moules, c'est seulement les trolls de licence.

    Aux membres du projet FreedroidRPG : il est sympa votre jeu, continuez comme ça ! (mais pas sur launchpad... non, je déconne)

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