À titre de comparaison, les 1600~3500TWh estimés pour faire tourner tous les datacenters du monde correspond à la consommation estimée des seules voitures électriques aux US.
Our results show up to 3,000 TWh needed in 20050 (sic) to charge EVs (extreme case, probably closer to 1,500). And hydrogen production for transportation couple require an extra 1,000 TWh
Posté par inkey .
Évalué à 3 (+2/-0).
Dernière modification le 13 février 2025 à 10:35.
J'ai parfois l'impression que le fait qu'on "triche" en sortant du pétrole plutot qu'en le produisant et en ayant une logistique distincte de celle de l'éléctricité, nous fait oublier a quel point le transport utilise d'énergie.
Les voiture éléctriques ne consomme pas tant d'énérgies… pour des voitures.
Ah je ne doute pas que ça paraisse excessif, mais c'est surtout car en convertissant en éléctricité ont prend la mesure de la puissance que l'on utilise tout les jours quasi-gratuitement en brulant nos trés lointains ancètres.
Pardon, je me suis mal exprimé. Je suis tout à fait d'accord avec toi sur le fait que le pétrole est une énergie magique.
D'après Wikipedia, un litre d'essence contient ~33MJ/l. Pour un plein de 60l, ça nous fait ~2GJ, soit ~550kWh. Faire le plein en 5 minutes correspond à une puissance de ~6.5MW. C'est énorme !
Sur ce graphe (Sankey ! <3) de la Commission Européenne, on peut voir la part du pétrole dans le mix énergétique. Ça va être funky de remplacer ça par de l'électricité.
Sur ce graphe (Sankey ! <3) de la Commission Européenne, on peut voir la part du pétrole dans le mix énergétique. Ça va être funky de remplacer ça par de l'électricité.
Il ne faut pas remplacer tout ça par de l'électricité.
L'efficience des moteurs électriques pour les voitures ou le rendement des pompes à chaleur font que tu as besoin de moins d'électricité en kWh que de kWh en pétrole pour fournir le même service.
De même, l'isolation des bâtiments par exemple doit permettre aussi de réduire le besoin d'énergie totale.
On aura moins d'énergie finale après l'électrification que ce qu'on a aujourd'hui. Cela restera malgré tout une transition lourde et difficile.
« D'après Wikipedia, un litre d'essence contient ~33MJ/l. Pour un plein de 60l, ça nous fait ~2GJ, soit ~550kWh. Faire le plein en 5 minutes correspond à une puissance de ~6.5MW. C'est énorme ! »
Et niveau prix c'est tout aussi monstrueux :
— 10 à 20 MJ / Euro en fossile (malgré toutes les taxes dont on se plaint) ,
— 0,2 à 0,1 MJ / Euro en électrique.
Un joli facteur 100.
Vous avez parfaitement raison. La source de mon erreur est un courriel reçu la veille d'EDF m'indiquant des tarifs en « cts € TTC/kWh. » La typographie m'avait conduit à ignorer le multiplicateur peu conventionnel « cts » qui évidemment change le résultat d'un facteur 100. Mea maxima culpa.
Ok. Je demandais car le thread étant parti des titines, le doute était permis. Je n'ai pas creusé le coût d'usage de l'élec stockée hors réseau mais je ne serais pas étonné d'un changement d'ordre de grandeur.
# titine électrique
Posté par jtremesay (site web personnel) . Évalué à 4 (+2/-0).
À titre de comparaison, les 1600~3500TWh estimés pour faire tourner tous les datacenters du monde correspond à la consommation estimée des seules voitures électriques aux US.
Projecting Electric Vehicle Electricity Demands and Charging Loads, diapo 28
Je suppose qu’on peut facilement faire un x10 à x100 pour avoir la conso mondiale (citation needed).
[^] # Re: titine électrique
Posté par inkey . Évalué à 3 (+2/-0). Dernière modification le 13 février 2025 à 10:35.
J'ai parfois l'impression que le fait qu'on "triche" en sortant du pétrole plutot qu'en le produisant et en ayant une logistique distincte de celle de l'éléctricité, nous fait oublier a quel point le transport utilise d'énergie.
Les voiture éléctriques ne consomme pas tant d'énérgies… pour des voitures.
[^] # Re: titine électrique
Posté par jtremesay (site web personnel) . Évalué à 5 (+3/-0).
Avec des bornes de recharge rapide à 400kW et un facteur de charge de 0.2, il faut quand même prévoir une petite Vestas V120-2.2 par chargeur. À l’échelle d’un parc de voiture, ça commence à faire beaucoup d’éoliennes :)
[^] # Re: titine électrique
Posté par inkey . Évalué à 2 (+1/-0).
Ah je ne doute pas que ça paraisse excessif, mais c'est surtout car en convertissant en éléctricité ont prend la mesure de la puissance que l'on utilise tout les jours quasi-gratuitement en brulant nos trés lointains ancètres.
[^] # Re: titine électrique
Posté par jtremesay (site web personnel) . Évalué à 2 (+0/-0).
Pardon, je me suis mal exprimé. Je suis tout à fait d'accord avec toi sur le fait que le pétrole est une énergie magique.
D'après Wikipedia, un litre d'essence contient ~33MJ/l. Pour un plein de 60l, ça nous fait ~2GJ, soit ~550kWh. Faire le plein en 5 minutes correspond à une puissance de ~6.5MW. C'est énorme !
Sur ce graphe (Sankey ! <3) de la Commission Européenne, on peut voir la part du pétrole dans le mix énergétique. Ça va être funky de remplacer ça par de l'électricité.
[^] # Re: titine électrique
Posté par Renault (site web personnel) . Évalué à 5 (+2/-0).
Il ne faut pas remplacer tout ça par de l'électricité.
L'efficience des moteurs électriques pour les voitures ou le rendement des pompes à chaleur font que tu as besoin de moins d'électricité en kWh que de kWh en pétrole pour fournir le même service.
De même, l'isolation des bâtiments par exemple doit permettre aussi de réduire le besoin d'énergie totale.
On aura moins d'énergie finale après l'électrification que ce qu'on a aujourd'hui. Cela restera malgré tout une transition lourde et difficile.
[^] # Re: titine électrique
Posté par Pol' uX (site web personnel) . Évalué à 4 (+2/-0).
D'autant plus longue qu'on fait -33% sur le budget 2025 de la rénovation énergétique, alors que les modestes objectifs passés n'ont pas été tenus. :-/
Adhérer à l'April, ça vous tente ?
[^] # Re: titine électrique
Posté par ǝpɐןƃu∀ nǝıɥʇʇɐW-ǝɹɹǝıԀ (site web personnel) . Évalué à 2 (+0/-0).
Et niveau prix c'est tout aussi monstrueux :
— 10 à 20 MJ / Euro en fossile (malgré toutes les taxes dont on se plaint) ,
— 0,2 à 0,1 MJ / Euro en électrique.
Un joli facteur 100.
« IRAFURORBREVISESTANIMUMREGEQUINISIPARETIMPERAT » — Odes — Horace
[^] # Re: titine électrique
Posté par Pol' uX (site web personnel) . Évalué à 3 (+1/-0).
Perso je ne retrouve pas ce facteur 100. Tu parles de l'élec en réseau ou en batterie ?
Adhérer à l'April, ça vous tente ?
[^] # Re: titine électrique
Posté par ǝpɐןƃu∀ nǝıɥʇʇɐW-ǝɹɹǝıԀ (site web personnel) . Évalué à 2 (+0/-0).
Vous avez parfaitement raison. La source de mon erreur est un courriel reçu la veille d'EDF m'indiquant des tarifs en « cts € TTC/kWh. » La typographie m'avait conduit à ignorer le multiplicateur peu conventionnel « cts » qui évidemment change le résultat d'un facteur 100. Mea maxima culpa.
« IRAFURORBREVISESTANIMUMREGEQUINISIPARETIMPERAT » — Odes — Horace
[^] # Re: titine électrique
Posté par Pol' uX (site web personnel) . Évalué à 2 (+0/-0).
Ok. Je demandais car le thread étant parti des titines, le doute était permis. Je n'ai pas creusé le coût d'usage de l'élec stockée hors réseau mais je ne serais pas étonné d'un changement d'ordre de grandeur.
Adhérer à l'April, ça vous tente ?
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