Journal Evangelisation

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juin
2003
Je vois que chez les utilisateur linux c'est un point important : "faire savoir qu'il ya autre chose que windows pour les ordis " "c'est bien " je vous repond mais on le savait deja pas besoin de le repeter 200 fois .
Vu que des personnes venant de ce site (ploum par exemple pour ne pas citer de noms) s'amusent a poluer les forum de certains site hardware moi je fais la meme chose sur les channels IRC linux.
Et faut avouer que les gens reagissent vivement .

  • # Re: Evangelisation

    Posté par  . Évalué à 7.

    Super, content de l'apprendre, et sinon, à par "poluer" IRC tu fais quoi d'autre? Tu vas te faire dlfp? Le mouvement libre, c'est un ensemble de personne. Certaines pensent que tout le monde devrait lâcher le proprio, d'autres pensent que chaqu'un doit ce faire ça propre idée. Comme tu peux le constater, c'est pas une communauté ou tout le monde pense blanc ou noir. Il y a des nuances, beaucoups de nuances.. Maintenant met toi à la place du pauvre lecteur de dlfp. Il voit ça, et généralement il en a rien à foutre. L'interet de poster ça ici? (t'as déjà essayer de mailer ploum? de le rencontrer sur irc?)

  • # Re: Evangelisation

    Posté par  . Évalué à 2.

    Et je vous parle meme pas de tous ces nombreux windozeurs qui polluent les forums de certains sites hardware en y parlant de leur windows... Je vais aller faire la meme chose sur les channels IRC Windows. Et les gens réagissent vivement

  • # Re: Evangelisation

    Posté par  . Évalué à 3.

    Quant à moi, j'ai acheté un chouette fute pour aller avec mon costard. C'est que j'ai vraiment des mauvaises habitudes, plus moyen de rentrer dans le vieux. Faudrait que je fasse un peu d'exercice, mais heuuuuuu...

  • # Re: Evangelisation

    Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 5.

    J'aimerais savoir en quoi je pollue le forum de hardware, je n'ai reçu aucune remarque négative à ce sujet. Y'a même un topic où je me suis excusé pour le hors sujet et on m'a répondu : "pas de problèmes, la discussion est intéressante". J'ai rencontré pas mal d'idées intéressantes sur HWF, même si je ne suis pas toujours d'accord avec. J'ai l'impression que certains windowsiens sont moins bornés que certains linuxiens. D'autre part, tu dis :"faire savoir qu'il ya autre chose que windows pour les ordis " "c'est bien " je vous repond mais on le savait deja pas besoin de le repeter 200 fois . Etbien toi tu le sais déjà, mais cen'est pas à toi que je m'adresse. Encore récemment, sur le fameux forum des vidéastes, on a demandé comment réaliser une page web. J'ai proposé comme solution simple Mozilla Composer avec le manuel Framasoft. réponse : "Et c'est cher ton Mozilla ?" Crois moi, tout le monde ne sait pas que Linux existe. Sur Hfr, je les ai trouvé justement plus censé : "Je préfère Mozilla pour ça... " "J'aiessayé Mozilla, mais ça me plaisait moins que CrazyBrowser" Par contre, je vois pas trop l'intérêt de tonjournal, à part de me faie une attaque gratuite... (du moins je le prend comme ça, donc mal. Si il y'a une autre raison, ce serait sympa de m'expliquer)

    Mes livres CC By-SA : https://ploum.net/livres.html

    • [^] # Re: Evangelisation

      Posté par  . Évalué à 2.

      C'est un peu moi qui ai commencé cette polémique (sur l'autre journal), donc je vais quand même m'expliquer :

      Je fréquente S&R depuis un an. Les forumeurs là bas ne sont pas plus cons et bornés qu'ailleurs. On a même des topics qui parlent de logiciels libres, de Mozilla, d'OpenOffice, ...

      Seulement, il y a quelques points noirs :
      - les trolls répétés de partisans de Linux "aussi fins que la couche culotte d'un diarhétique" (pour reprendre l'expression d'un célèbre modérateur), ont exaspéré les modérateurs, qui n'hésitent pas à envoyer chez les teletubbies (comprendre : interdiction de poster) si ta gueule ne leur revient pas (surtout que c'est un peu l'ambiance "la charte c'est moi" là bas).
      - il y a une poignée de crétins, que je ne nommerai pas mais qu'on peut appeler les "bons français", qui s'amusent régulièrement à balancer aux modérateurs tout ce qui ressemble à de l'évangélisation, et qui n'hésitent pas à faire du troll pro-MS en même temps.

      • [^] # Re: Evangelisation

        Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 4.

        Perso, mes seuls messages modérés étaient des messages sur le forum "divers" demandant de l'aide sur l'utilisation du forum. (oui, il me semble que les modéros sont un peu expéditifs)

        Et je crois que la seule chose qu'on peut me repprocher, c'est de proposer des solutions libres lorsque quelqu'un à un problème.

        De toutes façons, j'aimerais vraiment comprendre quel est l'intérêt de faire un journal qui m'attaque personnellement, sans aucun débat ni argumentaire. J'ai beau relire ce journal, je ne vois pas où voulait en venir l'auteur. Surtout que c'est même pas drôle quoi... Soyez un peu originaux, genre "Aieieiieie.. Ploum débarque sur Hfr, mon dieu, protégez nous, même RMS se cache tellement c'est lourd et grossier" aurait été plus rigolo.

        Le "Y'a des méchants (ploum) qui polluent et foutent la grosse merde sur hfr. Je ne veux pas citer de nom (ploum) mais ploum c'est un gros con" est un peu nul non ? (enfin, moi je l'interprête comme ça...)

        Bref, c'est un va te faire Ploum ! ;)

        Mes livres CC By-SA : https://ploum.net/livres.html

        • [^] # Re: Evangelisation

          Posté par  . Évalué à 1.

          Je pense pas que ce soit forcément que pour toi Ploum... Si ?

          • [^] # Re: Evangelisation

            Posté par  . Évalué à 1.

            c'est pour ploum et bcp d'autres j'ai cité ploum a titre d'exemple

            • [^] # Re: Evangelisation

              Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 1.

              désolé, mais quand on cite une personne nommément et de manière individuelle, alors c'est qu'on s'adresse à cette personne.

              Soit on ne cite personne (tu supprimes la parenthèse), et plusieurs personnes dont moi auraient pu se sentir visées, mais tu laisses le doute et tu exprimes juste un avis personnel sans attaquer de personnes.

              Soit tu cites un group de personnes (ploum, gérard, alphonse et leur bande), attaquant de ce fait ce que fait un groupe d'individu précis et signifiant publiquement ton désaccord avec eux tous, étant donné qu'ils savent se reconnaitre mais que tu ne vas pas envoyer un mail à chacun d'eux.

              En faisant ce que tu fais, tu m'attaques personnellement mais en discupabilisant les autres qui auraient pu ses sentir concernés ("ah, il parle de ploum, moi il s'en fout").
              C'était peut-être ton but, mais alors rien ne t'eméchait de m'envoyer un message en privé disant ce que tu penses et qui aurait été à mes yeux plus crédibles. recevoir un message me disant que ce que je dis est inapproprié me fait réfléchir. Voir une attaque personnelle postée publiquement me fait juste réagir.

              Bon, de toutes façons ce journal va disparaitre, ce sera pas une grande perte.

              Mes livres CC By-SA : https://ploum.net/livres.html

              • [^] # Re: Evangelisation

                Posté par  . Évalué à 1.

                Si le fait de lire une critique a ton egard te pose autant de probleme je n'y peut rien .
                Que ce soit privé ou public ca ne change rien de toute maniere tu devrais etre rassuré car les commentaire de la plupart semblent indiquer que j'ai tort dans ce que je dis
                ALex

  • # Re: Evangelisation

    Posté par  . Évalué à 3.

    Les linuxiens vous savez que FreeBSD existe et que c'est mieux que linusque ??? Bin maintenant oui ! Voila j'ai evangelise dlfp...

  • # Re: Evangelisation

    Posté par  . Évalué à 3.

    Oulala vous savez à quoi ca ressemble tout ca?? A des querelles de moines dans un monastère. Et oui à force de parler d'évangélisation et de précher la bonne parole, ca y ressemble. "Attention Frère Ploum est trop zélé, sont ardeur à vouloir convertir les territoires exterieurs lui font quitter le droit chemin". Heureusement Frère Alesndro et Frère Gaston sont la pour le rappeler a toute la communauté... Oooo merci soyez loué mes Frères.

    Sincerement, au lieu de se demander qui à raison ou qui à tort, on ferait mieux de garder notre energie pour quelque chose de plus important. Car je vous le rappelle, on est loin d'etre majoritaire face à tous ces paillens guidés par MS!

    • [^] # Re: Evangelisation

      Posté par  . Évalué à 2.

      Justement, c'est un païen guidé par MS qui vient faire des réprimandes, a priori. Ça n'a aucun rapport avec une querelle monastique :)

      Ce que le monsieur n'aime pas, je pense, c'est que lorsque quelqu'un demande le nom d'un logiciel pour faire quelque chose, certains donnent le nom d'un Logiciel Libre plutôt qu'un logiciel à 3000 € pièce qui ne ferait pas forcément mieux, mais qui est piraté (et donc mieux maîtrisé) par les participants moyens dudit forum.

      Syndrôme classique du «SainulciçaipaHiHeu» dont diverses variantes («ÇaidlamairdeçaipaFotochope», «ÇapuçaipaOuhorde», etc) frappent une partie de la population Hacheffèrienne et d'autres forums.

      • [^] # Re: Evangelisation

        Posté par  . Évalué à 1.

        Si ce que tu dis est vrai, à savoir que "c'est un païen guidé par MS qui vient faire des réprimandes, a priori. Ça n'a aucun rapport avec une querelle monastique ", alors comment cela ce fait-il que Ploum n'a recu aucune plaintes du coté du forum de hfr, mais que tout est déballé ici?
        Pour moi la critique émise n'a rien avoir avec un utilisateur mécontent de l'attitude de Ploum.

        • [^] # Re: Evangelisation

          Posté par  . Évalué à 2.

          Je cite :
          «moi je fais la meme chose sur les channels IRC linux. »

          Ce sont bien les propos d'un «Windowsien», puisqu'il s'oppose aux méthodes d'un «Linuxien» selon ses propres dires. Ou alors il s'est mal exprimé.

          • [^] # Re: Evangelisation

            Posté par  . Évalué à 1.

            Effectivement tu as raison :) Néanmoins l'idée principale était bien que tout cela fait couler bien trop d'encre sans que cela en vaille la peine.

      • [^] # Re: Evangelisation

        Posté par  . Évalué à 2.

        Je pense pas que ça soit le problème.

        Pas plus tard qu'hier, je suis tombé sur un gars qui n'arrivait pas à ouvrir dans Word des ".doc" reçus par mail, et qui file un lien vers ces documents. J'ai essayé avec OOo et, si ça avait marché, j'aurais été le premier à faire de la propagande. Seulement ça ne marchait pas non plus, donc ce n'était pas le bon endroit pour vanter OOo AMHA.

        Faire de la pub pour les LL d'accord, mais à condition que ça résolve vraiment les problèmes des gens.

        • [^] # Re: Evangelisation

          Posté par  . Évalué à 1.

          Je vois pas le rapport. On peut quand même lui suggérer d'essayer de l'ouvrir avec OOo, si on ne sait pas que ça ne marche pas, étant donné qu'OOo ouvre plus fréquemment les fichiers .DOC que Word.
          La question à poser au gars, ça serait plutôt de savoir si il est sûr que c'est un fichier MS-Office. Un 'file' sur le fichier donnait quoi ?

        • [^] # Re: Evangelisation

          Posté par  . Évalué à 1.

          Ton exemple est une hypothèse ou cela est réel? En tout cas je suis d'accord avec l'idée.

          De plus que je pense pas qu'inciter les gens à utiliser des formats libre soit la priortié. Avant tout, les gens doivent trouver leurs propres avantages dans l'utilisation d'un logiciel libre. Comme par exemple utiliser un logicel qui est non seulement gratuit, mais ne contient pas de publicités.

          • [^] # Re: Evangelisation

            Posté par  . Évalué à 1.

            C'est un vrai topic.

            Pour répondre à Jak, "file" donnait du texte ISO-8859 donc pas vraiment du Word, et le "texte" était inexploitable. Pour revenir à OOo, les fichiers étaient disponibles, donc tu pouvais tester avec OOo avant de conseiller.

            Pour illustrer mon point de vue :

            Là c'est pas opportun : http://forum.hardware.fr/forum2.php3?post=130350&cat=4(...)

            Là par contre, c'est le bienvenu : http://forum.hardware.fr/forum2.php3?post=130431&cat=4(...)

            • [^] # Re: Evangelisation

              Posté par  . Évalué à 1.

              Je trouve pas, au contraire. D'ailleurs, la solution a été justement de se faire renvoyer les fichiers fautifs dans un autre format, plus universel. Preuve qu'il y a bien un problème à utiliser des formats de fichiers à la con : c'est toujours bon de le rappeler.

      • [^] # Re: Evangelisation

        Posté par  . Évalué à 1.

        Ce que le monsieur n'aime pas, je pense, c'est que lorsque quelqu'un demande le nom d'un logiciel pour faire quelque chose, certains donnent le nom d'un Logiciel Libre plutôt qu'un logiciel à 3000 € pièce qui ne ferait pas forcément mieux, mais qui est piraté (et donc mieux maîtrisé) par les participants moyens dudit forum

        Qu'est ce qui te dit qu'il est piraté ?? on est encore face a un reflexe du linuxiens moyen . On utilise windows donc forcement ne paye pas nos liscences .
        J'arrive meme plus a compter le nombre de fois ou on m'a demandé si je payais mes liscences c'est agacant a la fin .

  • # Re: Evangelisation

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

    >"c'est bien " je vous repond mais on le savait deja pas besoin de le repeter >200 fois .

    Oui, peut-etre TOI tu es au courant, mais fais un sondage global chez TOUS les gens qui utilisent un ordinateur (pas les informaticiens), et tu vas etre surpris du résultat. Le mieux que tu puisses avoir est "ah j'ai vaguement entendu parler, mais c'est pas pour moi".

    Les gens comme Ploum font un travail remarquable, avec un esprit ouvert et tolérant, et n'ont pas besoin d'autre chose que d'être remerciés. Et je dirais même qu'ils ne sont pas assez nombreux face au rouleaux compresseurs marketing des éditeurs proprio. (pour ne pas dire "de" l'éditeur)

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